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Le véganisme

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Message par Desiderius Ulixes le Sam 27 Avr - 16:24

Que peut-on dire de cette tendance à la mode ? Pourquoi un tel engouement ?

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Message par Calex le Sam 27 Avr - 18:29

- Ce qui semble être une tendance est en réalité le fruit d'une ingénierie sociale visant à ajouter une strate de division et de haine supplémentaire au sein des sociétés occidentales.

- L'engouement n'est en réalité que médiatique : l'ingénierie sociale s'appuyant sur les médias pour faire oeuvre de propagande.

- 99 % des vegan défendent le droit de tuer un enfant dans le ventre de sa mère
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Message par Desiderius Ulixes le Sam 27 Avr - 18:40

Il faut écouter toute la vidéo pour bien cerner où se trouve la gravité de la question.
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Message par Calex le Sam 27 Avr - 18:44

@Desiderius Ulixes a écrit:Il faut écouter toute la vidéo pour bien cerner où se trouve la gravité de la question.

Pourquoi ne pas nous en faire part ? Tout le monde n'a pas le temps de visionner une vidéo de plus d'une heure Wink
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Message par Desiderius Ulixes le Sam 27 Avr - 18:53

@Calex a écrit:
@Desiderius Ulixes a écrit:Il faut écouter toute la vidéo pour bien cerner où se trouve la gravité de la question.

Pourquoi ne pas nous en faire part ? Tout le monde n'a pas le temps de visionner une vidéo de plus d'une heure Wink

Voilà bien le grand problème du temps présent... on passe d'une chose à l'autre en 3 secondes et l'affaire est classée. Comme Facebook est en train de formater l'humanité sur ce mode de fonctionnement.
Personnellement, je ne suis pas pour cette façon de faire.

Le temps, il faut le prendre d'autant plus que le sujet ici est majeur.

Mais ce n'est pas le sujet de deviser plus... ici, on parle du véganisme et de ce qu'il cache en réalité.
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Message par Calex le Sam 27 Avr - 19:09

@Desiderius Ulixes a écrit:
Voilà bien le grand problème du temps présent... on passe d'une chose à l'autre en 3 secondes et l'affaire est classée. Comme Facebook est en train de formater l'humanité sur ce mode de fonctionnement.
Personnellement, je ne suis pas pour cette façon de faire.
Le temps, il faut le prendre d'autant plus que le sujet ici est majeur.


Votre existence n'est pas celle des autres. Il semblerait que vous ayez des difficultés à comprendre cela ainsi que le fait que nous ne classons pas forcément les sujets dans le même ordre de priorité. Comme vous êtes prompt à juger, à l'avenir, je m'abstiendrai de toute contribution.
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Message par Desiderius Ulixes le Dim 28 Avr - 8:01

Vous êtes merveilleux Smile Vous lâchez quelques banalités histoire de dire quelque chose à propos d'une vidéo que vous n'avez pas vue, vous demandez de résumer parce que vous n'avez pas le temps et ensuite vous polémiquez à propos de votre diversion. Du grand art, en effet... dans l'art de pourrir un sujet.

P.S. Votre existence n'est pas celle des autres, c'est vous qui le dites ! Certains visionneront la vidéo en prenant du temps pour cela. C'est assez simple en fait.
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Message par Isabelle-Marie le Dim 5 Mai - 8:17

Les jeunes et l'écologie : leur prise de conscience est grande, mais beaucoup sont attirés par le véganisme et ne semblent pas conscients de l'idéologie pernicieuse qui le sous-tend. 

"un poisson rouge n'a pas moins de valeur qu'un être humain" mais est-ce pour un poisson rouge que notre Seigneur Jésus-Christ est mort sur la Croix, Lui qui a créé le moindre brin d'herbe ?  Crying or Very sad

"À voir ton ciel, ouvrage de tes doigts,
La lune et les étoiles que tu fixas,

Qu'est-ce que l'homme pour que tu penses à lui
Le fils d'un homme, que tu en prennes souci ?
 
Tu l'as voulu un peu moindre qu'un dieu,
Le couronnant de gloire et d'honneur ;

Tu l'établis sur les oeuvres de tes mains
Tu mets toute chose à ses pieds.

Les troupeaux de bœufs et de brebis
Et même les bêtes sauvages,

Les oiseaux du ciel et les poissons de la mer,
Tout ce qui va son chemin dans les eaux." Psaume 8
 

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Message par Scala-Coeli le Dim 5 Mai - 11:29

Je vais vous montrer qui vous devez craindre : craignez celui qui, après avoir tué, a le pouvoir d’envoyer dans la géhenne. Oui, je vous le dis : c’est celui-là que vous devez craindre. Est-ce que l’on ne vend pas cinq moineaux pour deux sous ? Or pas un seul n’est oublié au regard de Dieu. À plus forte raison les cheveux de votre tête sont tous comptés. Soyez sans crainte : vous valez plus qu’une multitude de moineaux.
St Luc, 12, 5-7

Observez les corbeaux : ils ne font ni semailles ni moisson, ils n’ont ni réserves ni greniers, et Dieu les nourrit. Vous valez tellement plus que les oiseaux !
St Luc, 12, 24

Eh oui, nous valons plus que les animaux aux yeux de Dieu, n'en déplaise à certains...
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Message par Philippe-Antoine le Dim 5 Mai - 12:37

Je n'ai pas écouté intégralement la vidéo du P. Velinde, mais je retiens néanmoins cette petite phrase "le véganisme est parfois appelé végétarisme intégral""
Par analogie, la première pensée qui m'est venue à l'esprit c'est que le véganisme est au végétarisme ce que la burqua est au voile.
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Message par brigitte57 le Dim 5 Mai - 14:45

@Scala-Coeli a écrit:Je vais vous montrer qui vous devez craindre : craignez celui qui, après avoir tué, a le pouvoir d’envoyer dans la géhenne. Oui, je vous le dis : c’est celui-là que vous devez craindre. Est-ce que l’on ne vend pas cinq moineaux pour deux sous ? Or pas un seul n’est oublié au regard de Dieu. À plus forte raison les cheveux de votre tête sont tous comptés. Soyez sans crainte : vous valez plus qu’une multitude de moineaux.
St Luc, 12, 5-7

Observez les corbeaux : ils ne font ni semailles ni moisson, ils n’ont ni réserves ni greniers, et Dieu les nourrit. Vous valez tellement plus que les oiseaux !
St Luc, 12, 24

Eh oui, nous valons plus que les animaux aux yeux de Dieu, n'en déplaise à certains...
je me permets d’illustrer (les images sont toujours parlantes) le post de @scala-coeli par cette 3e vision de sainte Hildegarde de l'Homme qui est crée par Dieu et se trouve au centre de la création donc est "supérieur " aux autres créatures créées par Dieu.
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Message par brigitte57 le Dim 5 Mai - 14:49

vidéo du père Verlinde sur le véganisme  très instructive !

puisque pour eux les animaux doivent avoir les mêmes droits car ils ont une sensibilité et une capacité à souffrir , a quand le mariage humains /animaux ? Afraid
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Message par marieangesl le Lun 6 Mai - 10:54

et bien c'est déjà fait Brigitte,
j'ai vu il y a quelques années, un homme qui faisait une pseudo célébration de mariage avec sa chienne dans un parc en Australie, disant qu'elle avait l'age du consentement.
Grave.
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Message par andree78 le Lun 6 Mai - 11:18

@Desiderius Ulixes a écrit:Pourquoi un tel engouement ?

Je n'ai pas encore regardé la vidéo, mais il y a aussi le lien avec les sociétes qui manifacturent de la viande dans les labos a partir de cellules. La société de Bill Gates le fait aussi.

https://www.lci.fr/sciences/de-la-vraie-viande-sans-tuer-d-animaux-etes-vous-prets-a-passer-au-steak-artificiel-etats-unis-2062877.html

Boeuf, poulet et porc seront bientôt sur les étagères de nos supermarchés et dans nos assiettes de cantines, surtout celles de nos enfants dès la garderie.  Avec toujours les mêmes arguments : pour notre plus grand bien, celui de la planète et des animaux.

Quelques liens en anglais:
https://www.wsj.com/articles/startup-to-serve-up-chicken-strips-cultivated-from-cells-in-lab-1489570202

https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-06-15/lab-grown-meat-backed-by-gates-tyson-foods-faces-u-s-oversight
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Message par François Bernon le Mar 7 Mai - 7:23

PREMIÈRE LETTRE DE SAINT PAUL APÔTRE À TIMOTHÉE, CHAP 4

01 L’Esprit dit clairement qu’aux derniers temps certains abandonneront la foi, pour s’attacher à des esprits trompeurs, à des doctrines démoniaques ;

02 ils seront égarés par le double jeu des menteurs dont la conscience est marquée au fer rouge ;

03 ces derniers empêchent les gens de se marier, ils disent de s’abstenir d’aliments, créés pourtant par Dieu pour être consommés dans l’action de grâce par ceux qui sont croyants et connaissent pleinement la vérité.

04 Or tout ce que Dieu a créé est bon, et rien n’est à rejeter si on le prend dans l’action de grâce,

05 car alors, cela est sanctifié par la parole de Dieu et la prière.
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Message par Isabelle-Marie le Mar 7 Mai - 12:25

@brigitte57 a écrit:vidéo du père Verlinde sur le véganisme  très instructive !

puisque pour eux les animaux doivent avoir les mêmes droits car ils ont une sensibilité et une capacité à souffrir , a quand le mariage humains /animaux ? Afraid

Donna Haraway, féministe et pionnière du cyberféminisme fait maintenant l'éloge de la zoophilie dans son livre récent :

"Manifeste des espèces compagnes"

https://www.parutions.com/index.php?pid=1&rid=6&ida=19220

"...Pour elle, l’objectivité scientifique est un leurre, et il n’existe de science que «située». L’affaire est ainsi réglée : la biologie est une science viriliste. Le «modeste témoin» que prétend être le scientifique n’est rien d’autre qu’une figure misogyne. Dès son Manifeste cyborg, elle s’était déjà fixé comme objectif d’effacer les frontières entre homme et machine, annonçant que l’époque était venue du cyborg, créature post-sexuelle, mi-humaine, mi-machinique…

il s’agit maintenant d’effacer les frontières entre humanité et animalité. Ni plus ni moins. Et de créer une sorte de rapport indistinct avec nos animaux-compagnes...

Donna Haraway s’inscrit plus généralement dans l’optique d’une indistinction et d’un éclatement de toutes les limites de l’être humain, ce qu’on peut aussi appeler la mort de l’anthropologie actuelle… et celle de la civilisation."

Le véganisme Iudh10

A propos de l'antispécisme, lire aussi cet article :

https://www.ledevoir.com/monde/europe/538609/quand-le-dr-jekyll-fait-de-la-philosophie
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Message par Isabelle-Marie le Jeu 9 Mai - 6:05

Descartes disait que le bon sens est la chose du monde la mieux partagée. Eh bien pas par nos intellectuels en tout cas ! car il n'est pas une pratique transgressive qui ne soit justifiée et soutenue par l'un d'entre eux, à l'aide de raisonnements subtils et alambiqués, suffisamment obscurs pour donner l'image de la profondeur et de la séduction.

Prends pitie 

Mais la plus grande imposture est la philosophie morale qui a littéralement disparue et dont la singerie se nomme utilitarisme.

Merci @Desiderius de nous en faire voir, à travers la vidéo du père Verlinde, la source et les odieux sous-bassements ( diablo voir en particulier à partir de 45:00) soigneusement camouflés par la manipulation sémantique des termes, dont un des fruits doucereusement vénéneux est justement le véganisme, si attractif pour nos jeunes.

https://www.youtube.com/watch?v=IXW67RxYwIw

j'ai souvenir d'une émission de grande écoute où était présent le directeur de recherches au CNRS en philosophie morale. Sa morale ? en fait il n'en a pas. Il reconnaît lui-même qu'elle est ultra-minimaliste.
Il défend tout : la prostitution, avortement, mariage gay, toutes les pratiques transgressives les plus incongrues que l'on puisse imaginer, du moment quand même (concession minimale) que l'on ne gêne pas trop la liberté d'autrui, et au nom d'ailleurs de la liberté qui est son idole.

Au demeurant quelqu'un de doué, il a écrit de très jolies choses sur Aristote, auxquelles il ne croit pas et même qu'il combat puisqu'il adhère au relativisme ambiant, ce qui justifie sa place de directeur au service de l'idéologie étatique en place. Quelle misère. Pauvre France !
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Message par Scala-Coeli le Jeu 9 Mai - 10:18

La planète Terre et les animaux sont devenus les nouvelles divinités pour l'Humanité et celle-ci doit courber l'échine et s'autodétruire, au nom de la supériorité de la planète par rapport à elle...
Cela fait partie, sans conteste, d'une des dérives de l'athéisme ambiant. La planète est un dieu, un être vivant et nous la détruisons. Donc face à cet état de fait, c'est l'humanité qui doit disparaitre.
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Message par Desiderius Ulixes le Jeu 9 Mai - 10:28

@Scala-Coeli a écrit:La planète Terre et les animaux sont devenus les nouvelles divinités pour l'Humanité et celle-ci doit courber l'échine et s'autodétruire, au nom de la supériorité de la planète par rapport à elle...
Cela fait partie, sans conteste, d'une des dérives de l'athéisme ambiant. La planète est un dieu, un être vivant et nous la détruisons. Donc face à cet état de fait, c'est l'humanité qui doit disparaitre.
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Message par Isabelle-Marie le Jeu 9 Mai - 13:54

@Desiderius Ulixes a écrit:
@Scala-Coeli a écrit:La planète Terre et les animaux sont devenus les nouvelles divinités pour l'Humanité et celle-ci doit courber l'échine et s'autodétruire, au nom de la supériorité de la planète par rapport à elle...
Cela fait partie, sans conteste, d'une des dérives de l'athéisme ambiant. La planète est un dieu, un être vivant et nous la détruisons. Donc face à cet état de fait, c'est l'humanité qui doit disparaitre.
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Directement lié avec ce que vous écrivez :


Nous mesurons l'importance du combat de notre Pape François qui face à ce déferlement néo-païen, apporte avec "Laudato Si" la lumière de l'Évangile ! Pape    

"Et la lumière luit dans les ténèbres"   Rend grâce 

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Message par Philippe-Antoine le Jeu 9 Mai - 14:08

... maintenant c'est sûr que l'amour des bêtes et de la nature prôné par les vegan n'a rien à voir avec la spiritualité de Saint François d'Assise! C'en est même, sans doute, une contrefaçon diabolique.

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Message par Isabelle-Marie le Jeu 16 Mai - 19:59

@Calex a écrit:- 99 % des vegan défendent le droit de tuer un enfant dans le ventre de sa mère

 même logique inversée que : "nous sommes trop nombreux...nous sommes une race de prédateurs…" 

ces termes par exemple ont été prononcés bien des fois par le Dalaï Lama, prix Nobel de la Paix.
 
le véganisme s'intègrera comme une fleur avec les religions du New Age  Peace and love
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Message par Isabelle-Marie le Sam 25 Mai - 20:43

"Le véganisme n'est pas en effet la poursuite du végétarisme et du végétalisme sous un autre nom, c'est une véritable idéologie politique qui sape les frontières entre les espèces tout en servant de cheval de Troie aux biotechnologies alimentaires comme les fausses viandes industrielles"

http://www.lefigaro.fr/vox/societe/2019/01/18/31003-20190118ARTFIG00249-paul-aries-le-veganisme-est-le-cheval-de-troie-des-biotechnologies-alimentaires.php
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Message par Isabelle-Marie le Mar 28 Mai - 8:36

Le parti animaliste a fait un beau score aux élections européennes.
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« Plus je connais les hommes plus j’aime mon chien » de Pierre Desproges  Oups!

https://www.lesalonbeige.fr/les-moutons-ont-vote-pour-leur-chien/
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Message par pax et bonum le Jeu 30 Mai - 9:10

Le Christ a mangé l'agneau pascal ainsi que les poissons multipliés.

Il a dit que l'homme valait plus qu'une multitude de passereaux 'donc plus qu'un poisson rouge)

Vouloir faire mieux que le Christ s'appelle de l'angélisme.

Et qui veut faire l'ange fait la bête.

La boucle est bouclée.
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Message par Desiderius Ulixes le Dim 2 Juin - 5:42

@pax et bonum a écrit:Le Christ a mangé l'agneau pascal ainsi que les poissons multipliés.

Il a dit que l'homme valait plus qu'une multitude de passereaux 'donc plus qu'un poisson rouge)

Vouloir faire mieux que le Christ s'appelle de l'angélisme.

Et qui veut faire l'ange fait la bête.

La boucle est bouclée.

Comment avec un tel raisonnement questionner les végans sur les sources cachées du véganisme ? Beaucoup pensent que le Christ n'existe pas ou s'il a existé, c'est de la vieille histoire. Non, il faut plutôt regarder les choses en profondeur, dire qu'elles concernent l'ensemble de l'humanité : exemple, l'animal est une personne (quelles conséquences ?).
Et donc non, la boucle n'est pas bouclée.
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Message par Philippe-Antoine le Dim 2 Juin - 8:59

@Isabelle-Marie a écrit:Le parti animaliste a fait un beau score aux élections européennes.
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« Plus je connais les hommes plus j’aime mon chien » de Pierre Desproges  Oups!

https://www.lesalonbeige.fr/les-moutons-ont-vote-pour-leur-chien/

Pas sûr que les vegan apprécient ce genre d'humour  Mr. Green

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Plus sérieusement, il ne faut pas s'en étonner, car à force que l'Homme se conduise comme un animal, il finit par croire qu'il est un "animal comme les autres"!. Signe des temps?
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Message par Isabelle-Marie le Lun 3 Juin - 5:16

@Philippe-Antoine a écrit:
@Isabelle-Marie a écrit:Le parti animaliste a fait un beau score aux élections européennes.
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« Plus je connais les hommes plus j’aime mon chien » de Pierre Desproges  Oups!

https://www.lesalonbeige.fr/les-moutons-ont-vote-pour-leur-chien/

Pas sûr que les vegan apprécient ce genre d'humour  Mr. Green

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Plus sérieusement, il ne faut pas s'en étonner, car à force que l'Homme se conduise comme un animal, il finit par croire qu'il est un "animal comme les autres"!. Signe des temps?

Le "progrès" des sciences a provoqué cette incroyable régression spirituelle ; l'animal, le genre, la mort, tout se tient.

« De mémoire d’humanité, on peine à trouver une époque, une civilisation qui ait eu à ce degré le souci pointilleux de son annihilation individuelle et collective, l’obsession si maladive du suicide. »

https://www.france-catholique.fr/Un-gnosticisme-moderne.html
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Message par pax et bonum le Mer 5 Juin - 15:22

La philosophie ecclesiale (St thomas d'Aquin) dit que les animaux ne sont pas des personnes...

[Personne (définition) ... La définition très large de John Locke est souvent citée : " ... un être pensant et intelligent, doué de raison, et de réflexion, et qui peut se considérer soi-même comme soi-même, une chose pensante en différents temps et lieux" (Essai sur l'entendement humain, II, chap.28 sept. 2017]


La différence donnée ordinairement entre l'homme et les animaux est la conscience,le pouvoir de se juger soi-même,de se voir soi-même dans une pensée réflexive.

L'animal agit par instinct,le chien peut aller au secours de son maitre ou d'autres gens,mais il ne se voit pas en train de le faire.
Ainsi l'homme est double avec son animalité et aussi sa conscience.
Le grand penseur Lanza del Vasto avait perçu cette duplicité et il calquait l'homme sur Dieu lui-même en disant qu'en chacun il y avait "le Père" et "le Fils".
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Message par Isabelle-Marie le Dim 29 Sep - 22:50

Il n'est plus végan grâce à la Sainte Vierge !  et nous raconte comment il a renoncé au véganisme et à l'eurosystème pour se mettre au service de l'écosystème, qui utilise les animaux en vue de fertiliser les sols et créer un écosystème harmonieux. 
 
 Comme toujours la pédagogie de Christophe est originale et pleine d'un délicat respect pour ses frères.

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