Re: Coronavirus en Chine : doit-on se sentir concerné ?

par **brigitte57** Dim 1 Mar 2020 - 13:17

brigitte57 a écrit:
olivier0 a écrit:Voici les vrais effets pervers de cette mise en scène :

A ma connaissance et pour l'instant les Diocèses de Beauvais, Lyon et Paris rendent obligatoire la communion dans la main.

https://www.paris.catholique.fr/communique-du-diocese-de-paris-53342.html
idem pour le diocèse de Lille sauf que le prêtre de ma paroisse, oh surprise; ce matin autorise toujours la communion dans la bouche pour ceux qui le veulent, bénis soit ce prêtre et espérons qu'il n'aura pas de "retour de bâton"

ce prêtre qui donnait quand même la communion hier dans la bouche dans ma paroisse , a été rappelé à l'ordre hier soir par l’Évêque de Lille et s'est incliné ce matin ...pour ma part, ce prêtre a bien voulu me déposait l'hostie dans un petit mouchoir de San Damiano que j'ai toujours avec moi. (je crois personnellement en la véracité de ces apparitions, ce n'est que mon avis , bien sûr)

mais, à l'heure actuelle la communion spirituelle va peut être de plus en plus d'actualité et une nécessité , vu les attaques que reçoit l'Eglise !

par **brigitte57** Dim 1 Mar 2020 - 13:25

covid19 - Coronavirus en Chine : doit-on se sentir concerné ? - Page 4 Capture-decran-2020-02-29-a-09-35-49

[size=42]Communion dans la main : le coronavirus les rend fous[/size]
Voici le communiqué de Mgr Michel Dubost, administrateur du diocèse de Lyon :

Coronavirus : consignes pour nos assemblées eucharistiques
Il est du devoir de chacun de tout faire pour ne pas être agent de la propagation du coronavirus (Covid-19).
Evidemment j’appelle les catholiques à être exemplaires et à suivre scrupuleusement les consignes des autorités publiques.
En ce qui concerne nos assemblées eucharistiques, je demande pour éviter tout risque de contamination :
Que le geste de paix soit un salut souriant sans aucun contact physique.
Que le « pain eucharistique » soit exclusivement donné dans les mains (et non dans la bouche) et qu’il n’y ait pas de communion des fidèles au sang du Christ.
Ces mesures seront levées lorsque les risques de toute contamination auront disparu.

L’évêque de Beauvais a demandé également que la communion ne devra plus être donnée sur la langue, que le geste de paix se fera sans poignée de main, que les bénitiers seront nettoyés et vidés.

Jeanne Smits a traduit sur son blogue un message de Mgr Athanasius Schneider sur la réception de la sainte communion en temps de pandémie, dans lequel il dénonce l’interdiction faite dans certains diocèses de donner l’hostie sur la langue, en imposant le communion dans la main. Il qualifie cette interdiction d’« Abus d’autorité », et recommande au contraire, si la communion ne peut être reçue sur les lèvres, de faire une communion spirituelle au moyen d’une prière qu’il propose. Extrait :

[…] La Communion dans la main n’est pas plus hygiénique que la Communion dans la bouche. En effet, elle peut être dangereuse sur le plan de la contagion. Du point de vue de l’hygiène, la main est porteuse d’une énorme quantité de bactéries. De nombreux agents pathogènes sont transmis par les mains. Que ce soit en serrant la main d’autres personnes ou en touchant fréquemment des objets, telles les poignées de porte ou les rampes et barres d’appui dans les transports en commun, les germes peuvent rapidement passer d’une main à une autre ; et les gens se portent alors souvent ces mains peu hygiéniques au nez et à la bouche. En outre, les germes peuvent parfois survivre pendant de plusieurs jours à la surface des objets touchés. Selon une étude de 2006, publiée dans la revue BMC Infectious Diseases, les virus de la grippe et les virus similaires peuvent persister pendant quelques jours à la surface d’objets inanimés, comme par exemple les poignées de porte ou les rampes et les poignées dans les transports et les bâtiments publics.
De nombreuses personnes qui viennent à l’église et reçoivent ensuite la sainte communion dans leurs mains ont d’abord touché les poignées de porte ou les rampes et les barres d’appui dans les transports en commun ou dans d’autres bâtiments. Ainsi, des virus s’impriment sur la paume et les doigts de leurs mains. Puis, pendant la Sainte Messe, ils se touchent parfois le nez ou la bouche avec ces mains et ces doigts. Avec ces mains et ces doigts, ils touchent l’hostie consacrée, transférant ainsi le virus également sur l’hostie, et ils transporteront ainsi les virus par l’hostie dans leur bouche.
La communion dans la bouche est certainement moins dangereuse et plus hygiénique que la communion dans la main. En effet, la paume et les doigts de la main, à défaut de lavage intense, contiennent indéniablement une accumulation de virus.
L’interdiction de la Communion dans la bouche n’est pas fondée par rapport aux grands risques sanitaires de la Communion dans la main en temps de pandémie. Une telle interdiction constitue un abus d’autorité. De plus, il semble que certaines autorités ecclésiastiques utilisent la situation d’une épidémie comme prétexte. […]

par **brigitte57** Dim 1 Mar 2020 - 13:28

https://www.riposte-catholique.fr/archives/155051

post ci dessus tiré de riposte catholique

c'est la grande confusion mais on voit bien que que le sacrement de l'eucharistie est directement attaqué en France en tout cas

par Invité Dim 1 Mar 2020 - 14:05

Ce n'est pas cela qui va détruire le catholicisme...

Même si c'est regrettable que des prêtres, évêques fassent passer la médecine humaine avant la confiance en DIEU, continuons autant que possible à aller à la messe, communier et il reste toujours la communion spirituelle effectivement.

Cette petite victoire provisoire du malin est pas grand chose...

par **véronique69** Dim 1 Mar 2020 - 16:15

Merci à Brigitte57 pour le texte OFFICIEL
de Mgr Dubost pour Lyon, ce que je cherchais. Les prêtres doivent évidemment obéir. Pour les laïcs, à chacun de suivre sa conscience, sachant que St Pierre a dit qu'il vaut mieux obéir à DIEU qu'aux hommes;
(ce jour, messe chez les tradi heureusement assez proche pour éluder la question)

Que font nos Evêques du psaume 90 entre autre : "tu ne craindras ni...la peste qui marche en la ténèbre ni la contagion (ou fléau suivant la traduction) qui dévaste à midi".... Confiance en DIEU Seul ou soumission aux autorités publiques ? . En tout cas, merci au Cardinal Schneider de sa mise au point…

par **granny** Dim 1 Mar 2020 - 17:19

cela fait un moment que je ne communie pas sans m'être nettoyée les mains à l'aide d'un produit que j'ai toujours dans mon sac.

Il me semble que prendre l'ostie en le souillant c'est sacrilège.

Oups!

par **BENEDICTE 2** Dim 1 Mar 2020 - 19:10

IL y a 2000 ans JESUS a guéri les malades qu'il a rencontrés …...
En 2020 ,on pense que JESUS est un vecteur pour propager les virus!

si JESUS est réellement présent dans l'EUCHARISTIE ,JESUS EST LE MEME HIER ET AUJOURD HUI ….
croire en la présence réelle de nos jours ?????

par **vinz 109** Dim 1 Mar 2020 - 19:32

véronique69 a écrit:grande victoire momentanée du prince de ce monde...
D'autres évêques ferment le églises et interdisent la célébration de la messe, ce qui est chassé le Seul Véritable Médecin des âmes et des corps...

Il faudrait interdire dans ce cas les bains dans les piscines de Lourdes
Il est évident que moins il y a de messe, plus Satan se réjouit. diablo

Concernant les piscines de Lourdes c'est malheureusement le cas. Elles sont fermées pour une durée indéterminée.

https://www.lourdes-france.org/sanctuaire-de-lourdes-et-coronavirus/

Il faut garder confiance et priez le Christ est vainqueur. Gloire à toi Seigneu

par **véronique69** Dim 1 Mar 2020 - 19:59

vinz 109 a écrit:
véronique69 a écrit:grande victoire momentanée du prince de ce monde...
D'autres évêques ferment le églises et interdisent la célébration de la messe, ce qui est chasser le Seul Véritable Médecin des âmes et des corps...

Il faudrait interdire dans ce cas les bains dans les piscines de Lourdes
Il est évident que moins il y a de messe, plus Satan se réjouit.

Concernant les piscines de Lourdes c'est malheureusement le cas. Elles sont fermées pour une durée indéterminée.

https://www.lourdes-france.org/sanctuaire-de-lourdes-et-coronavirus/

Il faut garder confiance et priez le Christ est vainqueur.

par **véronique69** Lun 2 Mar 2020 - 13:36

Enfin, un sage parmi nos évêques : est-ce un hasard, l'évêque d'Ars-Belley, Mgr Pascal Rolland (à voir sur salon beige)
"L'église n'est pas un lieu de risque mais un lieu de salut"...
Il ne prend AUCUNE mesure particulière en laissant à chacun le soin du discernement et il laisse donc à chacun la LIBERTE de choix en ce qui concerne la communion...

par Invité Lun 2 Mar 2020 - 13:42

Merci à lui!

Hallucinant que des évêques de France croient plus en la science qu'en la providence.

En tant que médecin je continuerai à aller à la messe et communier.

La prudence ( limiter les contacts ) n'a rien à voir avec l'excès de peur.

L'eau bénite, la communion sont essentiels dans les épidémies.

par **véronique69** Lun 2 Mar 2020 - 13:55

Merci à Nicolas-p pour cette parole de médecin..
Plutôt que de supprimer l'eau bénite, il aurait peut-être été plus sage de prévoir de l'eau bénite exorcisée mais nos chers évêques, au moins pour certains, croient-ils encore au prince de ce monde et à la puissance de l'eau bénite ?

par **Isabelle-Marie** Lun 2 Mar 2020 - 14:43

"Plus que l’épidémie du coronavirus, nous devons craindre l’épidémie de la peur ! Pour ma part, je me refuse de céder à la panique collective et de m’assujettir au principe de précaution qui semble mouvoir les institutions civiles.

Je n’entends donc pas édicter de consignes particulières pour mon diocèse : les chrétiens vont-ils cesser de se rassembler pour prier ? Vont-ils renoncer à fréquenter et à secourir leurs semblables ? Hormis les mesures de prudence élémentaire que chacun prend spontanément pour ne pas contaminer les autres lorsqu’il est malade, il n’est pas opportun d’en rajouter." Évêque

https://www.lesalonbeige.fr/parole-deveque-epidemie-du-coronavirus-ou-epidemie-de-peur/

Merci à Mgr Roland, qui montre que l'Eglise n'a pas à se soumettre aux autorités politiques, comme si Jésus-Christ n'était pas notre Seigneur ! Prions pour que son attitude soit contagieuse.

par **Marypaule29** Lun 2 Mar 2020 - 14:50

De retour d’Italie, un prêtre a été diagnostiqué positivement et a été hospitalisé vendredi 28 février au soir. L’état de santé de ce nouveau vicaire de la paroisse Notre-Dame- de-la-Croix à Ménilmontant, dans le 20^e arrondissement, est toutefois jugé « très rassurant ».

(Mgr Aupetit dans "La Croix")

par **granny** Lun 2 Mar 2020 - 15:59

Lu sur internet

Le résultat est bluffant : dans un mètre cube d’air, on trouve entre 2 et 40 millions de virus ! Ainsi, sans le savoir, nous inhalons jusqu’à 400 000 virus par minute.

Il faut arrêter de respirer !! mais il parait que ça aussi c'est dangereux LOL

par **François Bernon** Lun 2 Mar 2020 - 17:32

BENEDICTE 2 a écrit:
François Bernon a écrit:#Vatican : le pape #François annule tous ses événements publics pour le 3e jour consécutif, une première depuis sa papauté. Il est malade et présente d'après plusieurs médias des symptômes s'apparentant au #coronavirus. Il continue de recevoir des visites privées. #COVID19
??????

"Poursuivant sa convalescence après un rhume léger, le pape François a déclaré qu'il ne serait pas en mesure d'assister à sa retraite annuelle de Carême avec des responsables de la Curie romaine."

VATICAN CITY (Reuters) - Le pape François, qui a annulé une retraite de Carême pour la première fois dans sa papauté parce qu'il souffre d'un rhume, a été testé négatif pour le coronavirus, a rapporté mardi le journal italien Il Messaggero.
Le porte-parole du Vatican, Matteo Bruni, a déclaré qu'il n'avait aucun commentaire immédiat sur le rapport. Le leader catholique romain de 83 ans, qui s'est fait retirer une partie d'un poumon à cause d'une maladie il y a des décennies, a également annulé la plupart des audiences la semaine dernière.

par **myrdhin** Lun 2 Mar 2020 - 18:52

Le coronovarus prophétisé dans la Torha.

par **vinz 109** Lun 2 Mar 2020 - 21:30

Je viens de voir que les messes sont suspendues dans le Morbihan sur ordre de la préfecture sur Twitter... Crying 2

C'est de la persécution je vous le dis moi. Wizard

par **Marypaule29** Lun 2 Mar 2020 - 21:30

Mgr Pascal Roland, évêque du diocèse de Belley-Ars

Epidémie du coronavirus ou épidémie de peur ?
covid19 - Coronavirus en Chine : doit-on se sentir concerné ? - Page 4 Image_albumphotos

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Photo Jean-François Grimmer

Plus que l’épidémie du coronavirus, nous devons craindre l’épidémie de la peur ! Pour ma part, je me refuse de céder à la panique collective et de m’assujettir au principe de précaution qui semble mouvoir les institutions civiles.
Je n’entends donc pas édicter de consignes particulières pour mon diocèse : les chrétiens vont-ils cesser de se rassembler pour prier ? Vont-ils renoncer à fréquenter et à secourir leurs semblables ? Hormis les mesures de prudence élémentaire que chacun prend spontanément pour ne pas contaminer les autres lorsqu’il est malade, il n’est pas opportun d’en rajouter.
Nous devrions plutôt nous souvenir que dans des situations bien plus graves, celles des grandes pestes, et alors que les moyens sanitaires n’étaient pas ceux d’aujourd’hui, les populations chrétiennes se sont illustrées par des démarches de prière collective, ainsi que par le secours aux malades, l’assistance aux mourants et la sépulture des défunts. Bref, les disciples du Christ ne se sont ni détournés de Dieu ni dérobés au semblable. Bien au contraire !
La panique collective à laquelle nous assistons aujourd’hui n’est-elle pas révélatrice de notre rapport faussé à la réalité de la mort ? Ne manifeste-elle pas les effets anxiogènes de la perte de Dieu ? Nous voulons nous cacher que nous sommes mortels et, nous étant fermés à la dimension spirituelle de notre être, nous perdons pied. Parce que nous disposons de techniques de plus en plus élaborées et plus performantes, nous prétendons tout maîtriser et nous occultons que nous ne sommes pas les maîtres de la vie !
Au passage, notons que l’occurrence de cette épidémie au moment des débats sur les lois de bioéthique nous rappelle fort heureusement notre fragilité humaine ! Et cette crise mondiale présente au moins l’avantage de nous rappeler que nous habitons une maison commune, que nous sommes tous vulnérables et interdépendants, et qu’il est plus urgent de coopérer que de fermer nos frontières !
Et puis nous semblons tous avoir perdu la tête ! En tous cas nous vivons dans le mensonge. Pourquoi focaliser soudainement notre attention sur le seul coronavirus ? Pourquoi nous cacher que chaque année, en France, la banale grippe saisonnière fait entre 2 à 6 millions de malades et provoque environ 8.000 décès ? Nous semblons avoir également évacué de notre mémoire collective le fait que l’alcool est responsable de 41.000 décès par an, tandis qu’on estime à 73.000 ceux qui sont attribués au tabac !
Loin de moi donc, l’idée de prescrire la fermeture des églises, la suppression de messes, l’abandon du geste de paix lors de l’Eucharistie, l’imposition de tel ou tel mode de communion réputé plus hygiénique (ceci dit, chacun pourra toujours faire comme il voudra !), car une église n’est pas un lieu à risque, mais un lieu de salut. C’est un espace où l’on accueille celui qui est la Vie, Jésus-Christ, et où par lui, avec lui et en lui, on apprend ensemble à être des vivants. Une église doit demeurer ce qu’elle est : un lieu d’espérance !
Faut-il se calfeutrer chez soi ? Faut-il dévaliser le supermarché du quartier et constituer des réserves afin de se préparer à tenir un siège ? Non ! Car un chrétien ne craint pas la mort. Il n’ignore pas qu’il est mortel, mais il sait en qui il a mis sa confiance. Il croit en Jésus qui lui affirme : « Moi, je suis la résurrection et la vie. Celui qui croit en moi, même s’il meurt, vivra ; quiconque vite et croit en moi ne mourra jamais » (Jean 11, 25-26). Il se sait habité et animé par « l’Esprit de celui qui a ressuscité Jésus d’entre les morts » (Romains 8, 11).
Et puis un chrétien ne s’appartient pas à lui-même, sa vie est donnée, car il suit Jésus, qui enseigne : « Celui qui veut sauver sa vie la perdra ; mais celui qui perdra sa vie à cause de moi et de l’Evangile la sauvera » (Marc 8, 35). Il ne s’expose certes pas indûment, mais il ne cherche pas non plus à se préserver. A la suite de son Maître et Seigneur crucifié, il apprend à se donner généreusement au service de ses frères les plus fragiles, dans la perspective de la vie éternelle.
Alors, ne cédons pas à l’épidémie de la peur ! Ne soyons pas des morts-vivants ! Comme dirait le pape François : ne vous laissez pas voler votre espérance !

+ Pascal ROLAND

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Les prochains rassemblements prévus dans le diocèse (haltes spirituelles le 10 mars à Ambérieu et le 14 à Oyonnax, Journée du Pardon le 28 mars...) sont donc maintenus.
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https://catholique-belley-ars.fr/notre-diocese/notre-eveque-et-ses-conseils/textes-de-mgr-roland/en-2020/epidemie-du-coronavirus-ou-epidemie-de-peur

par **GAD2001** Lun 2 Mar 2020 - 22:55

vinz 109 a écrit:Je viens de voir que les messes sont suspendues dans le Morbihan sur ordre de la préfecture sur Twitter...

C'est de la persécution je vous le dis moi.

Si les séances de cinéma ne sont pas suspendues alors c’est de la persécution sinon on dira que c’est une mesure de précaution

par **véronique69** Mar 3 Mar 2020 - 7:12

Heureusement qu'on a le témoignage de sagesse et de foi (rare ?) de Mgr Pascal Roland…
Où est la plus grande tristesse : la suspension des messes ou le manque de foi des évêques ?

Ceux qui ont l'habitude des messages sont prévenus : retour aux catacombes. Ce qui peut surprendre, c'est le moyen qui semble honorable : mesure d'hygiène pour permettre une sournoise persécution religieuse mais sans gloire puisque cela est en apparence une mesure de sagesse et de prudence.
Bien joué lorsque l'on sait la puissance du sang des martyrs comme source de fécondité spirituelle…
Interdire les messes mais aucun préfet ne pourra interdire le rosaire comme ARME spirituelle (qui aurait protégé des religieux jésuites fidèles au rosaire des irradiations atomiques à Hiroshima -ou Nagasaki- alors que beaucoup mourraient autour d'eux)

par Invité Mar 3 Mar 2020 - 9:07

C'est vraiment ahurissant !
Qu'un évêque ose faire passer la médecine avant la foi!

https://www.lefigaro.fr/actualite-france/coronavirus-messes-supprimees-benitiers-vides-l-eglise-prend-des-mesures-inedites-20200302

Je m'en vais en tant que médecin et catholique lui écrire.

Voici l'adresse de contact si vous voulez écrire : secretariat.eveque@oise-catholique.fr

par Invité Mar 3 Mar 2020 - 10:01

Voici une copie du mail que j'ai que j'ai adressé :

Monseigneur,
Je vous écris en tant que médecin et catholique.

J'ai été atterré par les propos qui vous sont attribués dans l'article du figaro ou semble t'il vous semblez justifier le fait de " limiter la liberté de culte" d'arrêter les offices catholiques.

Si ces propos sont bien de vous, J'en suis attristé.

En tant que médecin, je rappel simplement que le coronavirus dont la transmission est aéroportée et manuportée presente une contagiosité réelle mais limité ( ce n'est ni la peste, ni le virus ebola létal à 50%) et begnine ( syndrome grippal ) dans 98% des cas bien loin du virus tueur de population que les médias décrivent ( même si au niveau national les mesures prises sont justifiées car plus contagieux qu'une grippe)

La grippe saisonnière fait 10.000 morts par an en france et on ne ferme pas les églises chaque hiver en période épidémique, on ne vide pas les benitiers ni les piscines de lourdes.

A t'on fermé dans l'oise les cinémas qui regroupent en "secteur fermé" bien plus de personnes qu'une église? : je vous donne la réponse: non.

Lors d'événements beaucoup plus dramatiques et risqués qu'une simple épidémie tel que par exemple l'horreur de l'hiver atomique à Hiroshima des hommes de Foi on mis leur confiance totale en la providence divine :
Les prêtres jésuites Hugo Lasalle, Hubert Schiffer, Wilhelm Kleinsorge et Hubert Cieslik qui étaient dans le presbytère de l’église Notre-Dame de l’Assomption au moment de la déflagration ont priés le rosaire au lieu de s'enfuir . L’église située pourtant à proximité du point d'impact a résistée inexplicablement au souffle de la bombe. L'intensité des radiations aurait du les tuer instantanément ou en quelques heures ( aplasie medullaire) il n'en est rien. Ils ont vécu leur vie jusqu'au bout normalement.
Croyez vous aux miracles, à la providence ?

Je vous joins le communiqué de votre confrère Mgr Roland :
https://catholique-belley-ars.fr/notre-diocese/notre-eveque-et-ses-conseils/textes-de-mgr-roland/en-2020/epidemie-du-coronavirus-ou-epidemie-de-peur

Avez vous Foi en la PUISSANCE de l'Eau Bénite et en la PUISSANCE de la Présence réelle du christ dans l' Eucharistie? Qui dépasse toute puissance humaine, médicale...

A t'on arrêté les messes lors des épidémies de peste dans l'histoire de France au lieu de prier et recevoir la sainte communion ?

Faut il se soumettre à la raison humaine imparfaite plutôt qu'avoir confiance en DIEU et en sa providence ?

Faut il laisser les fidèles sans sacrements pour hypothétiquement protéger leur corps d'une maladie potentielle au prix de leur âme ?

Qu'est ce qui est le plus important:
Ce qui peut tuer le corps ou tuer l'âme ?

Je vous pose la question.

Avec toute ma considération.

Docteur...

par **granny** Mar 3 Mar 2020 - 10:08

Le coronavirus Covid-19 fait chuter la pollution en Chine, selon des images de la Nasa

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par Invité Mar 3 Mar 2020 - 10:48

Message d'un prêtre théologien :

https://www.bvoltaire.fr/seigneur-delivrez-nous-de-lepidemie-de-nos-lachetes/

par **GAD2001** Mar 3 Mar 2020 - 21:46

J’ai écrit moi aussi à l’évêque.
Il y a aussi le diocèse de Vannes maintenant. Une autre petite lettre chers amis?

par Invité Mar 3 Mar 2020 - 22:06

J'ai trouvé l'adresse mail:

https://www.vannes.catholique.fr/contact/

Mail envoyé

par **blanche** Mar 3 Mar 2020 - 22:38

Oui, Seigneur, délivrez-nous de l’épidémie de nos lâchetés ! Prions, agissons …

Et Merci à Myrdhin pour la vidéo « le coronavirus prophétisé dans la Bible ». Selon moi, certaines choses intéressantes sont dites comme vers la 26 ème minute : « le mot corona » vient du latin et signifie « couronne » et « virus » fait référence à poison, venin, impureté, donc pour faire simple, on peut dire que le coronavirus peut être traduit par « couronne impure» c’est-à-dire couronne placée sur les défauts … avec les conséquences qui en découlent et qui demandent réparation.

par **Joannes Maria** Mer 4 Mar 2020 - 7:04

par **myrdhin** Mer 4 Mar 2020 - 7:29

J'ai envoyé un courrier à l'évèque de Vannes en faisant un copier/coller du courrier de Nicolas-P.
En effet n'étant pas médecin je n'aurais pas su faire mieux que Nicolas.
J'espère qu'il ne m'en tiendra pas rigueur !!

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