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Qui est le faux prophète de la fin des temps ?

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Message par Desiderius Ulixes Mar 11 Oct 2022 - 8:16

Écoutez Daniel Coulombe à ce sujet !

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Message par pax et bonum Mar 11 Oct 2022 - 17:33

Oui,la parole est celle de l'Evangile,mais dans quel contexte de modernité!
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Message par Desiderius Ulixes Mer 12 Oct 2022 - 12:57

Comment se fait-il qu'une bonne bonne partie de la chrétienté sensée être animée par l'esprit de vérité soit séduite par le mensonge ou faux prophète de la santé du corps (le faux médecin ?)
Même question pour les orthodoxes ; j'avais cité le monastère de Valaam en Russie.
Quand on sait que l'industrie pharma est mafieuse et criminelle...

Je me souviens avoir entendu dans une prière universelle au début de la plandémie : Seigneur, donne des vaccins aux pays les plus pauvres... (au passage, ces prières qui ne servent à rien...). Quoi de plus ridicule...
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Message par Buni Mer 12 Oct 2022 - 13:47

Un article qui met bien en perspective la question du faux prophète avec la parole de Dieu et les événements actuels :

https://pierre-et-les-loups.net/le-chatiment-arrive-partie-1-1023.html

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Message par Philippe-Antoine Mer 12 Oct 2022 - 14:28

Merci @Buni
Article intéressant. 
Là-dessus, j'ai bien moi aussi ma "petite idée" comme tout le monde, je pense, cependant, je m'abstiendrai de la partager sur ce forum, de crainte d'induire les autres en erreur!
Attendons la suite des événements et prions l'Esprit-Saint de nous guider en temps et en heure.
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Message par Cinci Mer 12 Oct 2022 - 15:25

Lorsque l'ancien chef du plus haut bureau doctrinal du Vatican commence à mettre en garde contre une « prise de contrôle hostile de l'Église de Jésus-Christ », alors vous savez que nous avons franchi le Rubicon



Bien sûr.

On dira ce qu'on voudra, ce genre de situation est inédite. Jamais n'aura-t-on vu le plus haut responsable du Saint Office à Rome (un évêque ayant été à la tête de l'organe du surveillance) sentir le besoin de mettre en garde publiquement les fidèles contre une entreprise ecclésiale (un synode) piloté directement par l'évêque siégeant dans la chaire de Pierre.

Doctrinalement et catholiquement parlant : c'est signer le fait que notre ami Bergoglio ne peut être le chef de l'Église catholique et apostolique romaine.

Imaginerait-on le bras droit de Pie IX dénoncer les entreprises du pape ? le bras droit de Léon XIII mettant en garde l'Église contre la politique pontificale et dépeinte comme une entreprise de contrôle étrangère hostile ? Mgr Müller abonde dans le même sens que Mgr Vigano. Pour être fort, c'est fort ...

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Message par Cinci Mer 12 Oct 2022 - 15:42

D'ailleurs ...


https://www.evechedeliege.be/article/acte-de-vandalisme-le-4-octobre-dernier-contre-lexpo-famille-aux-mille-visages-06-10-2022/




Petit événement qui vient de se produire en Belgique. Preuve supplémentaire s'il en fallait encore une qu'existe bel et bien une contre-Église dans les instances dirigeantes de la hiérarchie catholique romaine.

Les évêques du cru (le diocèse, etc) s'y expriment comme feraient les derniers des gauchistes anti-catholiques, comme des laïcards vendus à toutes les idées nouvelles décadentes de la bande à Soros. La société ouverte ...

Ces faux catholiques de Liège dénoncent comme de l'homophobie ce qui n'est que doctrine universelle de l'Église depuis au moins le temps de Notre Seigneur Jésus-Christ.  Ces faux derches ont rompu avec la Bible aussi bien qu'avec la tradition de l'Église et son magistère véritable.

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Message par Philippe-Antoine Ven 14 Oct 2022 - 16:38

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Message par Buni Ven 14 Oct 2022 - 17:04


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Message par Marie mamùke Ven 14 Oct 2022 - 17:49

Philippe-Antoine a écrit:
Grand grand merci !!! Voilà enfin de belles paroles qui résonnent à mon âme.. amen !
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Message par pax et bonum Dim 16 Oct 2022 - 15:33

Le père Zanotti Sorkine exprime bien le prophétisme mais se limite à ceux qui tuent des vies.
Or le faux prophétisme actuel est bien plus large et touche des domaines de moralité et même de culture.
En bref,le faux prophétisme va dans le sens du monde,de l'esprit du monde et encourage toutes ses tendances,celles qu'il est inutile de rappeler.On a compris.
Alors que le vrai prophétisme prend le monde à "rebrousse-poil" pour rappeler le point de vue divin sur l'humanité.
Cela est suggéré par le père Sorkine lorsqu'il dit que les vrais prophètes sont mis à mort puis honorés et invoqués par le suite.
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Message par Gilles Lun 17 Oct 2022 - 18:55

Qui est le faux prophète de la fin des temps ? - Page 3 Opt_Patriarche-de-Moscou-Cyrille-1300x0-c-default
Église orthodoxe de Russie - Le patriarche Cyrille de Moscou

Ukraine: L’Église orthodoxe compare Vladimir Poutine à Hitler et l’identifie à l’antéchrist

Le chef de l'Eglise orthodoxe d'Ukraine s'est attaqué frontalement à Vladimir Poutine dans une allocution le 27 février. Il compare le président russe à Hitler et le décrit comme l'antéchrist.

La menace russe d’utiliser l’arme nucléaire a fait bondir le métropolite Épiphane, Serhiy Doumenko. Le primat de l’Eglise orthodoxe d’Ukraine -indépendante de la Russie depuis 2018- a en effet réagi le 27 février en comparant le président russe, Vladimir Poutine, à Adolf Hitler et l’a identifié comme Antéchrist.

«L’esprit de l’antéchrist opère dans le chef de la Russie. Les Ecritures nous en révèlent les signes: orgueil, dévotion au mal, impitoyabilité, fausse religiosité», déclare Serhiy Doumenko. Il ajoute: «C’était Hitler pendant la Seconde guerre mondiale. C’est ce que Poutine est devenu aujourd’hui.»

Les opposants ukrainiens, des «forces du mal» selon le patriarche de Moscou

Dans sa déclaration, l’archevêque salue le «peuple héroïque» qui «défend [l’Ukraine] contre l’attaque de la Russie». Il affirme d’autre part que «chaque heure de notre résistance inspire de plus en plus de personnes dans le monde pour soutenir l’Ukraine».

Pour sa part, le patriarche Cyrille de Moscou défend l’invasion russe. Il qualifie de «forces du mal» les opposants de la Russie en Ukraine. «Dieu interdit que la situation politique actuelle, dans l’Ukraine fraternelle si proche de nous, induise que les forces du mal qui ont toujours lutté contre l’unité de la Russie et de l’Eglise russe prennent le dessus», riposte-t-il. Les tensions sont de plus en plus exacerbées, y compris du point de vue religieux.


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Message par Desiderius Ulixes Lun 17 Oct 2022 - 19:15

On ne sait plus où donner de la tête... tellement il est partout.
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Message par Philippe-Antoine Lun 17 Oct 2022 - 19:29

... Comme disait Jean- Paul Sartre :"l'enfer c'est les autres".... et le regreté Pierre Desproges (*) : "on reconnaît l'ennemi à ce qu'il est bête parce qu'il croit que l'ennemi c'est nous alors que l'ennemi c'est lui"!   Mr. Green
Plus sérieusement, j'ai davantage confiance en Poutine, même s'il n'est peut-être pas un saint.

(*) 
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Message par Calex Lun 17 Oct 2022 - 20:26

Gilles a écrit:
Qui est le faux prophète de la fin des temps ? - Page 3 Opt_Patriarche-de-Moscou-Cyrille-1300x0-c-default
Église orthodoxe de Russie - Le patriarche Cyrille de Moscou

Ukraine: L’Église orthodoxe compare Vladimir Poutine à Hitler et l’identifie à l’antéchrist

Le chef de l'Eglise orthodoxe d'Ukraine s'est attaqué frontalement à Vladimir Poutine dans une allocution le 27 février. Il compare le président russe à Hitler et le décrit comme l'antéchrist.

La menace russe d’utiliser l’arme nucléaire a fait bondir le métropolite Épiphane, Serhiy Doumenko. Le primat de l’Eglise orthodoxe d’Ukraine -indépendante de la Russie depuis 2018- a en effet réagi le 27 février en comparant le président russe, Vladimir Poutine, à Adolf Hitler et l’a identifié comme Antéchrist.

«L’esprit de l’antéchrist opère dans le chef de la Russie. Les Ecritures nous en révèlent les signes: orgueil, dévotion au mal, impitoyabilité, fausse religiosité», déclare Serhiy Doumenko. Il ajoute: «C’était Hitler pendant la Seconde guerre mondiale. C’est ce que Poutine est devenu aujourd’hui.»

Les opposants ukrainiens, des «forces du mal» selon le patriarche de Moscou

Dans sa déclaration, l’archevêque salue le «peuple héroïque» qui «défend [l’Ukraine] contre l’attaque de la Russie». Il affirme d’autre part que «chaque heure de notre résistance inspire de plus en plus de personnes dans le monde pour soutenir l’Ukraine».

Pour sa part, le patriarche Cyrille de Moscou défend l’invasion russe. Il qualifie de «forces du mal» les opposants de la Russie en Ukraine. «Dieu interdit que la situation politique actuelle, dans l’Ukraine fraternelle si proche de nous, induise que les forces du mal qui ont toujours lutté contre l’unité de la Russie et de l’Eglise russe prennent le dessus», riposte-t-il. Les tensions sont de plus en plus exacerbées, y compris du point de vue religieux.


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@Gilles, vous avez déjà posté cet article le 4 mars...

https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t46794-ukraine-leglise-orthodoxe-compare-vladimir-poutine-a-hitler-et-lidentifie-a-lantechrist#490060

.... je vais donc le commenter comme précédemment :

L’Église orthodoxe ukrainienne a été créée de toute pièce par les USA afin de diviser pour mieux régner. Les dollars achètent ceux qui n'ont pas compris que les sectes protestantes évangéliques comptent faire une razzia sur les fidèles ukrainiens comme elles le font déjà massivement en Amérique latine grâce au billet vert. D'ailleurs la source de cette information est un site protestant évangélique.

En réalité, les églises orthodoxes non ukrainiennes sont prises pour cible dans l'Ouest du pays :
"Dans l’ouest de l’Ukraine, les exactions se multiplient contre les églises orthodoxes – plusieurs d’entre elles ont été pillées ou incendiées, notamment en Transcarpathie mi-février, à Snovsk le 22 janvier dernier, à Samakovka en Bucovine et dernièrement à Kolomya. Le culte orthodoxe a carrément été interdit pour « menées anti-ukrainiennes » et « clivage des ukrainiens sur le plan religieux » dans la municipalité de Gorodok près de Lvov."

https://www.lesalonbeige.fr/ukraine-la-plus-grande-centrale-nucleaire-deurope-sous-controle-russe-exactions-contre-les-orthodoxes/

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Message par Calex Lun 17 Oct 2022 - 20:44

En réalité Poutine retient et ralentit la venue de l'antéchrist. Ainsi :

"Alors qu’elle a achevé un contrôle total des pays constituant le bloc de l’OTAN et de l’UE, une clique complote sans relâche afin de renverser à tout prix l’État russe et y installer ses propres marionnettes à la tête de ce pays.

Dans ce contexte, l’Ukraine s’est vu attribuer le rôle de fer-de-lance dans la guerre tous azimuts mené contre la Russie. Cette élite ne se contente pas de demi-mesures et s’acharne à extorquer des concessions sans fin auprès de Moscou. Elle vise la capitulation définitive du Kremlin et la transformation de la Russie en colonie, en objet de domination étrangère, dépourvue de toute vocation ou capacité à jamais revenir au statut de sujet de politique internationale.

Il est bien sûr interdit dans tout l’espace euro-atlantique d’exprimer de telles analyses. Les tenants du « discours dominant » à l’échelle mondiale ne le tolèrent pas et tout contrevenant à cette doxa est immédiatement châtié et dénoncé en tant que « complotiste ». La sémantique est extrêmement régulée et le sens étymologique des mots jalousement surveillé. Il ne peut être toléré aucun dérapage aux dogmes idéologiques obligatoires. En excluant toute opinion un tant soit peu hétérodoxe sur ces questions, il devient dès lors impossible de comprendre les véritables enjeux des conflits géopolitiques majeurs.

À l’heure actuelle, ceux qui s’enrôlent dans le camp du régime de Kiev et se font passer pour des pacifistes sont en fait les mercenaires des élites mondialistes, élites qui ne cachent pas leur désir de voir s’établir un Nouvel Ordre mondial sous l’égide d’un gouvernement mondial chargé d’imposer une dictature technocratique à l’échelle planétaire. Qu’importe le nom prêté aux principes philosophiques partagés par cette élite : leur agenda n’est en rien légitime.

En seulement quelques jours de guerre, toute la théorie et la pratique de la conspiration sont apparues en pleine lumière. Il s’agit donc bien d’une « conspiration ouverte » (selon H.G. Wells). On sait maintenant qui a mis en place et exécuté les deux « Maïdans » (les coups d’État de 2004 et 2014 à Kiev) et quels sont les rôle attribués par le souverain oligarchique à ses pions placés au sommet de chaque hiérarchie étatique.

Nous sommes également en présence d’une guerre totale de religion (de nature quasi eschatologique) dont l’expression visible se manifeste à travers tout le spectre anthropologique (guerre politique, guerre économique, guerre médiatique et cognitive, guerre culturelle et – ce qui prévaut – la guerre axiologique). Depuis quelques jours, il est même question d’une guerre sans limites menée par des sociétés secrètes qui ont pris le pouvoir politique principalement en Occident.

Quiconque feint d’occulter la dimension spirituelle de l’affrontement planétaire actuel ne peut rien comprendre au déroulement des événements en cours.

La cible principale du Léviathan mondialiste est la fédération de Russie non seulement à cause de ses vastes ressources naturelles mais aussi parce qu’elle est le rempart ultime de la chrétienté contemporaine au travers de l’orthodoxie.

Le conflit civilisationnel/eschatologique entre l’Occident déchristianisé et la Russie est maintenant entré dans sa phase militaire directe en cela que les Occidentaux utilisent l’Ukraine comme bélier contre la Russie.

Vu sous cet angle, au-delà du récit officiel promu par la pieuvre politico-médiatique atlantique, l’enjeu de l’affrontement en Ukraine apparaît dans la véritable dimension planétaire. Le conflit civilisationnel entre l’Occident hégémonique, déchristianisé, mercantile, avec des revendications de domination planétaire d’un côté, et la Russie de l’autre, est maintenant entré dans sa phase militaire directe. Pour l’instant, les Occidentaux préfèrent rester dans la stratégie de la « proxy war », dans laquelle l’Ukraine est utilisée aveuglément au détriment de ses propres intérêts nationaux et contre la Russie.

Comme nous l’avons évoqué, la Russie apparaît également comme le dernier bastion de la civilisation chrétienne. Selon la philosophie politique orthodoxe, c’est le rôle messianique de « Katechon », ce gardien providentiel qui retient et ralentit la venue de l’antéchrist (deuxième épître aux Thessaloniciens de saint Paul, 2:6).

Le philosophe et écrivain français d’origine roumaine Jean Parvulesco a vu en Vladimir Poutine « l’homme providentiel », qui aura pour mission historique de refuser l’arrivée du « fils de perdition ». L’homme providentiel dont parle Parvulesco n’a pas grand-chose à voir avec l’individu Poutine dans le sens ou le philosophe traditionaliste fait la distinction entre la force historique qu’incarnerait Vladimir Poutine (destin, sens de l’histoire, manifestation divine) et les limites de l’homme lui-même.

Poutine deviendra-t-il l’instrument d’une volonté supérieure poussée vers la réalisation d’objectifs spirituels majeurs ? Cette probabilité reste ouverte. Mais une chose est certaine. Dans des moments historiques aussi critiques, l’homme au poste politique clé transgresse ses limites personnelles.

Le conflit en Ukraine inaugure une contre-offensive mondiale contre le mondialisme sataniste, contre les promoteurs de l’Agenda 21 génocidaire, contre la dictature technocratique, contre les centres de commandement des forces occultes, lesquelles mettent en œuvre le dépeuplement au travers d’injections forcées, la famine et la paupérisation généralisée.

Est-ce la fin du monde ou la fin de ce monde ? Sommes-nous à la fin de l’histoire ou juste à la fin d’un cycle historique ?
Et pourtant notre optimisme chrétien nous porte à espérer que l’issue du conflit actuel puisse servir de prélude à un renouveau spirituel octroyé à l’humanité par la providence divine.

Klaus Schwab affirme que le monde ne reviendra jamais à l’époque précovidienne. Nous affirmons aussi qu’il ne reviendra pas non plus à ce qu’il était avant le 22 février 2022."

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Message par Philippe-Antoine Lun 17 Oct 2022 - 21:17

Le chef de l'Eglise orthodoxe d'Ukraine s'est attaqué frontalement à Vladimir Poutine dans une allocution le 27 février. Il compare le président russe à Hitler et le décrit comme l'antéchrist.

Pour rappel, en 1939, ce n'est pas l'Allemagne qui a déclaré la guerre à la France, mais la France qui a déclaré la Guerre à l'Allemagne parce que cette dernière représentait un grave et réel danger pour sa sécurité. C'est exactement ce qu'a fait Poutine en menant cette opération militaire sur l'Ukraine. Maintenant le comparer à Hitler, voire à l'Antichrist me semble quand même un peu fort de café !!!
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Message par Isabelle-Marie Lun 17 Oct 2022 - 21:52

Philippe-Antoine a écrit:
Le chef de l'Eglise orthodoxe d'Ukraine s'est attaqué frontalement à Vladimir Poutine dans une allocution le 27 février. Il compare le président russe à Hitler et le décrit comme l'antéchrist.

Pour rappel, en 1939, ce n'est pas l'Allemagne qui a déclaré la guerre à la France, mais la France qui a déclaré la Guerre à l'Allemagne parce que cette dernière représentait un grave et réel danger pour sa sécurité. C'est exactement ce qu'a fait Poutine en menant cette opération militaire sur l'Ukraine. Maintenant le comparer à Hitler, voire à l'Antichrist me semble quand même un peu fort de café !!!

Et c'est l'occasion pour les églises orthodoxes, de s'entredéchirer un peu plus. On ne peut pas oublier non plus que cette guerre a commencé alors que le Pape François avait manifesté son désir de se rendre à Moscou... Il y a sûrement quelqu'un derrière tout cela qui manigance... diablo
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Message par Philippe-Antoine Lun 17 Oct 2022 - 22:34

[size=45]. On ne peut pas oublier non plus que cette guerre a commencé alors que le Pape François avait manifesté son désir de se rendre à Moscou..[/size]

Au contraire, c'est maintenant plus que jamais qu'il faut y aller en tant qu'ambassadeur de l'Eglise universelle pour aller y porter la parole de la Paix du Christ ! 
Qu'est-ce qui l'en empêche ?

A mon sens, le rôle d'un Pape ne doit pas se limiter à celui d'un simple diplomate à vues humaines, mais aller porter aux peuples le message de la Vérité  à temps et à contre-temps.
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Message par Gilles Mar 18 Oct 2022 - 17:36

Qui est le faux prophète de la fin des temps ? - Page 3 905d80dd38a5c158c17cc473a2ba5ea7

Qui est le faux prophète de la fin des temps ?

Le faux prophète de la fin des temps est décrit en Apocalypse 13.11-15. Il est aussi appelé la « deuxième bête » (Apocalypse 16.13, 19.20, 20.10). Il s’agit du troisième membre de la Trinité maléfique, avec l’Antéchrist et Satan, qui leur donne sa puissance.

L’Apôtre Jean le décrit et nous donne des indices permettant de l’identifier à son avènement. D’abord, il sortira de la terre, ce qui peut vouloir dire qu’il viendra tout droit de l’enfer, avec toute une armée de démons à ses ordres, ou encore qu’il sera issu d’un milieu modeste et restera discret et inconnu jusqu’à sa manifestation au monde, à la droite de l’Antéchrist. Il est décrit avec des cornes comme celles d’un agneau et parlant comme un dragon. Les cornes d’un agneau ne sont que de petites bosses sur sa tête jusqu’à ce qu’il grandisse et devienne un bélier. Au lieu des nombreuses têtes et cornes de l’Antéchrist qui manifestent sa puissance et sa férocité, le faux prophète viendra comme un agneau, en toute douceur, avec des paroles persuasives qui susciteront la sympathie et la bonne volonté de son public. Il sera peut-être un prédicateur ou un orateur hors pair, dont les mots, empreints de puissance démoniaque, séduiront les foules. Pourtant, il parlera comme un dragon, ce qui veut dire que son message sera celui du dragon. Apocalypse 12.9 identifie le dragon comme le diable et Satan.

Le verset 12 nous présente la mission sur terre du faux prophète : forcer l’humanité à adorer l’Antéchrist. Il sera revêtu de toute l’autorité de l’Antéchrist car, comme pour celui-ci, son pouvoir viendra de Satan. Il n’est pas certain que les hommes seront forcés à adorer l’Antéchrist ou s’ils seront tellement sous le charme de ces êtres puissants qu’ils le feront de leur plein gré. Le fait que la deuxième bête aura recours à des signes miraculeux et fera notamment tomber le feu du ciel pour établir la crédibilité des deux bêtes semble indiquer que les hommes les adoreront pour leur puissance et pour leur message. Le verset 14 ajoute que la séduction sera si grande que les hommes établiront une idole de l’Antéchrist et l’adoreront. Cela nous rappelle la grande statue d’or de Nebucadnetsar (Daniel 3), devant laquelle tous les hommes devaient se prosterner pour lui rendre hommage. Apocalypse 14.9-11 décrit cependant le sort tragique de ceux qui adoreront l’image de l’Antéchrist.

Ceux qui auront survécu à la terreur de la Tribulation devront faire un choix très difficile : ceux qui refuseront d’adorer l’image de la bête seront mis à mort (verset 15), mais ceux qui accepteront subiront la colère de Dieu. L’image aura l’aptitude extraordinaire de « parler ». Cela ne veut pas dire qu’elle deviendra vivante (le terme grec employé ici est pneuma, qui signifie « souffle » ou « courant » d’air, pas bios (« vie »)), mais qu’elle pourra d’une manière ou d’une autre exprimer le message de l’Antéchrist et du faux prophète. En plus d’être leur porte-parole, l’image condamnera aussi à mort ceux qui refuseront d’adorer lâ bête et le faux prophète. Dans notre société technologique, ce n’est pas difficile à imaginer.

Quoi qu’il en soit, l’égarement et l’apostasie seront grands aux temps de la fin et le monde entier sera séduit. Les faux enseignants et manipulateurs d’aujourd’hui sont les précurseurs de l’Antéchrist et du faux prophète et nous ne devons pas les laisser nous tromper. Ils sont nombreux et nous dirigent vers le règne satanique des temps de la fin. Nous devons annoncer fidèlement l’Évangile du salut en Jésus-Christ et sauver les âmes de ce désastre à venir.


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Message par Philippe-Antoine Mar 18 Oct 2022 - 17:52

Sans prendre trop de risques on pourrait supposer que l'Antichrist c'est le transhumanisme et les faux prophètes ceux qui en font la promotion.
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Message par Buni Mar 18 Oct 2022 - 18:31

Philippe-Antoine a écrit:

Au contraire, c'est maintenant plus que jamais qu'il faut y aller en tant qu'ambassadeur de l'Eglise universelle pour aller y porter la parole de la Paix du Christ ! 
Qu'est-ce qui l'en empêche ?

A mon sens, le rôle d'un Pape ne doit pas se limiter à celui d'un simple diplomate à vues humaines, mais aller porter aux peuples le message de la Vérité  à temps et à contre-temps.

Peut-on encore considérer que François soit Pape ? Si je lis les dernières déclarations de Cardinaux (Müller, ...) ou évêques (Mgr Schneider, Vigano, ...), on ne peut qu'en conclure que François est hérétique, sacrilège et apostat. Il suffit de regarder ses dernières nominations à l'Académie pontificale pour la Vie, il faudrait la rebaptiser Académie pour les sacrifices humains...
Bref, Jésus nous dit : "de quel Esprit es-tu?" mais aussi : "Nul ne peut servir 2 maîtres". Donc, compte tenu de tout ce qui vient d'être dit, on peut en déduire que François écoute et sert Satan... (ce qui ne présage en rien de son avenir éternel, et de sa capacité de se convertir un jour...). Mais nous devons agir aujourd'hui sur la base des éléments objectifs factuels et François doit être mis face à ses responsabilités (ce qui est d'ailleurs un acte de charité, occasion pour lui de se convertir, de s'amander, ...). Bref, j'aimerai savoir ce qu'il faut et ce qu'il manque pour déclarer que François n'est pas ou plus Pape. Il y a urgence à le dire et à le mettre en oeuvre, car en attendant, François poursuit son oeuvre de destruction massive. Non seulement il a déjà livré un nombre inestimable de personnes au génocide ARNm (combien peuvent déjà le remercier pour leurs proches malades ou morts pour avoir suivi ses recommandations, un "acte d'amour" disait-il dans une inversion diabolique dont il a le sercet), sans consentement libre et éclairé, ce qui le condamne selon le code de Nuremberg, ... Mais il précipite aussi les âmes (après avoir livré les corps) en enfer en leur faisant croire que certains péchés n'en sont plus (accomplissant ainsi le message de Garabandal sur les prêtres, évêques & cardinaux...), qu'on peut bénir les couples homosexuels ou encenser ou faire communier les avorteurs publics, ... C'est une question de survie de l'Eglise, nous en sommes là. Jésus disait bien : "quand je reviendrai, y aura-t-il encore la Foi sur la terre?". A bon entendeur...

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Message par Philippe-Antoine Mar 18 Oct 2022 - 18:47

[size=47]Peut-on encore considérer que François soit Pape ?[/size]

Sans parler du reste, on est effectivement en droit de se poser la question sachant que lors de son intronisation il s'est présenté lui-même uniquement comme l'évêque de Rome (ce qui est vrai, mais pas que... ) et de plus qu'il refuse que les fidèles baisent l'anneau pontifical. Je dois dire, même si j'ai un avis personnel sur la question que je ne tiens pas à dire publiquement, je n'ai pas la réponse mais, reconnais quand même en être un peu "troublé" . Mais bon, assez de confusion au sein de l'Église, peut-être qu'il n'est pas bon pour le moment d'en rajouter.
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Message par pax et bonum Mar 18 Oct 2022 - 20:43

Le pape de l'Onction;
Benoit XVI qui hérite toujours de l'onction des successeurs de Saint Pierre.
Le pape de la Fonction;
François qui n'a pas l'onction des successeurs tant que Benoit XVI est vivant,mais qui guide la barque de l'Eglise.Il peut donc se tromper dans certains de ses propos,mais globalement,il répond à sa mission voulue par Dieu pour mener l'Eglise à son terme.
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Message par Philippe-Antoine Mer 19 Oct 2022 - 7:38

pax et bonum a écrit:Le pape de l'Onction;
Benoit XVI qui hérite toujours de l'onction des successeurs de Saint Pierre.
Le pape de la Fonction;
François qui n'a pas l'onction des successeurs tant que Benoit XVI est vivant,mais qui guide la barque de l'Eglise.Il peut donc se tromper dans certains de ses propos,mais globalement,il répond à sa mission voulue par Dieu pour mener l'Eglise à son terme.

J'entends bien, Pax, mais la question est de savoir quelle est la fonction exacte d'un Pape qui n'a pas reçu l'onction et le statut d'un Pape qui a reçu l'onction  mais a renoncé à sa fonction. Cette stuation est  inédite dans toute l'Histoire de la Papauté. Même si des théologiens et des juristes spécialisés en droit canon se réunissent pour le définir on ne pourra jamais rien affirmer de façon certaine puisque pour cela il faudrait un dogme que seul un Pape pourrait valider, mais quand justement on est dans le flou le plus complet  pour savoir qui est vraiment le Pape, c'est compliqué et même impossible !!! Maintenant, chacun peut avoir son avis personnel mais cela ne sera toujours qu'un avis personnel.
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Message par Buni Mer 19 Oct 2022 - 11:23

pax et bonum a écrit:Le pape de la Fonction;
François qui n'a pas l'onction des successeurs tant que Benoit XVI est vivant,mais qui guide la barque de l'Eglise.Il peut donc se tromper dans certains de ses propos,mais globalement,il répond à sa mission voulue par Dieu pour mener l'Eglise à son terme.

Pas possible que la "mission voulue par Dieu pour mener l'Eglise à son terme" soit de la livrer aux mondialistes, de la transformer en religion unique, de faire triompher l'hérésie, de nommer des avorteurs à des hautes fonctions dans l'Eglise, de les faire communier, de justifier cette abomination. 
Tout cela est plutôt l'oeuvre de Judas, à qui Jésus a dit : "ce que tu as à faire, fais-le vite"...

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Message par Cinci Mer 19 Oct 2022 - 13:50

Paxetbonum a écrit:Le pape de l'Onction;
Benoit XVI qui hérite toujours de l'onction des successeurs de Saint Pierre.
Le pape de la Fonction;
François qui n'a pas l'onction des successeurs tant que Benoit XVI est vivant,mais qui guide la barque de l'Eglise.Il peut donc se tromper dans certains de ses propos,mais globalement,il répond à sa mission voulue par Dieu pour mener l'Eglise à son terme.


Sauf qu'ici Joseph Ratzinger n'hérite de rien du tout mais attendu qu'il a démissionné du poste d'évêque de Rome. Actuellement, il est retraité, non pas titulaire de l'évêché de Rome. Il n'existe aucune "onction spéciale d'infaillibilité toute personnelle" et qui devrait suivre un sujet, après et malgré le fait qu'il se serait lui-même désisté du rôle et de sa responsabilité.



Quant à Jorge Mario Bergoglio, une seule et unique possibilité : il est pape ou il ne l'est pas.

S'il est bel et bien le pape alors il dispose nécessairement du même charisme d'infaillibilité que tous ses prédécesseurs même les plus anciens : Pie IX, Innocent III, Grégoire VII, etc. Dans l'Église catholique : le concept de demi-pape n'existe pas. On est pape ou bien on ne l'est pas.

Mais ...

Si Jorg Mario Bergoglio n'est pas pape (en dépit des apparences, en dépit de la validité toute matérielle de son élection) alors il est hors de question qu'il puisse jamais guider la barque véritable de la sainte Église catholique romaine vers un charmant rivage et de verts paturages. Tout au plus, guiderait-il alors que le camp même majoritaire qui serait celui de la contre-Église, et, encore, qu'à dire  «guider» : ici parlons de piloter le rafiot d'une Église de contre-façon vers les brisants et les récifs fracassants !

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Message par Philippe-Antoine Mer 19 Oct 2022 - 14:18

Cinci a écrit:
Paxetbonum a écrit:Le pape de l'Onction;
Benoit XVI qui hérite toujours de l'onction des successeurs de Saint Pierre.
Le pape de la Fonction;
François qui n'a pas l'onction des successeurs tant que Benoit XVI est vivant,mais qui guide la barque de l'Eglise.Il peut donc se tromper dans certains de ses propos,mais globalement,il répond à sa mission voulue par Dieu pour mener l'Eglise à son terme.


Sauf qu'ici Joseph Ratzinger n'hérite de rien du tout mais attendu qu'il a démissionné du poste d'évêque de Rome. Actuellement, il est retraité, non pas titulaire de l'évêché de Rome. Il n'existe aucune "onction spéciale d'infaillibilité toute personnelle" et qui devrait suivre un sujet, après et malgré le fait qu'il se serait lui-même désisté du rôle et de sa responsabilité.
(...) 
Certes Benoît XVI a renoncé, mais renoncé à quoi ? La vraie question elle est là. 
Perso, n'étant pas assez "calé" en théologie, je vous dirais que je n'en sais rien et que même les spécialistes du droit canonique n'en savent probablement rien non plus! sinon pourquoi se reuniraient-ils pour étudier le statut du Pape émérite si cela était clair comme de l'eau de roche?
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Message par Buni Mer 19 Oct 2022 - 15:15

Il me semble qu'il existe une autre possibilité qu'on doit aussi étudier : François a été élu Pape, mais il ne l'est plus de par ses faits & gestes : hérésie, sacrilège, apostasie. De facto, il ne serait plus Pape. La question : comment peut-on décréter qu'un Pape ne l'est plus? Que faut-il ? Plusieurs évêques qui le décrètent, qui convoquent une réunion de cardinaux...?
L'autre hypothèse serait qu'il n'a jamais été autre chose que Pape de façade, un usurpateur, un faux Pape juridique, ayant l'habit seulement, bref un loup dans la bergerie, et pour certains le faux prophète. Dans ce cas, est-ce qu'il y aurait vacance de la Papauté ou bien le Pape serait Benoît XVI dont la démission serait invalide ?

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Message par Philippe-Antoine Mer 19 Oct 2022 - 15:22

J'ai trouvé ça :
https://www.benoit-et-moi.fr/2020/2022/09/12/le-statut-de-pape-emerite-et-surtout-de-pape-empeche-reste-en-suspens/
Mais ça ne fait pas beaucoup avancer le schmilblick puisque la question reste en suspens. 
De toute façon la Vérité viendra en son heure et cela ne devrait pas trop tarder.
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