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Julian Assange bientôt libre !

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Message par Isabelle-Marie Mar 25 Juin 2024 - 18:33

Une excellente nouvelle, même si nous n'avons pas encore tous les détails ! Quels que soient les termes de l'accord qui a été trouvé, le fait qu'il ait été persécuté pour avoir exposé les véritables motifs des guerres et des crimes des États, est un titre de gloire qui restera inscrit dans les annales de l'histoire, une page nouvelle qui s'ouvre !  Gloire à toi Seigneu

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Message par pax et bonum Mer 26 Juin 2024 - 12:29

Julian Assange est libre,à retrouvé son épouse,regagné sa terre natale australienne.  
C'est grâce à lui que nous avons connu les mensonges effrontés et éhontés de la nation qui se voulait le modèle du monde.
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Message par Cinci Mer 26 Juin 2024 - 20:16

Il a bien fait la démonstration, si la preuve était encore à faire, à quel point les structures étatiques pouvaient sacrifier le bien être de citoyens, jusqu'à pouvoir leur pourrir la vie complètement, lorsqu'une préférence pour un certain ordre établi devrait intervenir dans le haut de la liste à l'agenda, dans l'idée de défendre cet ordre-là quel qu'il soit. Son aventure est inquiétante pour n'importe qui.

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Message par pax et bonum Mer 26 Juin 2024 - 20:25

Il aurait été plus logique de guerroyer contre l'Iran qui préparait l'arme atomique et qui traitait l'US de grand Satan,ce que l'Irak n'a jamais fait.
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Message par Calex Jeu 27 Juin 2024 - 17:04

pax et bonum a écrit:Julian Assange est libre,à retrouvé son épouse,regagné sa terre natale australienne.  
C'est grâce à lui que nous avons connu les mensonges effrontés et éhontés de la nation qui se voulait le modèle du monde.

Une précision : En échange de sa liberté les USA l'ont obligé à plaider coupable.

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Message par Calex Jeu 27 Juin 2024 - 17:36

pax et bonum a écrit:Il aurait été plus logique de guerroyer contre l'Iran qui préparait l'arme atomique et qui traitait l'US de grand Satan,ce que l'Irak n'a jamais fait.

En réalité les USA ont déjà fait la guerre à l'Iran mais en utilisant un proxy : l'Irak (cf. la guerre Iran/Irak de 1980 à 1988 qui a fait 1 million de morts et où les irakiens catholiques chaldéens ont payé un lourd tribu car souvent en première ligne). Aujourd'hui c'est le proxy ukrainien qu'utilise les Etats-Unis pour faire la guerre à la Russie.

L'Iran était un trop gros morceau pour une attaque frontale et c'était aussi la certitude de l'entrée en guerre du Hezbollah libanais contre Israel ainsi que de l'insurrection des populations chiites dans les pays de la péninsule arabique. Par ailleurs l'Iran a toujours menacé en cas d'attaque américaine de bloquer/obstruer le détroit d'Ormuz qui ne comporte que deux voies de circulation d'un total de seulement 6 km de large (ailleurs il n'y a pas suffisamment de profondeur pour les supertankers). Le pétrole aurait alors cessé de couler à flot en direction des Etats-Unis. Le jeu n'en valait pas/n'en vaut toujours pas la chandelle pour Washington.

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Message par Cinci Jeu 27 Juin 2024 - 22:56

Calex a écrit:Une précision : En échange de sa liberté les USA l'ont obligé à plaider coupable.
Coupable de quoi ? 

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Message par Calex Ven 28 Juin 2024 - 17:27


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Message par Cinci Ven 28 Juin 2024 - 18:01

Très bon article. Excellent. Merci !

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Message par Cinci Sam 29 Juin 2024 - 2:07

Salut DanielBaronnet,

 Pour répondre à ta question : je t'inviterais à visionner la vidéo suivante qui est disponible sur le site de Jérôme Blanchet-Gravel et qui compte Anne-Laure Bonnel comme collaboratrice régulière. L'entretien complet s'étend sur trois vidéo. Ici c'est juste la première partie d'une vingtaine minutes. 

 

Un des principaux responsables du comité de soutien de Julien Assange présente le cas à  d'Anne Laure Bonnel. Je pense que c'est bien expliqué.

 Permet de comprendre un truc : pourquoi l'État américains USA aura pu s'être montré aussi vindicatif ou intéressé à faire, avec son cas, un exemple permettant, peut-être, de dissuader d'autres qui seraient éventuellement tentés de faire pareil. 

Ensuite, tu pourrais à ton tour dire ce que cela t'évoquerait après le visionnement. 

A +

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Message par pax et bonum Sam 29 Juin 2024 - 19:50

Le rôle d'un lanceur d'alerte n'est pas de réciter le Credo,mais de dénoncer les fausses vérités. 
J.A.est un surdoué et il a utilisé son talent pour cela.
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Message par Cinci Dim 30 Juin 2024 - 1:17

DanielBaronet85 a écrit:Une personne comme Julian Assange, par exemple, pourrait prétendre travailler pour le Bien en révélant publiquement des Informations Sensibles et Confidentielles qui relèvent du Secret d'État en prétextant poser ce geste pour dénoncer le Mal.


Soit !

Si vous avez visionné l'entretien, vous vous rappellerez peut-être comment il est dit que le code d'éthique de wikileaks tient en deux mots : si un document obtenu est réellement d'intérêt public et s'il est authentique. 

La bibliothèque de wikileaks ne contient pas les codes secrets de la Maison Blanche pour lancer une attaque nucléaire.

 Il s'agit plutôt de pièces fournies par des gens travaillant dans un service gouvernemental et ayant été témoins d'une malversation que des chefs de service s'efforceraient de tenir caché au préjudice des citoyens L'idée de base était de faciliter le travail du journalisme d'enquête, contourner les obstacles que les autorités sont toujours tenté de dresser pour nuire à la circulation de ces faits et qu'il importerait au contraire aux gens de connaître. Le droit d'accès à une information vraie, juste ou exacte demeure un des rouages indispensables pour le bon fonctionnement d'un régime démocratique dans un pays.

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Message par Cinci Dim 30 Juin 2024 - 1:45

[...] vous constaterez qu'ils appartiennent tous, ou presque, à la Mouvance Gauchisante, c'est-à-dire là où il n'y a pas de Vérité parce que cette Mouvance est L'ENNEMIE DE LA VÉRITÉ !

Appartenance à la gauche ? Même si c'était le cas : il n'y a pas de raison qu'un individu qui pourrait sympatiser avec certaines idées politiques d'un mouvement quelconque dit de gauche devrait, à cause d'une affinité de ce genre, perdre toutes ses aptitudes à dire le vrai, dans n'importe quel domaine, à n'en plus pouvoir dire que des menteries tout le temps et à propos de tout. Faut quand même pas exagérer. 

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Message par Cinci Dim 30 Juin 2024 - 13:10

Ce n'est pas tout le monde qui juge favorablement la démarche d'Assange ? Non. Et ce ne sera pas un scoop de le faire savoir. On appelle cela le monde des opinions. C'est un aspect de la réalité. Certains ont une bonne opinion du gars, d'autres une mauvaise opinion du même. 

Mais malgré l'aspect assez relatif d'un jugement d'opinion (plus ou moins bien formé) que tout un chacun peut bien entretenir par rapport à sa personnalité, il resterait à évaluer le caractère bénéfique ou non de l'outil qu'il aura voulu créer. Utile, avantageux, garde-fou ... ou dangereux, irresponsable, diabolique, etc. 

A mon avis, tenant compte de ce qu'est ou devrait être idéalement le système libéral américain (liberté de la presse, droit fondamental du citoyen à pouvoir disposer d'une bonne information, à savoir ce qui se passe réellement dans le pays ou ailleurs, à savoir pour vrai ce que font les politiciens avec les taxes, etc.), mais il est certain que l'action d'Assange s'insère dans la tradition du meilleur journalisme aux États-Unis. On pense à l'ère des «muckrakers» 


 https://en.wikipedia.org/wiki/Muckraker

(je donne ici la version anglaise de l'article parce que plus complète qu'en français)

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Message par Cinci Dim 30 Juin 2024 - 13:37

Exemple :

 
Julius Chambers, du New York Tribune, peut être considéré comme le premier "muckraker". Chambers a entrepris une enquête journalistique sur l'asile de Bloomingdale en 1872, en se faisant interner lui-même avec l'aide de certains de ses amis et du rédacteur en chef de son journal. Son objectif est d'obtenir des informations sur les mauvais traitements présumés infligés aux détenus. La publication dans le Tribune d'articles et de comptes rendus de l'expérience a conduit à la libération de douze patients qui n'étaient pas malades mentaux, à une réorganisation du personnel et de l'administration de l'établissement et, finalement, à une modification des lois sur l'aliénation mentale, ce qui a conduit plus tard à la publication du livre A Mad World and Its Inhabitants (1876). À partir de cette époque, Chambers est fréquemment invité à s'exprimer sur les droits des malades mentaux et sur la nécessité de disposer d'installations adéquates pour les héberger, les soigner et les traiter.

Nellie Bly, une autre journaliste jaune, utilise la technique de l'enquête sous couverture pour rendre compte de Ten Days in a Mad-House, son exposé de 1887 sur les mauvais traitements infligés aux patients de l'hôpital psychiatrique de Bellevue, d'abord publié sous la forme d'une série d'articles dans le journal The World, puis sous la forme d'un livre.
.

(traduit de l'article anglais de wikipedia) 

On parle de journalisme d'enquête.

_____

 Grâce à wikileaks, le public américain (ou autre) pourra prendre connaissance des mauvais traitements infligés aux prisonniers irakiens détenus par des unités de l'armée américaine, de la volonté d'officiels américains de réintroduire la torture à l'encontre des prisonniers politiques ("terroristes"); ou encore comment le gouvernement irakien de fortune (installé par les Américains) pour combler le vide, celui consécutif à la suppression du régime de Saddam Hussein, avait en fait donné carte blanche à l'armée américaine pour perpétrer n'importe quel crime de guerre, les «exécutants» devaient être assurés de ne pas être poursuivi par la justice en aucune manière.

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Message par pax et bonum Sam 6 Juil 2024 - 21:50

Plutôt que de diaboliser les lanceurs d'alertes qui dévoilent les abominations des états qui se veulent le modèle du monde,partageons l'avis d'Amnesty international:
C’est une nouvelle que l’on espérait depuis 14 ans. Julian Assange est enfin libre !

Arrivé en Australie le 26 avril 2024, le journaliste, poursuivi sans répit par les autorités américaines, peut enfin fouler le sol de sa terre natale et retrouver ses proches. Une victoire pour cet homme qui n’aurait jamais dû être inquiété mais aussi pour la liberté de la presse.

Agnès Callamard, secrétaire générale d’Amnesty Internationale a déclaré « [nous saluons] le travail de la famille de Julian Assange, des militants, des avocats, des organisations de défense de la liberté de la presse et des nombreuses personnes parmi la communauté médiatique et au-delà qui l'ont soutenu. »
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Message par Calex Dim 7 Juil 2024 - 20:13

DanielBaronet85 a écrit:
@ Pax et Bonum :

Il ne faut jamais perdre de vue que Amnesty Internationale, de même que de nombreux autres groupuscules du même genre, est une ONG qui défend des valeurs anti-Catholiques telles le Wokisme, par exemple, de même que l'avortement, l'aide médicale à mourir et autres perversions du même genre !

Vous avez raison, mais quelle organisation internationale ne défend pas cela ?
Il y a énormément de reproches que l'on peut faire à Amnesty internationale mais il lui arrive tout de même parfois d'avoir des éclairs de lucidité. C'est le cas concernant Julien Assange et aussi Alexei Navalny, opposant à Poutine, chouchou de l'oligarchie occidentale, qu'Amnesty internationale avait retiré de sa liste de prisonniers d'opinion, rappelant par ailleurs que Navalny était impliqué dans plusieurs escroqueries immobilières et qu'il avait créé un parti d'extrême droite en Russie au début des années 2000.

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Message par Cinci Sam 2 Nov 2024 - 2:17

Bonjour,

je réalise juste maintenant que Daniel Baronet85 aura été expurgé de ce fil de discussion. J'ignore la raison. Je ne sais pas si c'est lui-même qui aura effacé sa participation. Mystère ...

Quoi qu'il en soit, le journal mensuel Le Monde diplomatique aura produit un article nettement favorable à Assange. On explique pourquoi. Faudra lire le papier.

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Message par Cinci Sam 2 Nov 2024 - 2:44

Cela va comme suit :


« Les médias contre Julian Assange

La libération du journaliste australien, fin juin, clôt un calvaire de quatorze ans. Elle n'allège pas en revanche la responsabilité de ses persécuteurs. Dans ce domaine, Washington, Londres et Stockolm ont agi avec la complicité d'une institution censée dire la vérité au pouvoir et protéger les innocents : la presse, pour une fois assez peu confraternelle ...

 Par Laurent Dauré



Depuis le 25 juin 2024, grâce à un accord de plaider-coupable conclu avec le ministère de la justice américain, Julian Assange est libre. Mais la presse mondiale n'a pas tiré de feu d'artifice euphorique qui aurait accueilli le retour à la vie commune de n'importe quel journaliste enfermé pendant quatorze ans pour avoir révélé des crimes de guerre. L'ambiance éditoriale était teintée d'une étrange retenue. «Ses actions ont divisé l'opinion», constatait The Guardian (26 juin), principal quotidien de gauche au Royaume-Uni, qui avait publié plusieurs dizaines d'articles hostiles au fondateur de Wikileaks. Invariablement, les portraits consacrés à l'heureux dénouement accordent une large place aux détracteurs : «un divulgateur imprudent qui a mis des vies en danger» (The New York Times, 27 juin), «quelqu'un qui recherche la publicité» (BBC, 25 juin), «soupçonné de servir les intérêts de Moscou» (FranceInfo, 25 juin), bref, un «personnage trouble» (Le Monde, 27 juin) Pour le quotidien vespéral, cette mauvaise réputation s'expliquait aisément : «Julian Assange n'a cessé d'alimenter la controverse». Une controverse que les journalistes avaient eux-mêmes largement nourrie avant de la décrire comme un fait. 

«Il n'y a qu'une seule façon de s'y prendre : abattre illégalement ce fils de pute» Depuis l'appel au meurtre du «traître» lancé sur Fox News en 2010 par le commentateur démocrate Robert Beckel jusqu'aux éditoriaux de «soutien» en forme de pendaison, en passant par les fausses informations du Guardian concernant une prétendue collusion de Julian Assange avec M. Donald Trump et Moscou en 2018, le journaliste emprisonné a pu apprécier le nuancier de la malveillance médiatique. Le sujet central n'était plus le message - le contenu des révélations de Wikileaks et la réalité crue du pouvoir américains qu'elles dévoilaient - mais la personnalité et l'éthique du messager, voire son hygiène (Daily Mail, 13 avril 2019). 

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Message par Cinci Sam 2 Nov 2024 - 8:42

On oublierait facilement que lers noces entre Wikileaks et la presse traditionnelle furent célébrées en grande pompe, tant elles furent éphémères et intéressées. Lorsque l'organisation se propulse en 2010 sur le devant de la scène mondiale  en rendant publics des documents classifiés confiés par la lanceuse d'alerte Chelsea Manning, analyste du renseignement militaire américain, la manne alimente antennes et colonnes pendant des mois. Wikileaks nous alors des partenariats avec des journaux prestigieux afin de donner plus d'écho à ces révélations accablantes pour Washington : la conduite criminelle de son armée en Irak et en Afghanistan, l'enfer de la prison de Guantanamo ou les dessous peu reluisants de la diplomatie américaine. 

Pour ce dernier dossier, connu sous le nom de «Cablegate», The New York Times, The Guardian, Der Spiegel, El Pais et Le Monde profiteront amplement des scoops puisés dans les 250 000 télégrammes diplomatiques. Le 25 décembre 2010, la rédaction du Monde désigne Julian Assange «homme de l'année». Chacun sait déjà que ce fournisseur de contenus explosifs fait peser une menace sur le monopole de l'information légitime revendiqué par les médias établis, mais alors, règne une paix précaire assise sur une division du travail : Wikileaks alimente en données brutes authentifiées des médias qui les trient, les hiérarchisent - puis se tressent des lauriers. Les médias n'ignorent rien de la philosophie libertaire d'Assange qui, comme nombre d'informaticiens de sa génération, rêve d'une nouvelle Réforme qui abolirait les intermédiaires compromis avec le pouvoir.

Aussi, en ce jour de Noël 2010, Le Monde accompagne son éloge d'une étiquette - «la personnalité la plus controversée de la planète» - qui ne le quittera plus sitôt que l'actualité judiciaire imposera aux médias, entre de longues plages d'indifférence, de parler de l'affaire : «cyber warrior énigmatique et controversé» (L'express, 19 mai 2017) «héros controversé d'une transparence parfois troublée» (Le Point, 7 septembre 2020). «Controversé» : sous son apparente objectivité, cet adjectif  sparadrap présente l'étrange propriété de ne coller qu'aux souliers des dissidents du monde occidental. 

Pour les médias, les enjeux du cas Assange étaient pourtant d'une clarté cristalline : en mai 2019, les États-Unis l'inculpaient en vertu de l'Espionnage Act de 1917, menaçant ainsi toute la profession d'une criminalisation du journalisme. Son extradition vers les geôles américaines aurait signé la capitulation en rase campagne du «quatrième pouvoir». Les anciens clients de Wikileaks se résignèrent donc à s'opposer - sans excès d'enthousiasme - à ce qu'il soit livré outre-Atlantique. 

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Message par Cinci Sam 2 Nov 2024 - 9:02


L'art de détruire un confrère

Ce «soutien» sera systématiquement assorti des réserves, voire de dénigrement, comme dans cet éditorial du Monde le 26 février 2020 : «Julian Assange ne s'est comporté ni en défenseur des droits de l'homme ni en citoyen respectueux de la justice. Dès 2011, il a bafoué ses engagements en publiant les documents américains non expurgés. Il a ensuite refusé de se rendre à une convocation de policiers suédois après deux plaintes pour agression sexuelle. [...] Prompt à s'attaquer aux secrets des pays démocratiques, Julian Assange s'est montré moins empressé à l'égard des pays autoritaires. Il a travaillé pour Russia Today, télévision de propagande financé par le Kremlin. En 2016, il a diffusé des documents subtilisés par les services secrets russes au Parti démocrate américain afin de discréditer sa candidate, Hilary Clinton.» En d'autres termes, ce journaliste ne révélait pas les «bons secrets» et court-circuitait les professionnels. 

Pareille faute de goût ne passait pas davantage à Médiapart (15 avril 2019). Dans une défense du journaliste australien publiée par le site d'information, le déontologue Edwy Plenel jugea opportun d'insérer les passages suivants : «Il y a plein de raisons légitimes d'être indifférent au sort de Julian Assange, arrêté le jeudi 11 avril par la police britannique dans l'ambassade de l'Équateur ou il s'était réfugié depuis près de sept ans : les accusations de violence sexuelle qui le visent en Suède; son aventurisme égocentrique dans la gestion de Wikileaks qui a fait le vide autour de lui; sa dérive déontologique vers la diffusion brute de documents, sans travail de vérification ni de contextualisation; son obscure complaisance, à tout le moins, pour le pouvoir russe et son jeu géopolitique».

Dans sa contribution modeste au mouvement de solidarité, Le Canard enchaîné (15 décembre 2021) sut trouvé les mots justes pour rallier de nouveaux soutiens : «Certes, Assange est parfois confus, ambivalent, irresponsable (quand des documents non filtrés mettent des vies en danger), consternant (lors de la campagne présidentielle américaine, il avoue sa préférence pour Trump)

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Message par Cinci Sam 2 Nov 2024 - 9:22


Cette réputation d'irresponsabilité dans la publication de documents se révèle pourtant infondée. Des spécialistes de l'affaire, dont la journaliste d'investigation italienne Stefania Maurizi, ont clairement établi que la faute incombait à deux collaborateurs du Guardian. Luke Harding et David Leight avaient en effet publié dans un livre le mot de passe qu'Assange avait confié au second pour accéder au fichier dans le cadre de leur partenariat. Cette négligence catastrophique, pourtant signalée à l'époque par Wikileaks, ne fut jamais attribuée à ses auteurs. L'organisation tenta d'empêcher la dissémination et informa le Département d'État américain du risque. 

Après la publication en juillet 2010 des documents sur la guerre en Afghanistan, le Pentagone affirma que le site avait mis en danger des vies humaines (troupes américaines, collaborateurs afghans, informateurs) et que Julian Assange avait peut-être même du sang sur les mains (CNN, 29 juillet 2010). Las, les États-Unis n'ont pu fournir un seul exemple, y compris dans l'enceinte des tribunaux. Quatorze ans plus tard, cette accusation aux occurences innombrables survit. Le 25 juin 2024, Patrick Cohen célébrait la libération d'Assange en expliquant sur le plateau de l'émission «C à vous» (France 5) que «des opérationnels de terrain ont payé de leur vie les révélations de Wikileaks».

Le lendemain, la juge américaine du tribunal fédéral de Saïpan (Iles Mariannes du Nord) exposant le manque de professionnalisme du journaliste français lors de l'audience qui entérinait l'accord de plaider-coupable :

«Le gouvernement américain a indiqué qu'il n'y avait pas de personne victime dans cette affaire. Cela signifie que la diffusion de ces informations n'a pas entraîné de préjudice physique connu

Dans les médias les plus mobilisés contre la propagation des fake news, l'information n'a pas suscité une avalanche de rectificatifs.  

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Message par Cinci Sam 2 Nov 2024 - 9:46

Enfin

Plus que tout autre épisode, les allégations de viol ont fortement contribué à isoler Assange. Si elles furent complaisamment évoquées par la presse - Charlie Hebdo vitupéra contre ce «Gandalf violeur et mentalement diminué» (23 novembre 2022) - les journalistes précisent rarement que le stade de l'enquête préliminaire n'avait jamais été dépassé. 

L'enquête menée par M. Nils Melzer, ancien rapporteur spécial de l'Organisation des Nations Unies (ONU) sur la torture, s'appuie, elle, en revanche, sur «10 000 pages de dossiers de procédure, de correspondance et d'autres preuves fiables provenant d'une multitude de sources» : le juriste établi que l'affaire «suédoise» était une machination destinée à neutraliser le fondateur de Wikileaks. Stephania Maurizi a fait de même dans son propre ouvrage, s'appuyant sur des correspondances entre parquets britanniques et suédois.

A de très rares exceptions près (Jack Dion dans Mariannes, Anne Crignon dans Le Nouvels Obs), la presse française n'a guère rendu compte de ces deux livres. Parmi les trois anciens partenaires hexagonaux de Wikileaks (Le Monde, Libération et Médiapart), aucun n'a mentionné leur parution ni signalé la sortie en France de deux documentaires consacrés à l'affaire. 

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Message par Cinci Sam 2 Nov 2024 - 10:20

L'accusation touchant les liens d'Assange avec la Russie ...

Souvent suggérés mais jamais étayés, les liens avec la Russie épaississent le nuage de rumeurs qui tient lieu d'information sur Assange.

Les rencontres à l'Ambassade d'Équateur avec des «Russes», ainsi qu'avec Paul Manafort, directeur de la première campagne présidentielle de M. Donald Trump, étaient un faux scoop. Lancé par Luke Harding dans The Guardian le 27 novembre 2018, il fut immédiatement repris par Libération qui ne s'est jamais rétracté. Des pirates informatiques russes fournissant à Wikileaks des courriels compromettants concernant Mme Hillary Clinton et l'establishment démocrate ?

Malgré les affirmations pleine d'assurance des médias, la chose n'est toujours pas établie. Julian Assange serait tout de même coupable d'avoir animé une émission pour Russia Today» (Franc-Tireur, 3 juillet 2024). Eh bien non, toujours pas (*)


 La lutte contre les fausses informations et le conspirationnisme, grande cause civilisationnelle de la presse libérale, a connu une éclipse chaque fois qu'il fut question d'Assange. La collaboration des médias à la persécution du fondateur de Wikileaks discrédite un peu plus une profession à bout de souffle. Et isole davantage les journalistes intègres : Julian Assange a dû plaider coupable d'avoir fait son métier.  

Laurent Dauré, «Les médias contre Julian Assange» dans Le Monde diplomatique, numéro 845, août 2024, p. 3

 
____________________

 (*) Note : L'émission "The World Tomorrow" a été produite de façon indépendante par la société Quick Roll Production (crée par Assange) et la société britannique Dartmouth Films; elle a été vendue à une douzaine de médias dans le monde, dont Russia Today. cf Stephania Maurizi, L'Affaire Wikileaks


 Nils Melzer, L'affaire Assange. Histoire d'une persécution politique, Éditions Critiques, Paris, 2022. Lire aussi du même auteur «Cajoler Pinochet, briser Assange», Le Monde Diplomatique, août 2022

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Message par pax et bonum Sam 2 Nov 2024 - 16:24

On peut être un russophile sans être un espion russe.

Si Moscou ne s'était pas engagé contre l'Ukraine,la Russie aurait attiré la sympathie en Europe en matière de dignité {face à la campagne indigne de Trump), en matière de morale (avortement,homosexualité et moeurs) et de religion.(La foi non contaminée du peuple orthodoxe russe face aux dérapages du Vatican).
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Message par Cinci Sam 2 Nov 2024 - 17:36

Paxetbonum a écrit:On peut être un russophile sans être un espion russe.
Assurément. 

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Message par Calex Sam 2 Nov 2024 - 20:18

pax et bonum a écrit:
Si Moscou ne s'était pas engagé contre l'Ukraine,la Russie aurait attiré la sympathie en Europe en matière de dignité {face à la campagne indigne de Trump), en matière de morale (avortement,homosexualité et moeurs) et de religion.(La foi non contaminée du peuple orthodoxe russe face aux dérapages du Vatican).

Bonjour Pax,

Vous savez, cela fait 20 ans que nos médias font du Russian-bashing. L'écrasante majorité de la population française étant - pour reprendre le terme de Todd - à un niveau zéro de religiosité (hors Musulmans), avec ou sans guerre en Ukraine, rien de ce que vous citez n'aurait fait aimer la Russie à l'immense majorité du peuple français, bien au contraire. De même que les actions des catholiques et du Vatican en faveur de la vie et de la dignité humaine ne font pas pour autant aimer la religion catholique à la plupart des Français mais la font plutôt détester en raison de la propagande cathophobe des médias et de leur inversion des valeurs (la chaine Cnews, très attaquée, étant une exception récente dans le PAF).


Dernière édition par Calex le Sam 2 Nov 2024 - 20:35, édité 1 fois

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Message par pax et bonum Sam 2 Nov 2024 - 20:34

C'est vrai,Mais la Russie aurait été respectée au lieu d'être honnie.
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Message par Calex Sam 2 Nov 2024 - 20:38

pax et bonum a écrit:C'est vrai,Mais la Russie aurait été respectée au lieu d'être honnie.

La Russie n'est honnie que par les médias mainstream de l'Occident otanien qui représentent 12 % de la population mondiale. Par ailleurs, comme je l'ai dit dans mon précédent message, elle était déjà honnie par les mêmes avant l'intervention en Ukraine.

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Message par Cinci Dim 3 Nov 2024 - 14:15

Calex a écrit:Par ailleurs, comme je l'ai dit dans mon précédent message, elle était déjà honnie par les mêmes avant l'intervention en Ukraine.




 On peut dire qu'il y a eu une période de flottement.


 A partir de Gorbatchev, sa fameuse perestroïka, ensuite l'écroulement du mur de Berlin (un grand moment !), la dissolution de l'URSS sans guerre, sans souffrance et sans mortalité, puis l'avènement du règne des oligarques (anciens de la Nomenklatura communiste) mais reconvertis aux vertus du capitalisme sauvage, du marché et adeptes d'une normalisation avec le reste de l'Occident, on ne pourrait pas dire que la Russie aurait été alors mal perçue ou diffamé/diabolisé par nos politiciens en général. 


La «re-diabiolisation» s'est amenée à nouveau progressivement et dans le courant des années 2000, des années après le lancement de la guerre en Irak en 2003. Au départ, même la nécessité de devoir combattre le terrorisme islamique aura pu apparaître comme un moment de bonne entente entre Moscou et Washington, une opportunité pour resserer les liens. C'est probablement à partir du fils Bush et autour des années 2006-2008 que la machine à produire une nouvelle Guerre froide s'est vraiment remise en marche. Et, comme par hasard (!), dans la mesure même ou il apparaissait de plus en plus que Vladimir Poutine triomphait chez lui dans sa propre opération de reconstruction du pays et donc de la puissance russe. Une Russie plus puissante, plus efficace et bien entendu vraiment souveraine signifie une plus grande capacité réelle pour contrecarrer à l'occasion les plans de la gouvernance US ou ceux de l'équipe de néocons qui fait la pluie et le beau temps en matière de Deep State. Il redevient plus capital d'isoler la Russie des autres grandes capitales européennes. La chose est assez vitale pour le pouvoir américain. De là, cette urgence, l'impératif de présenter les Russes comme une menace épouvantable, le grand dragon désireux d'avaler tous les pays, un énième avatar des forces des ténèbres.


Et l'idée de vouloir jeter bas le régime syrien de Bachar El-Assad fut certainement aussi le moment consacrant la totale rupture entre les intérêts américains et ceux des Russes. Le torchon brûle clairement depuis ... depuis le coup en Syrie et le coup du Maïdan en  2014 ...


On se trouve clairement dans l'affrontement. 




Et Julian Assange ? Son «cas» s'en trouvera évalué au filtre de cette nouvelle Guerre froide, et comme selon le camp dans lequel les observateurs voudront se ranger. Les militants du Bien autoproclamé (le genre BHL en France) vont naturellement trouvé qu'un Assange ferait le jeu «des Rouge» (un gauchiste mal-aligné, Assange), travaille pour Moscou, reste un irresponsable ne menant pas le bon combat.  

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