Charles-Edouard
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Charles-Edouard
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Re: Charles-Edouard
Oui, le Saint Esprit respecte la structure trinitaire de l'homme qui est corps, Psyché et Esprit. Le travail des psychothérapeutes s'adresse à la partie psychique de l'homme. Le travail psychique n'a pas de prétention sur la partie spirituelle, ni sur la partie physique.
Quand vous allez chez le médeçin pour vous faire soigner cela ne vous empêhe pas de croire en Dieu. Cela n'empêce pas non plus Dieu de faire des miracles.
Il en est de même pour le soin psychique.
C'est pourquoi il ne faut pas décourager par des préjugés erronés ceux qui en relèvent parce qu'ils ont eu des blessures dans leur vie.
L'Esprit Saint qui est toujours là filtre et protège toujours ceux qui croient en lui. L'expérience montre qu'il est aussi à l'oeuvre dans les psychothérapies.
Quand vous allez chez le médeçin pour vous faire soigner cela ne vous empêhe pas de croire en Dieu. Cela n'empêce pas non plus Dieu de faire des miracles.
Il en est de même pour le soin psychique.
C'est pourquoi il ne faut pas décourager par des préjugés erronés ceux qui en relèvent parce qu'ils ont eu des blessures dans leur vie.
L'Esprit Saint qui est toujours là filtre et protège toujours ceux qui croient en lui. L'expérience montre qu'il est aussi à l'oeuvre dans les psychothérapies.
jld- Avec Sainte Therese de l'Enfant Jésus
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Inscription : 13/03/2008
Re: Charles-Edouard
L'Eglise catholique Romaine n'a d'ailleurs jamais jeté l'anathème sur les psychothérapies pourvu qu'elles soient conduites par des spécialistes formés.
jld- Avec Sainte Therese de l'Enfant Jésus
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Age : 77
Localisation : Lyon France
Inscription : 13/03/2008
Re: Charles-Edouard
Vous y avez répondu, alors maintenant que nous savons comment vous l’avez trouvée je vous poserai la question inverse :comment avez vous decouvert la Foi catholique Charles-Edouard ?
Comment l’avez-vous perdue ? Qui vous a influencé, et de quelle manière ?
Ce que vous dites de vous montre clairement que vous êtes une âme privilégiée, cible de choix pour Satan qui s’en délecte. Les plus belles âmes font ses plus beaux tableaux de chasse.
Vous avez été catholique, je le vois bien et cela m’a même été confirmé par d’autres. Pourtant aujourd’hui vous êtes sous influence néfaste, cela crève les yeux : le diable sait que dans l’église, la vraie, vous seriez une figure de sainteté, c’est la raison pour laquelle il s’acharne sur vous.
Je vous citerai simplement ce verset de l’Apocalypse :
Oui, débarrassez-vous de tout ce cancer apparitionniste qui vous consume l'âme peu à peu, et revenez dans l’Eglise, le Seigneur n’attend que ça !« Rappelle-toi d’où tu est tombé, et hâte-toi d’y revenir. »
seamus7- Combat avec l'Archange Michel
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Re: Charles-Edouard
Oui, débarrassez-vous de tout ce cancer apparitionniste qui vous consume l'âme peu à peu, et revenez dans l’Eglise, le Seigneur n’attend que ça !
Il est normal qu'une personne tel que vous ne puisse comprendre que la souffrance que ce jeune homme a endurer
il la partager avec notre seigneur jesus christ qu'il est en union avec lui et a longuement porter sa croix en fait charles a contribuer par ces souffrance a aider le ciel a recuperer des ames probablement condanmer a l'enfer
et oui car a chaque jour de sa vie il obtenais un salaire mais celui qui vient du ciel et ces ce qui fait que je ne me fait pas de soucis pour lui.
je pense qu'il est mieu placer que vous pour discerner le vrai du faux et savoir quel comportement avoir avec les personne avec qui il parle.
Charles edouard na pas besoin de psy car tous qui lui est arriver ces le seigneur qui la permis et il y mettra fin durant l'avertissement en lui apportant le maximum de grace de guerison et d'amour surtout.
le diable sait que dans l’église, la vraie, vous seriez une figure de sainteté, c’est la raison pour laquelle il s’acharne sur vous.
par pitié cesser ce jeu de seduction cela ne vous menera nul par
Il est normal qu'une personne tel que vous ne puisse comprendre que la souffrance que ce jeune homme a endurer
il la partager avec notre seigneur jesus christ qu'il est en union avec lui et a longuement porter sa croix en fait charles a contribuer par ces souffrance a aider le ciel a recuperer des ames probablement condanmer a l'enfer
et oui car a chaque jour de sa vie il obtenais un salaire mais celui qui vient du ciel et ces ce qui fait que je ne me fait pas de soucis pour lui.
je pense qu'il est mieu placer que vous pour discerner le vrai du faux et savoir quel comportement avoir avec les personne avec qui il parle.
Charles edouard na pas besoin de psy car tous qui lui est arriver ces le seigneur qui la permis et il y mettra fin durant l'avertissement en lui apportant le maximum de grace de guerison et d'amour surtout.
le diable sait que dans l’église, la vraie, vous seriez une figure de sainteté, c’est la raison pour laquelle il s’acharne sur vous.
par pitié cesser ce jeu de seduction cela ne vous menera nul par
mikee- Combat avec Sainte Marie
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Inscription : 15/02/2006
Re: Charles-Edouard
Tu crois vraiment que j’ai besoin des leçons d’un gamin immature sur ce genre de sujet ? Regarde mon âge Mikee, moi aussi j'ai vécu. On en reparlera quand tu auras commencé.mikee a écrit:Oui, débarrassez-vous de tout ce cancer apparitionniste qui vous consume l'âme peu à peu, et revenez dans l’Eglise, le Seigneur n’attend que ça !
Il est normal qu'une personne tel que vous ne puisse comprendre que la souffrance que ce jeune homme a endurer
J’adore t’entendre parler de discernement Mikee ! :8888:mikee a écrit:je pense qu'il est mieu placer que vous pour discerner le vrai du faux et savoir quel comportement avoir avec les personne avec qui il parle.
Ce n’est pas moi qui ai parlé de psy. J’ai parlé de l’Eglise, et de son âme qui est privilégiée (et donc une cible de choix pour l’ennemi).mikee a écrit:Charles edouard na pas besoin de psy car tous qui lui est arriver ces le seigneur qui la permis et il y mettra fin durant l'avertissement en lui apportant le maximum de grace de guerison et d'amour surtout.
Mais Mikee, ce n’est pas à toi que je m’adresse, et Ch.-E. me semble être assez grand pour me répondre lui-même. Es-tu le chien de garde de Charles-Edouard ? Pourquoi te sens-tu obligé de sauter comme ça sur ceux qui lui tiennent un autre discours que le tien ? Cette promptitude est très révélatrice.mikee a écrit: le diable sait que dans l’église, la vraie, vous seriez une figure de sainteté, c’est la raison pour laquelle il s’acharne sur vous.
par pitié cesser ce jeu de seduction cela ne vous menera nul par
Je subodore que c’est ton influence qui l’a réduit à ces hérésies ? Pas étonnant alors que tu défendes ton bifteck. Ton vrai visage apparaît de plus en plus Mikee.
seamus7- Combat avec l'Archange Michel
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Inscription : 24/09/2008
Re: Charles-Edouard
Tu crois vraiment que j’ai besoin des leçons d’un gamin immature sur ce genre de sujet ? Regarde mon âge Mikee, moi aussi j'ai vécu. On en reparlera quand tu auras commencé.
vous parlez comme un gamin et n'ete pas objectif vous ete egalement borner et oui vous avez besoin de plusieur lecon de conduite et il 'y a que jesus christ en personne qui peut vous les donner faut'il encore que vous acceptiez de lui faire une place dans votre coeur.
Je deteste de plus nommer le nom de mon seigneur dans des banalite comme celle ci donc reprenez vous un peu pour le bien de tous.
J’adore t’entendre parler de discernement Mikee !
si vous savez discerner vous auriez pu prevoir votre bannissement.
Mais Mikee, ce n’est pas à toi que je m’adresse, et Ch.-E. me semble être assez grand pour me répondre lui-même. Es-tu le chien de garde de Charles-Edouard ? Pourquoi te sens-tu obligé de sauter comme ça sur ceux qui lui tiennent un autre discours que le tien ? Cette promptitude est très révélatrice.
Je subodore que c’est ton influence qui l’a réduit à ces hérésies ? Pas étonnant alors que tu défendes ton bifteck. Ton vrai visage apparaît de plus en plus Mikee.
Non detromper vous et je tien a dire a tout les membres du forum que charles edouard et moi somme amis il ecoute ce que je lui dis et prend le meilleure et ces quand il a appris le methode de seamus qu'il a decider de le bannir.
Comme exemple on a discutez du probleme fabienne et on a decider de les laisser s'exprimer car il etait deux a se confronter.
j'ai la conscience tranquille et vos fausse attaque ne me touche pas.
je sait qui je suis dans la vie quelle sont mes actes et le seigneur vois tout. et ces que je n'est dis que du bien de vous a charles malgre notre desacord mais je suis desole vous ne reintegrez ce forum qu'apres 'avertissement mais pas avant.
vous parlez comme un gamin et n'ete pas objectif vous ete egalement borner et oui vous avez besoin de plusieur lecon de conduite et il 'y a que jesus christ en personne qui peut vous les donner faut'il encore que vous acceptiez de lui faire une place dans votre coeur.
Je deteste de plus nommer le nom de mon seigneur dans des banalite comme celle ci donc reprenez vous un peu pour le bien de tous.
J’adore t’entendre parler de discernement Mikee !
si vous savez discerner vous auriez pu prevoir votre bannissement.
Mais Mikee, ce n’est pas à toi que je m’adresse, et Ch.-E. me semble être assez grand pour me répondre lui-même. Es-tu le chien de garde de Charles-Edouard ? Pourquoi te sens-tu obligé de sauter comme ça sur ceux qui lui tiennent un autre discours que le tien ? Cette promptitude est très révélatrice.
Je subodore que c’est ton influence qui l’a réduit à ces hérésies ? Pas étonnant alors que tu défendes ton bifteck. Ton vrai visage apparaît de plus en plus Mikee.
Non detromper vous et je tien a dire a tout les membres du forum que charles edouard et moi somme amis il ecoute ce que je lui dis et prend le meilleure et ces quand il a appris le methode de seamus qu'il a decider de le bannir.
Comme exemple on a discutez du probleme fabienne et on a decider de les laisser s'exprimer car il etait deux a se confronter.
j'ai la conscience tranquille et vos fausse attaque ne me touche pas.
je sait qui je suis dans la vie quelle sont mes actes et le seigneur vois tout. et ces que je n'est dis que du bien de vous a charles malgre notre desacord mais je suis desole vous ne reintegrez ce forum qu'apres 'avertissement mais pas avant.
mikee- Combat avec Sainte Marie
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Inscription : 15/02/2006
Re: Charles-Edouard
Parce que tu crois que tu peux acheter mon silence ou ma complaisance avec ce genre de menaces ? Mais tu vis dans quel monde mikee ?mikee a écrit:si vous savez discerner vous auriez pu prevoir votre bannissement.
La seule chose qui aurait pu me faire prévoir mon bannissement, c’eût été de connaître la girouette qui tient lieu d’administrateur à ce forum ! Petit rappel des faits :
- C-E me prive des droits d’écriture, sur ordre de mikee ;
- C-E me les rend au bout d’une semaine, en reconnaissant que je ne me suis jamais montré insultant (sic) ;
- Sur la suggestion de certains membres, je propose à C-E un projet de charte digne de ce nom : il l’accepte en précisant que c’est une bonne idée (re sic) ;
- 2 jours plus tard, tournant sa veste sans crier gare, C-E me bannit sur ordre de mikee, sous le prétexte fallacieux de manque de respect envers un membre !
- Enfin durant le bannissement, C-E me re-prive des droits d’écriture, sur ordre de Mikee
La methode de Seamus, c’est d’avancer sans masque et de parler franchement. C’est sûr que quand on est habitué à la méthode Mikee, qui consiste à louvoyer et mentir, ça choque…mikee a écrit:Non detromper vous et je tien a dire a tout les membres du forum que charles edouard et moi somme amis il ecoute ce que je lui dis et prend le meilleure et ces quand il a appris le methode de seamus qu'il a decider de le bannir.
Ces « débats » à répétition qui emm… tout le monde depuis des années sont tolérés parce que cela va dans le sens de l’esprit anticatholique qui anime ce forum. Tu ne prends pas tant de gants avec ceux qui défendent le Magistère (dois-je rappeler les noms ?)mikee a écrit:Comme exemple on a discutez du probleme fabienne et on a decider de les laisser s'exprimer car il etait deux a se confronter.
seamus7- Combat avec l'Archange Michel
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Re: Charles-Edouard
Et ben si vous croyez tout cela tant mieux pour vous.
je prend tout je suis le mechant et aussi un manipulateur je suis un calculateur et tout ce que vous voulez.
La methode de Seamus, c’est d’avancer sans masque et de parler franchement.
parler de sois a la troisieme personne ces aussi vraiment tres humble.
Parce que tu crois que tu peux acheter mon silence ou ma complaisance avec ce genre de menaces ? Mais tu vis dans quel monde mikee ?
arreter de regarder la tele et les film science fiction sa vous perverti le cerveau et vous racontez n'importe quoi comme si vous etiez le centre de ce forum et de ce monde.
je prend tout je suis le mechant et aussi un manipulateur je suis un calculateur et tout ce que vous voulez.
La methode de Seamus, c’est d’avancer sans masque et de parler franchement.
parler de sois a la troisieme personne ces aussi vraiment tres humble.
Parce que tu crois que tu peux acheter mon silence ou ma complaisance avec ce genre de menaces ? Mais tu vis dans quel monde mikee ?
arreter de regarder la tele et les film science fiction sa vous perverti le cerveau et vous racontez n'importe quoi comme si vous etiez le centre de ce forum et de ce monde.
mikee- Combat avec Sainte Marie
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Re: Charles-Edouard
Votre débat nous fatigue plutôt!
En avez vous conscience?
En avez vous conscience?
jld- Avec Sainte Therese de l'Enfant Jésus
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Re: Charles-Edouard
Pas de réponse ?
jld- Avec Sainte Therese de l'Enfant Jésus
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Age : 77
Localisation : Lyon France
Inscription : 13/03/2008
Re: Charles-Edouard
nous sommes le 25 novembre et sa date du 4mais sa vous fatigue lol
ce debat et terminer depuis longtemps deja.
ce debat et terminer depuis longtemps deja.
mikee- Combat avec Sainte Marie
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Inscription : 15/02/2006
Re: Charles-Edouard
A l'attention de Charles-Edouard,
il serait bon que les inscrits catholiques puissent retrouver leur droit à la parole sur ce forum .... qui périclite depuis quelque temps... car beaucoup d'écrits attaquent l'enseignement de l'Eglise, et l'Eglise Une, Sainte, Catholique et Apostolique !
Croire aux apparitions est une chose ; apprendre à connaître l'enseignement de l'Eglise et en vivre est le plus important et ce que nous demande le Seigneur.
On ne nourrit pas l'âme d'apparitions ; par contre, on la nourrit par la Parole de Dieu, la méditation, la prière et les Sacrements.
Il serait bon que les catholiques retrouvent la parole sur ce forum, afin qu'ils puissent défendre l'Eglise comme il se doit, et travailler à la sanctification des inscrits de votre forum.
Si Mikee "manipule" Charles-Edouard, d'après ce que je comprends sur les posts, et si c'est vrai, j'en serais fort déçue de sa part.... lui qui chante sur tous les fils qu'il faut se convertir, se tourner vers Dieu et le garder dans son coeur, changer d'attitude avant l'Avertissement.... se pourrait-il qu'il fasse bannir les catholiques du forum ? Si cela s'avérait vrai, ce n'est pas ainsi que l'on se prépare à vivre l'Avertissement, en mettant dehors ceux qui travaillent à la vigne du Seigneur ! Ce serait un très mauvais exemple !!!
Merci d'avance à Charles-Edouard de bien vouloir reconsidérer tout cela et de voir avec tous ses modos quand il doit prendre une décision de ce genre. C'est le forum de Charles-Edouard et ça m'étonnerait qu'il veuille voir son forum devenir un lieu de discussion sectaire et dangereux pour l'âme de ses inscrits.
Lau
il serait bon que les inscrits catholiques puissent retrouver leur droit à la parole sur ce forum .... qui périclite depuis quelque temps... car beaucoup d'écrits attaquent l'enseignement de l'Eglise, et l'Eglise Une, Sainte, Catholique et Apostolique !
Croire aux apparitions est une chose ; apprendre à connaître l'enseignement de l'Eglise et en vivre est le plus important et ce que nous demande le Seigneur.
On ne nourrit pas l'âme d'apparitions ; par contre, on la nourrit par la Parole de Dieu, la méditation, la prière et les Sacrements.
Il serait bon que les catholiques retrouvent la parole sur ce forum, afin qu'ils puissent défendre l'Eglise comme il se doit, et travailler à la sanctification des inscrits de votre forum.
Si Mikee "manipule" Charles-Edouard, d'après ce que je comprends sur les posts, et si c'est vrai, j'en serais fort déçue de sa part.... lui qui chante sur tous les fils qu'il faut se convertir, se tourner vers Dieu et le garder dans son coeur, changer d'attitude avant l'Avertissement.... se pourrait-il qu'il fasse bannir les catholiques du forum ? Si cela s'avérait vrai, ce n'est pas ainsi que l'on se prépare à vivre l'Avertissement, en mettant dehors ceux qui travaillent à la vigne du Seigneur ! Ce serait un très mauvais exemple !!!
Merci d'avance à Charles-Edouard de bien vouloir reconsidérer tout cela et de voir avec tous ses modos quand il doit prendre une décision de ce genre. C'est le forum de Charles-Edouard et ça m'étonnerait qu'il veuille voir son forum devenir un lieu de discussion sectaire et dangereux pour l'âme de ses inscrits.
Lau
invité1- Combat avec Sainte Marie
- Messages : 1533
Inscription : 05/08/2009
Re: Charles-Edouard
Lau,
Vous déformez le sens du mot "catholique" !
Car si vous désignez Seamus7 et la clique des autres fanatiques de la doctrine, alors permettez-moi de vous dire que vous ne touchez pas les véritables catholiques.
Les véritables catholiques sont avant toute chose des chrétiens. Ils se veulent analytiques et critiques par rapport à toute chose, actuelle ou non, provenant de dogmes, de doctrines, d'une institution ou d'un humain (Vatican et Pape y compris), car tout humain est pécheur, faillible et soumis à la tentation. Seules les choses provenant directement de Dieu ou de la Bible sont intouchables.
Les véritables catholiques se basent sur la Bible et sur les enseignements de Jésus-Christ avant tout. Ils comprennent que l'Eglise est avant tout la communauté des croyants, des chrétiens. Ils respectent le Pape si et seulement si les paroles et actions de celui-ci sont en adéquation et respectent les enseignements de la Bible. Ils essaient d'être aussi modérés que possible. Ils aiment et aident leur prochain de leur mieux. Ils respectent les commandements du Seigneur. Et ils luttent contre le Mal du mieux qu'ils le peuvent, par la prière, mais aussi par l'action.
Quant aux voyants, je suis certain qu'il est intéressant de lire et d'analyser leurs messages. Tous ne sont pas valables, certes (moi-même, il y a des voyants qui me laissent de marbre, et il y a des croyances en provenance des messages de certains voyants qui me semblent douteuses). Mais il ne faudrait pas non plus généraliser. Continuons d'analyser, de poster et de discuter de façon constructive (c'est-à-dire sans critique puérile et virulente).
Vous déformez le sens du mot "catholique" !
Car si vous désignez Seamus7 et la clique des autres fanatiques de la doctrine, alors permettez-moi de vous dire que vous ne touchez pas les véritables catholiques.
Les véritables catholiques sont avant toute chose des chrétiens. Ils se veulent analytiques et critiques par rapport à toute chose, actuelle ou non, provenant de dogmes, de doctrines, d'une institution ou d'un humain (Vatican et Pape y compris), car tout humain est pécheur, faillible et soumis à la tentation. Seules les choses provenant directement de Dieu ou de la Bible sont intouchables.
Les véritables catholiques se basent sur la Bible et sur les enseignements de Jésus-Christ avant tout. Ils comprennent que l'Eglise est avant tout la communauté des croyants, des chrétiens. Ils respectent le Pape si et seulement si les paroles et actions de celui-ci sont en adéquation et respectent les enseignements de la Bible. Ils essaient d'être aussi modérés que possible. Ils aiment et aident leur prochain de leur mieux. Ils respectent les commandements du Seigneur. Et ils luttent contre le Mal du mieux qu'ils le peuvent, par la prière, mais aussi par l'action.
Quant aux voyants, je suis certain qu'il est intéressant de lire et d'analyser leurs messages. Tous ne sont pas valables, certes (moi-même, il y a des voyants qui me laissent de marbre, et il y a des croyances en provenance des messages de certains voyants qui me semblent douteuses). Mais il ne faudrait pas non plus généraliser. Continuons d'analyser, de poster et de discuter de façon constructive (c'est-à-dire sans critique puérile et virulente).
Patmos- Avec Saint Joseph
- Messages : 1284
Inscription : 08/12/2008
Re: Charles-Edouard
Je partage l'avis de Lau.Il me semble que ce forum aurait l'avantage au moins de se reconnaitre comme catholique et fidele a l'église de Rome: et de refuser toutes les attaques sournoises et camouflées que certains font a son endroit.
Tu es Pierre et sur cette Pierre je batirai mon église.....Il me semble que ce serait un début....Sommes nous ou ne sommes nous pas catholiques...Et quand a ceux qui se disent cathos et qui crachent leur venin sur le pape et l'église,nous vous avons reconnus.....
Tu es Pierre et sur cette Pierre je batirai mon église.....Il me semble que ce serait un début....Sommes nous ou ne sommes nous pas catholiques...Et quand a ceux qui se disent cathos et qui crachent leur venin sur le pape et l'église,nous vous avons reconnus.....
jason- Avec les chérubins
- Messages : 57
Inscription : 16/01/2009
Re: Charles-Edouard
Sans doute ai-je mes raisons, bien rationnelles et bien fondées, de "cracher" comme vous dites sur CERTAINS papes et sur le Vatican. Ce qui ne m'empêche pas d'être honnête et de bonne volonté.
Vous devriez arrêter de traiter de "démons", d'impies ou d'hérétiques tous ceux qui critiquent de façon justifiée le Pape ou le Vatican; c'est une pensée archaïque, qui n'est pas démocratique et qui a provoqué des guerres et des massacres. Par ailleurs, ce n'est pas un crime que de posséder ses opinions. Enfin, de très nombreux catholiques n'adhèrent pas toujours aux doctrines papales/vaticanes.
Je vous signale bien aimablement que la première Eglise fut l'église que nous appelons de nos jours "orthodoxe"... Ce qu'il faudrait comprendre une fois pour toutes, c'est que Jésus, en parlant d'église, désignait la communauté des croyants en Dieu et en Christ, et non une institution religieuse ou l'autre !
La religion n'est finalement pas une affaire d'institution, mais quelque chose d'extrêmement individuel, qui naît au niveau de la conscience et du coeur. C'est en effet dans le sanctuaire secret de la conscience, du coeur et de la pensée que Dieu et le St-Esprit agissent de façon extrêmement discrète sur l'individu. Pas dans un temple matériel ni via une hiérarchie religieuse.
Vous devriez arrêter de traiter de "démons", d'impies ou d'hérétiques tous ceux qui critiquent de façon justifiée le Pape ou le Vatican; c'est une pensée archaïque, qui n'est pas démocratique et qui a provoqué des guerres et des massacres. Par ailleurs, ce n'est pas un crime que de posséder ses opinions. Enfin, de très nombreux catholiques n'adhèrent pas toujours aux doctrines papales/vaticanes.
Tu es Pierre et sur cette Pierre je batirai mon église
Je vous signale bien aimablement que la première Eglise fut l'église que nous appelons de nos jours "orthodoxe"... Ce qu'il faudrait comprendre une fois pour toutes, c'est que Jésus, en parlant d'église, désignait la communauté des croyants en Dieu et en Christ, et non une institution religieuse ou l'autre !
La religion n'est finalement pas une affaire d'institution, mais quelque chose d'extrêmement individuel, qui naît au niveau de la conscience et du coeur. C'est en effet dans le sanctuaire secret de la conscience, du coeur et de la pensée que Dieu et le St-Esprit agissent de façon extrêmement discrète sur l'individu. Pas dans un temple matériel ni via une hiérarchie religieuse.
Patmos- Avec Saint Joseph
- Messages : 1284
Inscription : 08/12/2008
Re: Charles-Edouard
Tout d'abord, grand merci à vous Charles-Edouard, je découvre ce fil et votre présentation, et je suis heureuse que Jésus et Marie soient votre soutien.
Je voudrai répondre à Seamus 7 (même si c'est ancien) et à Lau
Que connaissez-vous de sa vie spirituelle ? De plus, vous laissez sous-entendre qu'il a quitté l'église puisque vous lui demandez d'y revenir. Je m'étonne de telles affirmations d'un internaute au sujet d'un autre sur un forum chrétien.
Je croyais que seul, le Seigneur connaissait chacune de nos âmes, c'est pourquoi Il nous demande constamment et ce, dans toutes les écritures, de ne point juger. Même notre propre âme, Il la connaît comme nous ne le pouvons pas. Il sait à chaque instant, ce que contiennent nos pensées, s'il se trouve en elles de l'orgueil ou bien de la suffisance ou bien de la compassion. Même nous, n'arrivons pas toujours à discerner si le bien que nous faisons n'est que pour la gloire de Dieu ou si nous le faisons avec orgueil pour nous glorifier nous-mêmes ; alors, après cela, nous serions capables d'aller discerner dans l'âme des autres ?
A lau
Pensez-vous qu'ils n'aillent pas à la messe ? N'écoutent pas l'évangile ? Ne prient pas ? Ne s'enquièrent pas des informations du Vatican ? Que parce qu'ils s'intéressent aux apparitions mariales ou messages, ils ne le feraient pas dans le but d'en retirer tous les enseignements et exhortations qui y sont donnés, tel que la prière et principalement le rosaire, les sacrements, avec en évidence ceux de la confession et de l'eucharistie etc ...
Qu'ils sont de mauvais chrétiens incapables de faire preuve de clairvoyance et de prudence en analysant le contenu des messages pour ne retenir que ceux qui leur semblent en parfaite conformité avec le Magistère de l'Eglise ?
J'ai peur, qu'il y ait aussi des chrétiens qui fasse une sorte d'apostolat de leur lutte ouverte contre tels messages ou tel lieu d'apparition mariale empêchant des personnes hésitantes d'aller par elles-mêmes constater sur place que certains arbres croulent sous les fruits de conversion, de prières et d'engagements sacerdotaux. Cherchant pour ce faire des preuves qui n'en sont pas - je pense tout particulièrement à Medjugorje (où ce ne sont pas un ou deux témoignages mais des milliers -dont plusieurs de personnes totalement opposées à ce lieu, qui s'y rendaient dans le but de le discréditer- qui reviennent transformées ! ) Medjugorje, tant dénigré, où la Sainte Vierge transmettait à ses enfants les cinq armes des "petits David" que nous sommes contre le géant "Goliath" qu'est d'abord le malin avec son armée préparant le n.o.m., ... cinq armes donc que sont la prière, le chapelet, le jeûne, la confession et la communion eucharistique ; où l'on donne comme preuve que les voyants ne sont pas rentrés dans les ordres oubliant qu'à plusieurs reprises les Saint-Père (actuel et prédécesseur) rappellent que la famille est "L'Eglise domestique" et qu'elle sert aussi à évangéliser ; qu'à partir du moment où la paix et l'union sera de nouveau dans les familles (tant combattues par le malin), la paix refleurira dans la société car la famille est le modèle de la société (à petite échelle mais tant importante !). Quant au fait que la Sainte Vierge répète, et bien oui car si nous n'étions pas SI SOURDS, Elle ne serait pas obligée, en tant que Mère Aimante et inquiète pour nous, de nous redire constamment la même chose.
Ne pensez pas que je ne respecte pas en chacun de vous toutes les connaissances théologiques que vous avez et la foi que vous transmettez aussi, dans vos textes.
Mais je suis dépitée de l'acharnement que vous mettez à lutter contre ce en quoi plusieurs croient sur ce forum. Vous pourriez exprimer vos opinions sans en faire un combat contre.
Sur une radio, ce matin, un prêtre parlait de Jésus, disant que dans l'évangile de St Luc, il était noté à plusieurs endroits que Jésus était fort combattu, traité de blasphémateur ... et en marc 3,22 : accusé d'être possédé par le chef des démons etc ... (nous ne pouvons pas être plus grand que le Maître).
En souhaitant rechercher pour vous, qui en êtes friands, les textes concernés (parce que je sais qu'il faut parler en citation et de pas commettre l'erreur d'employer le mauvais terme au risque de se faire "épingler"), je suis "tombée" sur Luc 19-37 et bien c'est cela que je citerai : "Déjà Jésus arrivait à la descente du Mont des Oliviers, quant toute la foule des disciples, remplie de joie, se mit à louer Dieu à pleine voix pour tous les miracles qu'ils avaient vus : " Béni soit celui qui vient, lui, notre Roi, au nom du Seigneur. Paix dans le ciel et gloire au plus haut des cieux !" Quelques pharisiens, qui se trouvaient dans la foule, dirent à Jésus : "Maître, arrête tes disciples !" Mais Il leur répondit : " Je vous le dis : s'ils se taisent, les pierres crieront."
Et aussi, ailleurs " Laissez venir à moi les petits enfants"
eh bien, peut-être espérons-nous être des "petits enfants" pas naïfs, mais CONFIANTS.
Je voudrai répondre à Seamus 7 (même si c'est ancien) et à Lau
Seamus 7, comment pouvez-vous avoir connaissance de l'âme de Charles-Edouard pour tenir de tel propos ?Oui, débarrassez-vous de tout ce cancer apparitionniste qui vous consume l'âme peu à peu, et revenez dans l’Eglise, le Seigneur n’attend que ça !
Que connaissez-vous de sa vie spirituelle ? De plus, vous laissez sous-entendre qu'il a quitté l'église puisque vous lui demandez d'y revenir. Je m'étonne de telles affirmations d'un internaute au sujet d'un autre sur un forum chrétien.
Je croyais que seul, le Seigneur connaissait chacune de nos âmes, c'est pourquoi Il nous demande constamment et ce, dans toutes les écritures, de ne point juger. Même notre propre âme, Il la connaît comme nous ne le pouvons pas. Il sait à chaque instant, ce que contiennent nos pensées, s'il se trouve en elles de l'orgueil ou bien de la suffisance ou bien de la compassion. Même nous, n'arrivons pas toujours à discerner si le bien que nous faisons n'est que pour la gloire de Dieu ou si nous le faisons avec orgueil pour nous glorifier nous-mêmes ; alors, après cela, nous serions capables d'aller discerner dans l'âme des autres ?
A lau
Croyez-vous que les catholiques qui croient aux apparitions mariales ou aux messages transmis actuellement, soient de mauvais chrétiens ?il serait bon que les inscrits catholiques puissent retrouver leur droit à la parole sur ce forum ....
Pensez-vous qu'ils n'aillent pas à la messe ? N'écoutent pas l'évangile ? Ne prient pas ? Ne s'enquièrent pas des informations du Vatican ? Que parce qu'ils s'intéressent aux apparitions mariales ou messages, ils ne le feraient pas dans le but d'en retirer tous les enseignements et exhortations qui y sont donnés, tel que la prière et principalement le rosaire, les sacrements, avec en évidence ceux de la confession et de l'eucharistie etc ...
Qu'ils sont de mauvais chrétiens incapables de faire preuve de clairvoyance et de prudence en analysant le contenu des messages pour ne retenir que ceux qui leur semblent en parfaite conformité avec le Magistère de l'Eglise ?
J'ai peur, qu'il y ait aussi des chrétiens qui fasse une sorte d'apostolat de leur lutte ouverte contre tels messages ou tel lieu d'apparition mariale empêchant des personnes hésitantes d'aller par elles-mêmes constater sur place que certains arbres croulent sous les fruits de conversion, de prières et d'engagements sacerdotaux. Cherchant pour ce faire des preuves qui n'en sont pas - je pense tout particulièrement à Medjugorje (où ce ne sont pas un ou deux témoignages mais des milliers -dont plusieurs de personnes totalement opposées à ce lieu, qui s'y rendaient dans le but de le discréditer- qui reviennent transformées ! ) Medjugorje, tant dénigré, où la Sainte Vierge transmettait à ses enfants les cinq armes des "petits David" que nous sommes contre le géant "Goliath" qu'est d'abord le malin avec son armée préparant le n.o.m., ... cinq armes donc que sont la prière, le chapelet, le jeûne, la confession et la communion eucharistique ; où l'on donne comme preuve que les voyants ne sont pas rentrés dans les ordres oubliant qu'à plusieurs reprises les Saint-Père (actuel et prédécesseur) rappellent que la famille est "L'Eglise domestique" et qu'elle sert aussi à évangéliser ; qu'à partir du moment où la paix et l'union sera de nouveau dans les familles (tant combattues par le malin), la paix refleurira dans la société car la famille est le modèle de la société (à petite échelle mais tant importante !). Quant au fait que la Sainte Vierge répète, et bien oui car si nous n'étions pas SI SOURDS, Elle ne serait pas obligée, en tant que Mère Aimante et inquiète pour nous, de nous redire constamment la même chose.
Ne pensez pas que je ne respecte pas en chacun de vous toutes les connaissances théologiques que vous avez et la foi que vous transmettez aussi, dans vos textes.
Mais je suis dépitée de l'acharnement que vous mettez à lutter contre ce en quoi plusieurs croient sur ce forum. Vous pourriez exprimer vos opinions sans en faire un combat contre.
Sur une radio, ce matin, un prêtre parlait de Jésus, disant que dans l'évangile de St Luc, il était noté à plusieurs endroits que Jésus était fort combattu, traité de blasphémateur ... et en marc 3,22 : accusé d'être possédé par le chef des démons etc ... (nous ne pouvons pas être plus grand que le Maître).
En souhaitant rechercher pour vous, qui en êtes friands, les textes concernés (parce que je sais qu'il faut parler en citation et de pas commettre l'erreur d'employer le mauvais terme au risque de se faire "épingler"), je suis "tombée" sur Luc 19-37 et bien c'est cela que je citerai : "Déjà Jésus arrivait à la descente du Mont des Oliviers, quant toute la foule des disciples, remplie de joie, se mit à louer Dieu à pleine voix pour tous les miracles qu'ils avaient vus : " Béni soit celui qui vient, lui, notre Roi, au nom du Seigneur. Paix dans le ciel et gloire au plus haut des cieux !" Quelques pharisiens, qui se trouvaient dans la foule, dirent à Jésus : "Maître, arrête tes disciples !" Mais Il leur répondit : " Je vous le dis : s'ils se taisent, les pierres crieront."
Et aussi, ailleurs " Laissez venir à moi les petits enfants"
eh bien, peut-être espérons-nous être des "petits enfants" pas naïfs, mais CONFIANTS.
carine- Gloire à toi Seigneur Jésus-Christ
- Messages : 4319
Localisation : France
Inscription : 28/10/2009
Re: Charles-Edouard
bonjour Carine
quand je parle d'inscrits catholiques, je parle de ceux qui ont justement assez de discernement pour ne pas tomber dans le piège des pseudo-prophètes.
Nous avons besoin de ceux qui connaissent la Parole de Dieu, l'enseignement de l'Eglise, les dogmes, etc pour mettre en garde leur prochain.
Je n'ai jamais dit que ceux qui croient aux apparitions ne sont pas chrétiens ! Ce que j'ai voulu signifier, c'est que certains sur le forums ne s'intéressent qu'aux apparitions , oui uniquement aux apparitions et aux événements sensationnels, et ne connaissent rien de l'Eglise et de Son enseignement !
C'est terrible car après on se demande pourquoi les catholiques sont aujourd'hui incapables de défendre leur Eglise, pourquoi l'Eglise est aussi mal en point aujourd'hui... c'est parce que nous, catholiques, nous ne savons plus La défendre comme Elle le mérite !
Prier c'est bien , mais ça ne suffit pas non plus ! il faut vivre des Sacrements, et l'on reçoit beaucoup plus de grâce car par cette grâce reçue en vivant des sacrements, justement, l'Esprit nous renouvelle en discernement, sagesse, prudence, etc.
je vous confirme qu'il y a des donneurs de leçons qui ne mettent jamais les pieds à l'église ! je le sais !
Le Christ nous a demandé d'aller par le monde entier, d'enseigner, de porter la Bonne Nouvelle.... comment voulez-vous le faire si vous ne connaissez pas de quoi il s'agit, si des internautes commencent par renier l'Eglise !
Mon message était un appel à la prudence et une mise en garde contre certains catholiques qui en réalité ne sont pas catholique et qui donnent des leçons aux autres ! et le pire c'est que certains les suivent et se laissent égarer car il n'y a plus personne sur le forum pour les guider, les aider à trouver la voie de la foi en l'Eglise Une, Sainte, Catholique et Apostolique !
Vraiment, le forum périclite... des âmes sont égarées par les propos de certains...
Il y a urgence pour que Charles-Edouard et les modos rappellent à l'ordre ceux qui attaquent l'Eglise, Son fondement....
lau
quand je parle d'inscrits catholiques, je parle de ceux qui ont justement assez de discernement pour ne pas tomber dans le piège des pseudo-prophètes.
Nous avons besoin de ceux qui connaissent la Parole de Dieu, l'enseignement de l'Eglise, les dogmes, etc pour mettre en garde leur prochain.
Je n'ai jamais dit que ceux qui croient aux apparitions ne sont pas chrétiens ! Ce que j'ai voulu signifier, c'est que certains sur le forums ne s'intéressent qu'aux apparitions , oui uniquement aux apparitions et aux événements sensationnels, et ne connaissent rien de l'Eglise et de Son enseignement !
C'est terrible car après on se demande pourquoi les catholiques sont aujourd'hui incapables de défendre leur Eglise, pourquoi l'Eglise est aussi mal en point aujourd'hui... c'est parce que nous, catholiques, nous ne savons plus La défendre comme Elle le mérite !
Prier c'est bien , mais ça ne suffit pas non plus ! il faut vivre des Sacrements, et l'on reçoit beaucoup plus de grâce car par cette grâce reçue en vivant des sacrements, justement, l'Esprit nous renouvelle en discernement, sagesse, prudence, etc.
je vous confirme qu'il y a des donneurs de leçons qui ne mettent jamais les pieds à l'église ! je le sais !
Le Christ nous a demandé d'aller par le monde entier, d'enseigner, de porter la Bonne Nouvelle.... comment voulez-vous le faire si vous ne connaissez pas de quoi il s'agit, si des internautes commencent par renier l'Eglise !
Mon message était un appel à la prudence et une mise en garde contre certains catholiques qui en réalité ne sont pas catholique et qui donnent des leçons aux autres ! et le pire c'est que certains les suivent et se laissent égarer car il n'y a plus personne sur le forum pour les guider, les aider à trouver la voie de la foi en l'Eglise Une, Sainte, Catholique et Apostolique !
Vraiment, le forum périclite... des âmes sont égarées par les propos de certains...
Il y a urgence pour que Charles-Edouard et les modos rappellent à l'ordre ceux qui attaquent l'Eglise, Son fondement....
lau
invité1- Combat avec Sainte Marie
- Messages : 1533
Inscription : 05/08/2009
Re: Charles-Edouard
Tout simplement : un grand MERCI Carine, pour votre texte si vrai !!
territoire en héritage- Pour la Paix
- Messages : 3697
Inscription : 04/01/2008
Re: Charles-Edouard
Réponses de Seamus :thumleft: à ce fil sur :
https://lepeupledelapaix.forumactif.com/temoignage-de-conversion-et-miracle-f47/le-prodige-des-yeux-t5208-60.htm#57995
Lau
https://lepeupledelapaix.forumactif.com/temoignage-de-conversion-et-miracle-f47/le-prodige-des-yeux-t5208-60.htm#57995
Lau
invité1- Combat avec Sainte Marie
- Messages : 1533
Inscription : 05/08/2009
Re: Charles-Edouard
c'est parce que nous, catholiques, nous ne savons plus La défendre comme Elle le mérite !
Le seigneur et le seul a defendre sont eglise et ces lui encore qui choisis ces prophete et ces pretre.
Toute personne qui refuse de s'abandonner totalement ne peut servir dieu qu'a moitié.
Quand vous dite ces parce que nous vous parlez de vous
et nous savons tous que seul le seigneur commande l'ame la connait et peut la guerir
les paroles d'homme eux ne peuvent le faire a moin qu'il est remis leur yeux et leur oreille a jesus.
Le passer a ete destructeur car les gens autrefois disait nous sommes et n'etait pas d'accord avec d'autre voila pourquoi cette guerre a eclater.
Le nom de Dieu etant encore utilise pour se donner du credit
je vous confirme qu'il y a des donneurs de leçons qui ne mettent jamais les pieds à l'église ! je le sais !
Je ne le prendrais pas pour moi personnelement mais pour vous rassure je passe toute mes journee avec mon jesus et l'adore presque tout les jours au saint sacrement etc...
ce qui ne m'empeche nulement d'etre objectif.
vous vous ete amouracher de seamus et aplaudissez chacune de ces remarque.
par la nous voyons bien que vous attaquez l' eglise en lui apportant la confusion et en jouant sur les mots pour repondre au question qui vous sont posé ou au remarque que l'on vous fait (vous connaissez votre cathé)
Vous avez soulevez un vrai probleme concernant les donneur de lecon mais un faux prophete peut etre une personne connaissant sont cathé par coeur et s'autoproclamé indirectement par orgueil.
Mon message était un appel à la prudence et une mise en garde contre certains catholiques qui en réalité ne sont pas catholique et qui donnent des leçons aux autres !
maintenant vous savez qui est un enfant de dieu et qui ne l'est pas.
Vraiment, le forum périclite... des âmes sont égarées par les propos de certains...
Pour cela nous attendrons la fin de cette annee et seront present pour vous reconforte apres l'avertissement
Le seigneur et le seul a defendre sont eglise et ces lui encore qui choisis ces prophete et ces pretre.
Toute personne qui refuse de s'abandonner totalement ne peut servir dieu qu'a moitié.
Quand vous dite ces parce que nous vous parlez de vous
et nous savons tous que seul le seigneur commande l'ame la connait et peut la guerir
les paroles d'homme eux ne peuvent le faire a moin qu'il est remis leur yeux et leur oreille a jesus.
Le passer a ete destructeur car les gens autrefois disait nous sommes et n'etait pas d'accord avec d'autre voila pourquoi cette guerre a eclater.
Le nom de Dieu etant encore utilise pour se donner du credit
je vous confirme qu'il y a des donneurs de leçons qui ne mettent jamais les pieds à l'église ! je le sais !
Je ne le prendrais pas pour moi personnelement mais pour vous rassure je passe toute mes journee avec mon jesus et l'adore presque tout les jours au saint sacrement etc...
ce qui ne m'empeche nulement d'etre objectif.
vous vous ete amouracher de seamus et aplaudissez chacune de ces remarque.
par la nous voyons bien que vous attaquez l' eglise en lui apportant la confusion et en jouant sur les mots pour repondre au question qui vous sont posé ou au remarque que l'on vous fait (vous connaissez votre cathé)
Vous avez soulevez un vrai probleme concernant les donneur de lecon mais un faux prophete peut etre une personne connaissant sont cathé par coeur et s'autoproclamé indirectement par orgueil.
Mon message était un appel à la prudence et une mise en garde contre certains catholiques qui en réalité ne sont pas catholique et qui donnent des leçons aux autres !
maintenant vous savez qui est un enfant de dieu et qui ne l'est pas.
Vraiment, le forum périclite... des âmes sont égarées par les propos de certains...
Pour cela nous attendrons la fin de cette annee et seront present pour vous reconforte apres l'avertissement
mikee- Combat avec Sainte Marie
- Messages : 1665
Inscription : 15/02/2006
Re: Charles-Edouard
Je reviendrai ce soir y mettre mon avis personnel dans ce fil.
Là je dois aller travailler... je suis sur mon temps de lunch...
Vraiment, j'en ai long à dire !
Là je dois aller travailler... je suis sur mon temps de lunch...
Vraiment, j'en ai long à dire !
Danielle- Enfant de Dieu
- Messages : 3106
Age : 64
Localisation : Québec Canada
Inscription : 08/11/2006
Re: Charles-Edouard
La meilleure preuve de la foi de Charles-Edouard est ce si beau forum construit de façon admirable autour de la Vierge Marie, forum que tout le monde veut fréquenter absolument, et qu'il essaie d'embellir à chacun de ses passages.
MERCI Charles-Edouard !
(c'est vrai que tu aurais perdu la foi ??? :roll: )
MERCI Charles-Edouard !
(c'est vrai que tu aurais perdu la foi ??? :roll: )
MYMYSTIC- Combat avec Sainte Marie
- Messages : 1716
Age : 101
Localisation : hors du monde
Inscription : 11/10/2008
Re: Charles-Edouard
Ce pourrait être un forum encore plus beau si au moins l'Eglise et Son enseignement y étaient respectés !
Forum perfectible !
Chacun peut y apporter sa pierre, encore faut-il qu'elle soit bien conforme à la pierre d'angle de l'Eglise...
Lau
Forum perfectible !
Chacun peut y apporter sa pierre, encore faut-il qu'elle soit bien conforme à la pierre d'angle de l'Eglise...
Lau
invité1- Combat avec Sainte Marie
- Messages : 1533
Inscription : 05/08/2009
Re: Charles-Edouard
Voilà je vous ai dit que j'en avais long à vous raconter,
suivez ce lien sur ce forum :
https://lepeupledelapaix.forumactif.com/le-canadale-quebec-f43/mise-en-lumiere-de-certains-pretres-t5917.htm#58148
suivez ce lien sur ce forum :
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Danielle- Enfant de Dieu
- Messages : 3106
Age : 64
Localisation : Québec Canada
Inscription : 08/11/2006
Re: Charles-Edouard
Oui et Non myriam Christelle,
En faite je suis en plein désert spirituelle, je cherche après cette oasis qui pourra me redonner des forces, je suis encore en pleine recherche car un peu perdu, mais je garde confiance.
En faite je suis en plein désert spirituelle, je cherche après cette oasis qui pourra me redonner des forces, je suis encore en pleine recherche car un peu perdu, mais je garde confiance.
Re: Charles-Edouard
Notre Père qui êtes aux cieux que Votre Nom soit sanctifié, que Votre règne vienne, que Votre Volonté soit faite sur la Terre comme au Ciel.
Donnez-nous aujourd'hui notre pain de ce jour ;
Pardonnez-nous nos offenses comme nous pardonnons aussi à ceux qui nous ont offensés ;
Et ne nous laissez pas succomber à la tentation, mais délivrez-nous du Malin
AMEN
Donnez-nous aujourd'hui notre pain de ce jour ;
Pardonnez-nous nos offenses comme nous pardonnons aussi à ceux qui nous ont offensés ;
Et ne nous laissez pas succomber à la tentation, mais délivrez-nous du Malin
AMEN
MYMYSTIC- Combat avec Sainte Marie
- Messages : 1716
Age : 101
Localisation : hors du monde
Inscription : 11/10/2008
Re: Charles-Edouard
Ce pourrait être un forum encore plus beau si au moins l'Eglise et Son enseignement y étaient respectés !
Forum perfectible !
Chacun peut y apporter sa pierre, encore faut-il qu'elle soit bien conforme à la pierre d'angle de l'Eglise...
Lau
NON. Le forum ne sera pas du tout "plus beau" si l'on donne la primauté aux catholiques INTEGRISTES.
Il ne deviendra qu'un repère dangereux et décadent d'endoctrinés non chrétiens.
Patmos- Avec Saint Joseph
- Messages : 1284
Inscription : 08/12/2008
Re: Charles-Edouard
repaire
MYMYSTIC- Combat avec Sainte Marie
- Messages : 1716
Age : 101
Localisation : hors du monde
Inscription : 11/10/2008
Re: Charles-Edouard
Savez vous que le démon se sert des blessures psychiques pour s'introduire dans nos coeurs et nous entraîner dans le péché.
Pourquoi ne comprenez vous pas qu'une psychothérapie peut aider à traiter les blessures psychiques causées par les divers traumatismes liés aux aléas de la vie.
Lorsque la blesseure est traitée Satan n'a plus de porte d'entrée pour s'introduire dans les âmes pour y causer ses ravages.
Pourquoi certains, sur ce site - qui, au demeurant n'y connaissent Rien - font comme si les psychothérapies venaient de Satan ?
Ces gens privent ainsi, avec leurs préjugés d'un autre âge, les personnes en souffrance d'une aide précieuse qui peut aussi retentir au niveau d'une conversion.
Pourquoi ne comprenez vous pas qu'une psychothérapie peut aider à traiter les blessures psychiques causées par les divers traumatismes liés aux aléas de la vie.
Lorsque la blesseure est traitée Satan n'a plus de porte d'entrée pour s'introduire dans les âmes pour y causer ses ravages.
Pourquoi certains, sur ce site - qui, au demeurant n'y connaissent Rien - font comme si les psychothérapies venaient de Satan ?
Ces gens privent ainsi, avec leurs préjugés d'un autre âge, les personnes en souffrance d'une aide précieuse qui peut aussi retentir au niveau d'une conversion.
jld- Avec Sainte Therese de l'Enfant Jésus
- Messages : 162
Age : 77
Localisation : Lyon France
Inscription : 13/03/2008
Re: Charles-Edouard
N' y aura t-il donc donc aucun commentaire à la suite du messsage de J.L.D?
jld- Avec Sainte Therese de l'Enfant Jésus
- Messages : 162
Age : 77
Localisation : Lyon France
Inscription : 13/03/2008
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