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L'Islam est faux !

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Message par Isabelle-Marie le Jeu 11 Avr 2019 - 9:16

Une personne avec qui je discutais me disait que la plupart de ceux qu'elle a rencontrés ne lisent pas et ne connaissent pas le Coran, ils ont Dieu dans le cœur et seraient bien incapables de répondre à l'abbé Pagès qui s'adresse à eux comme à des experts de leur religion, ce qu'ils ne sont pas !

 Le Pape François ne cesse de dire que nous devons évangéliser d'abord par le témoignage de notre vie  Oups!  Jésus a dit : "J'attirerai tout à moi !" qu'est-ce qui attire sinon l'amour et est-ce ce qu'ils voient dans notre cœur ?
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Message par véronique69 le Jeu 11 Avr 2019 - 9:48

comme les moines de Tibhirine, simple présence d'accueil à tous sans trop de discours dans la prière et l'humble service...

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Message par Philippe-Antoine le Jeu 11 Avr 2019 - 11:53

...je ne crois pas que l'islam se résume aux bourreaux des moines de Thibirine! Cest un raccourci dangereux que de penser cela. Dangereux et aussi stupide que de prétendre, par exemple, que tous les prêtres catholiques sont pédophiles pour justifier la cathophobie ambiante!
Ceci etant dit, en tant que catholique, je ne mets pas les deux religions sur le même plan.
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Message par véronique69 le Jeu 11 Avr 2019 - 12:37

interprétation totalement ERRONEE, voulant évoquer simplement  leur témoignage fraternel en terre musulmane et  non les bourreaux radicaux qui n'ont rien à voir  avec les musulmans qu'ils cotoyaient :amalgame dangereux de VOTRE part  totalement absent dans ma remarque...

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Message par Philippe-Antoine le Jeu 11 Avr 2019 - 13:58

@véronique69 a écrit:interprétation totalement ERRONEE, voulant évoquer simplement  leur témoignage fraternel en terre musulmane et  non les bourreaux radicaux qui n'ont rien à voir  avec les musulmans qu'ils cotoyaient :amalgame dangereux de VOTRE part  totalement absent dans ma remarque...
Veuillez m'en excuser je ne l'avais pas compris dans ce sens.
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Message par Calex le Jeu 11 Avr 2019 - 14:26

@Isabelle-Marie a écrit:
 Le Pape François ne cesse de dire que nous devons évangéliser d'abord par le témoignage de notre vie  Oups! 

Il y a la théorie et puis il y a le terrain. Le terrain montre que cette théorie ne fonctionne pas : en France, il y a 11 fois plus de conversions de Catholiques à l'islam que de Musulmans au catholicisme.
En terme de pratiquants, l'islam est devenue la première religion du pays.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Conversion_%C3%A0_l%27islam#France

https://www.la-croix.com/Religion/Catholicisme/France/accompagnent-catechumenes-venant-lislam-2018-03-06-1200918638


Le Pape, qui est en faveur d'une immigration de masse quasi exclusivement musulmane (et qui se garde de dénoncer le fait que les migrants chrétiens ne sont pas acceptés en Europe de l'Ouest, sinon au compte-gouttes), sera donc co-responsable de la croissance des conversions de catholiques à l'islam.
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Message par Philippe-Antoine le Jeu 11 Avr 2019 - 17:31

... reste à savoir pourquoi cela ne "fonctionne pas" en France. C'est peut-être et même certainement parce que nous avons perdu progressivement notre Foi et que nous ne sommes plus de vrais témoins du Christ (je parle aussi pour moi)! Ce n'est quand même pas de la faute du Pape et des musulmans si nous en sommes arrivés là. Quand le Pape nous exhorte à évangéliser par l'exemple et non pas par des paroles, il a entièrement raison, il ne suffit pas d'être des chrétiens très instruits, mais de vivre en Vérité, selon les principes que le Christ nous a enseignés, chacun à notre niveau. Un jour, mon curé avait dit dans son homélie que ce qui manque le plus au monde, ce ne sont pas des théologiens , des philosophes et des savants (il y en a déjà assez comme ça) mais des témoins!!!
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Message par Zamie le Jeu 11 Avr 2019 - 19:27

L'évangélisation se fait par la Parole bien sûr, l'exemple ne suffit pas ou plus .
En ces temps, il est nécessaire d'avoir des chrétiens instruits de la Parole, pour pouvoir dire à temps et à contretemps  l'annonce de Jèsus -Christ.
Or, si nous sommes ignorants ( sans être des théologiens super ) de la Parole, ou si nous en sommes restés au catéchisme de notre tendre enfance, comment annoncer la Bonne Nouvelle ? 
Si nous voulons suciter des convertions , il est nécessaire de savoir dire ce en qui nous croyons , ce pour qui nous vivons et pourquoi nous vivons ainsi à " contre courant " du monde ...

En étant soit nul, soit peu instruit de la Parole, nous devenons responsables de la situation dans laquelle, l'Eglise est aujourd'hui.
Et la Foi recule,les églises se vident, les enfants sont mal ou peu catéchisés et pourtant : 

Ainsi  la foi vient de ce qu'on entend, et ce qu'on entend vient de la parole de Christ. 
St Paul aux Romains 10,17 .


 Nous, les catholiques, les chrétiens vivons notre Foi avec force, conviction, visiblement et surtout, annonçons la Bonne Nouvelle de Jésus -Christ , Fils de Dieu, notre Sauveur. 
Car, la SEULE VÉRITÉ est celle de Jésus -Christ Fils de Dieu, ELLE est UNIQUE .


Dernière édition par Zamie le Jeu 11 Avr 2019 - 19:29, édité 1 fois (Raison : correction)
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Message par Philippe-Antoine le Jeu 11 Avr 2019 - 22:13

Bonsoir Zamie
Bien sûr, que nous avons tous besoin de connaître ses fondamentaux en matière de catéchisme, toutefois évangéliser n'est pas catéchiser. Je pense que même si c'est à la portée intellectuelle d'un enfant de 7 ans, c'est en même temps beaucoup plus difficile et exigeant à mettre en pratique et c'est ce que le Seigneur veut de nous quand Il nous demande d'aller porter la Bonne Nouvelle (ne pas confondre avec faire du prosélytisme)! Peut-être même qu'au jour du Jugement certains musulmans, et même des athées nous précèderont dans le Ciel pour l'avoir mieux compris et surtout mieux vécu que nous! Smile
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Message par Zamie le Jeu 11 Avr 2019 - 22:51

@Philippe-Antoine a écrit:Bonsoir Zamie
Bien sûr, que nous avons tous besoins de connaître ses fondamentaux en matière de catéchisme, toutefois évangéliser n'est pas catéchiser. Je pense que même si c'est à la portée intellectuelle d'un enfant de 7 ans, c'est en même temps beaucoup plus difficile et exigeant à mettre en pratique et c'est ce que le Seigneur veut de nous quand Il nous demande d'aller porter la Bonne Nouvelle (ne pas confondre avec faire du prosélytisme)! Peut-être même qu'au jour du Jugement certains musulmans, et même des athées nous précèderont dans le Ciel pour l'avoir mieux compris et surtout mieux vécu que nous! Smile
Bonsoir Philippe-Antoine ,
C'est exigeant d'être chrétien, ce n'est pas un chemin facile pour un terreux ,  cependant si nous demandons la force à Dieu par Jésus -Christ, Il nous donne au delà de ce que l'on souhaite .
Quant au " proselytisme " vilain mot par les temps qui courent ...le Seigneur nous dit :" allez de par les nations..baptisez au nom du Père et du Fils et du Saint-Esprit ". 

Je ne sais si " certains  musulmans et athées nous précéderont au ciel " ...
Ce dont je suis sûre, c'est que nul ne va au Père si ce n'est par Jésus ...Ange aureole

Jésus  lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi. St Jean 14,6. 
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Message par véronique69 le Ven 12 Avr 2019 - 7:41

Vladimir Poutine conseille aux musulmans (ceux qui sont radicaux et ne veulent pas s'intégrer à la norme) d'aller vivre en Arabie Saoudite ou en iran, "là où leur croyances RADICALES sont considérées comme la NORME"
 "Vous ne POUVEZ PAS IMPOSER vos PROPRES règles dans une CULTURE qui n'est pas la vôtre"
on peut méditer…

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Message par Philippe-Antoine le Ven 12 Avr 2019 - 10:05

@véronique69 a écrit:Vladimir Poutine conseille aux musulmans (ceux qui sont radicaux et ne veulent pas s'intégrer à la norme) d'aller vivre en Arabie Saoudite ou en iran, "là où leur croyances RADICALES sont considérées comme la NORME"
 "Vous ne POUVEZ PAS IMPOSER vos PROPRES règles dans une CULTURE qui n'est pas la vôtre"
on peut méditer…

Vous avez raison, encore que je ne suis pas certain que l'islam sunnite des Saoudiens soit le même que l'islam chiite des Iraniens. Quand on parle d'Islam on met souvent tous les musulmans dans le même sac, mais la réalité est beaucoup plus complexe que cela.
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Message par véronique69 le Ven 12 Avr 2019 - 10:28

ok++, on a précisé les RADICAUX…

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Message par Zamie le Lun 13 Mai 2019 - 20:35

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Message par Zamie le Mar 28 Mai 2019 - 23:45

Du Cardinal Muller 


ROME, 21 mai 2019 (LifeSiteNews) - Le cardinal Gerhard Müller, ancien préfet de la Congrégation pour la doctrine de la foi, a déclaré dans un entretien récent que les chrétiens «ne peuvent pas prier comme les musulmans ou avec eux».


Le cardinal Müller, qui occupait le poste occupé par le pape émérite Benoît XVI, a réfléchi à Vérone sur le thème «La prière: un don de Dieu». 
Dans une allocution prononcée le 17 mai, il a déclaré à des centaines d'auditeurs que


 «les fidèles de l'Islam ne sont pas adoptés enfants de Dieu par la grâce de Christ, mais seulement ses sujets
"Par conséquent, at-il dit, en ce qui concerne les chrétiens," nous ne pouvons pas prier comme ou avec les musulmans. "
Le cardinal Müller a expliqué que cela est dû au fait que
 «leur foi en Dieu et leur révélation de soi sont non seulement différentes de la foi chrétienne en Dieu, mais renient même sa formule, prétendant que Dieu n'a pas de fils, qui, en tant que Parole éternelle de le Père est une personne divine et, avec le Père et le Saint-Esprit, est le Dieu Un et Trinitaire. "
L'ancien archevêque de Regensburg, en Allemagne, a déclaré que les musulmans
 «ne peuvent que prier un dieu lointain, se soumettant à sa volonté comme un destin inconnu. Leur prière exprime la subordination aveugle à la volonté dominante de Dieu. 


Au lieu de cela, le chrétien prie pour que soit faite la volonté de Dieu, volonté que nous faisons dans la liberté et qui ne fait pas de nous des esclaves, mais des enfants de Dieu libres. ”


S'exprimant à la basilique Sainte-Thérèse de l'Enfant Jésus en compagnie de Mgr Giuseppe Zenti, Müller a affirmé que les chrétiens, contrairement aux adeptes d'autres religions,


 «ne voient pas leurs voisins, qui ne veulent pas ou ne peuvent pas croire en Dieu, adversaires ou victimes du Zeitgeist à plaindre, mais en tant que frères dont le Créateur et le Père est le seul Dieu, Celui qui les cherche .


"Ils [les chrétiens] offrent un dialogue honnête sur la question qui détermine le sens de l'être en général et de l'existence humaine en particulier, parce qu'ils se sentent unis à eux dans la recherche d'un monde meilleur."



Pour Müller, 
«même l’Islam a foi en le Dieu unique, mais il est compris comme une foi naturelle en l’existence de Dieu et non en tant que foi en tant que vertu infusée d’espoir et d’amour, ce qui nous permet de partager la vie de Dieu, que nous restions en lui et lui en nous. "






Traduction Google 
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Message par Lotfi le Mer 29 Mai 2019 - 3:51

@Zamie a écrit:
Du Cardinal Muller 


Pour Müller, 
«même l’Islam a foi en le Dieu unique, mais il est compris comme une foi naturelle en l’existence de Dieu et non en tant que foi en tant que vertu infusée d’espoir et d’amour, ce qui nous permet de partager la vie de Dieu, que nous restions en lui et lui en nous. "






Traduction Google 

Le Cardinal doit accèlerer le dialogue entre l'islam et le catholicisme 
Un travail colossal entreprit malheureusement entre le salafisme et l'eglise evangelique tous les deux littéralistes et apostasistes.
c'est dommage 

3 jours de lectures des textes communs et des prophéties suffisent pour comprendre que Dieu a envoyé deux alliances qui reconnaissent que Jésus est l'esprit de Dieu et son verbe

tous les deux reconnaissent que Marie et Jésus sont nés sans le vice de la faute ( l'islam l'a reconnu 1300 ans avant l'eglise.
tous les deux reconnaissent l'avertissement et l'appel ( l'islam avant le catholicisme )
tous les deux reconnaissent le passage de la comète comme lle premier grand signe de la venue de Jésus
tous les deux reconnaissent les 3 nuits des tenèbres (l'islam 1300 ans avant le catholicisme
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Message par Nicolas-p le Mer 29 Mai 2019 - 7:32

Cher lofti

Comment pouvez vous affirmer que l'islam a reconnu la pureté du. Christ et Marie 1300 ans avant les chrétiens alors que l'église a été fondée il y a plus de 2000 ans ,et L islam date du 6°siècle ???

Merci pour vos précisions.
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Message par Desiderius Ulixes le Mer 29 Mai 2019 - 8:51

a l'époque, j'avais trouvé cette vidéo intéressante :

contenu plus étoffé :



est-ce que quelqu'un connait la référence concernant l'annonce de Noel chantée dans cette vidéo ?
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Message par Lotfi le Mer 29 Mai 2019 - 14:23

comme vous voyez le texte coranique  parle de la nuit du destin et n'a rien à voir avec l'etoile de noel annonçant la naissance de jesus.

La sourate est une critique du pouvoir omayade sanguinaire et maudit par les textes et qui n'a duré que 1000 MOIS 

des critiques ont été faites à cette dame
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Message par Lotfi le Mer 29 Mai 2019 - 14:28

@Nicolas-p a écrit:Cher lofti

Comment pouvez vous affirmer que l'islam a reconnu la pureté du. Christ et Marie 1300 ans avant les chrétiens alors que l'église a été fondée il y a plus de 2000 ans ,et L islam date du 6°siècle ???

Merci pour vos précisions.
Bonjour 
Vous avez mal compris peut être
Je disais que le dogme que Marie et Jésus sont nés sans le vice de la faute est dans les textes de l'islam avant même qu'il soit reconnu comme dogme en faveur de marie ( dogme de l'immaculée conception )

fraternellement
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Message par Zamie le Mer 29 Mai 2019 - 14:32

@Lotfi a écrit:
@Zamie a écrit:
Du Cardinal Muller 


Pour Müller, 
«même l’Islam a foi en le Dieu unique, mais il est compris comme une foi naturelle en l’existence de Dieu et non en tant que foi en tant que vertu infusée d’espoir et d’amour, ce qui nous permet de partager la vie de Dieu, que nous restions en lui et lui en nous. "






Traduction Google 

Le Cardinal doit accèlerer le dialogue entre l'islam et le catholicisme 
Un travail colossal entreprit malheureusement entre le salafisme et l'eglise evangelique tous les deux littéralistes et apostasistes.
c'est dommage 

3 jours de lectures des textes communs et des prophéties suffisent pour comprendre que Dieu a envoyé deux alliances qui reconnaissent que Jésus est l'esprit de Dieu et son verbe

tous les deux reconnaissent que Marie et Jésus sont nés sans le vice de la faute ( l'islam l'a reconnu 1300 ans avant l'eglise.
tous les deux reconnaissent l'avertissement et l'appel ( l'islam avant le catholicisme )
tous les deux reconnaissent le passage de la comète comme lle premier grand signe de la venue de Jésus
tous les deux reconnaissent les 3 nuits des tenèbres (l'islam 1300 ans avant le catholicisme
Le dialogue avec l'islam est peine perdue ! L'islam veut dominer et domine dans les pays à minorité catholique .
Il n'y a pas de dialogue en Egypte , en Syrie, en Irak , au Maroc, en Algérie, au Soudan , au Pakistan ....et dans bien d'autres pays ...Ceux qui se convertissent doivent cacher leur conversion mais vous savez cela ...

L'unique façon  est la conversion des musulmans ( à commencer par vous Lotfi)  au catholicisme qui permet aux personnes de croire et de ""partager la vie de Dieu " ce qui est inexistant dans l'islam .

Il n'y a pas deux alliances ( déjà vu dans un autre fil ) . 
Vous êtes dans l'erreur et vous persistez à y rester .
Marie, Notre Marie est loin d'être celle du Coran .Marie du Coran accouche seule loin de tout d'un enfant qui a pour seul but d' annoncer la victoire de mahomet sur le monde .Comment expliquez vous cela ?
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Message par Lotfi le Mer 29 Mai 2019 - 14:46

Marie n(a pas accouché seule sous un arbre  .elle a eu les douleurs de l'enfantement lorsqu'elle fut à côté d'un palmier . l'ange lui demande de manger les dates qui vont tomber du palmier....puis l'ange lui demande de ne discuter avec personne .

L'accouchement de marie fut dans une demeure surement et pas seule.

Donc il ne faut jamais accuser le texte coranique de qq choses qu'il ne dit pas
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Message par Lotfi le Mer 29 Mai 2019 - 14:54



Il n'y a pas deux alliances ( déjà vu dans un autre fil )
Vous êtes dans l'erreur et vous persistez à y rester .
Marie, Notre Marie est loin d'être celle du Coran .Marie du Coran accouche seule loin de tout d'un enfant qui a pour seul but d' annoncer la victoire de mahomet sur le monde .Comment expliquez vous cela ?

Il y en a deux 
dans qq mois le monde entier sera surpris par les decouvertes sur la preuve de l'existence de deux alliances et pas d'une seule
c'est la promesse biblique donnée à ismael pour  faire de lui une grande oumma disait le texte original qui signifie une  grande religion

il y a une centaine de preuves
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Message par Zamie le Mer 29 Mai 2019 - 14:58

@Lotfi a écrit:Marie n(a pas accouché seule sous un arbre  .elle a eu les douleurs de l'enfantement lorsqu'elle fut à côté d'un palmier . l'ange lui demande de manger les dates qui vont tomber du palmier....puis l'ange lui demande de ne discuter avec personne .

L'accouchement de marie fut dans une demeure surement et pas seule.

Donc il ne faut jamais accuser le texte coranique de qq choses qu'il ne dit pas
Il est vrai que dans le Coran celle qui passe pour être la Vierge Marie (Coran 21.91), Myriam, est désignée par son nom, et même préférée à toutes les femmes (Coran 3.42), mais ce privilège est bien vite relativisé par la remarque qu’elle n’est qu’une fille (Coran 3.36. Cf. 4.117 ; 21.22 ; 37.150 ; 52.39). La misogynie talmudique exprimée chaque matin par tout juif pieux remerciant Dieu de ne pas l’avoir créé femme, n’est pas loin. Il faut bien voir que venant APRÈS le christianisme, l’islam ne pouvait faire comme si Jésus et Marie n’avaient pas existé, tant ils étaient universellement connus et aimés, aussi, en bon Antichrist (1 Jn 2.22), l’islam s’est-il ingénié à les défigurer pour les rendre méconnaissables.




 C’est ainsi que la conception de Issa est décrite alors que Myriam a fui la compagnie des siens pour se rendre en un endroit isolé, à l’abri donc des regards indiscrets, comportement incompréhensible qui, aujourd’hui encore, dans les milieux musulmans, expose une femme aux agressions, au viol, à l’homicide, et en tout cas à la mauvaise réputation.[1] 
Voilà donc comment le Coran présente la Mère du Messie… Et c’est alors que lui apparaît l’esprit d’Allah sous la forme d’un homme parfait (Coran 19.17), qui s’empresse de confesser qu’il n’est pas Dieu, mais seulement son envoyé, pour lui donner un enfant (Coran 19.19). Autrement dit : Myriam apprend que la volonté d’Allah est qu’elle devienne enceinte, et ce de par son envoyé, qui, homme parfait, n’est certainement pas un eunuque.
L'Islam est faux ! - Page 3 Jesus-et-marie-islam-la-culture-generale
 Aux avances de celui qu’elle voit comme un homme, puisqu’il se présente comme tel, la Marie coranique ne se défend pas d’être déjà accordée en mariage. Myriam se contente de lui répondre qu’aucun homme ne l’a jamais touchée et qu’elle n’est pas une prostituée (Coran 19.20). Propos aussi incongrus que peu décents. Que le Coran plus loin dise que Myriam était restée vierge… avant la conception du Messie (Coran 66.12), ne dit pas qu’elle l’est restée pendant et ensuite. Qu’Allah dise plus loin (Coran 21.91) qu’il a conçu Issa en insufflant en Marie un souffle de vie, ne dit rien de particulier, puisque c’est ce qu’il fait pour la conception de tout être vivant… Bref, n’est-il pas piquant de voir l’islam refuser l’Incarnation de Dieu, mais ne pouvoir s’empêcher d’en confesser la nécessité, en imaginant l’Esprit de Dieu apparaître sous la forme d’un homme ?








(...) 




Mais voilà qu’Issa, pas plutôt né, parle déjà. Et pour dire quoi ? Pour enseigner à sa mère le mensonge ! En effet, afin de donner une justification acceptable de son absence, il l’invite à dire qu’elle s’était retirée au désert pour y jeûner en l’honneur d’Allah (Coran 19.26). Le Coran révèle ainsi à la fois son ignorance du mystère de Jésus, qui, s’Il avait fait des miracles dès Son enfance, aurait compromis Sa mission (Mc 1.34, 43-44 ; 5.43, 7.36 ; 1 Co 2.8



La suite sur     https://www.islam-et-verite.com/jesus-marie-coran-contribution-de-labbe-pages-forum-jesus-messie-paris-27-05-18/
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Message par Lotfi le Mer 29 Mai 2019 - 14:58

pour triompher le catholicisme doit discuter avec l'islam car le mensonge de certains auteurs mêne directement à un contre sens
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Message par Zamie le Mer 29 Mai 2019 - 15:06

@Lotfi a écrit:pour triompher le catholicisme doit discuter avec l'islam car le mensonge de certains auteurs mêne directement à un contre sens
Le triomphe du catholiscisme vient avec Jèsus Christ Fils de Dieu en faisant des conversions en son nom .Pas besoin de discuter : allez de part les'nations baptisez les aunom du Père et du Fils  du Saint Esprit .
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Message par Lotfi le Mer 29 Mai 2019 - 15:09


 Aux avances de celui qu’elle voit comme un homme, puisqu’il se présente comme tel, la Marie coranique ne se défend pas d’être déjà accordée en mariage. Myriam se contente de lui répondre qu’aucun homme ne l’a jamais touchée et qu’elle n’est pas une prostituée (Coran 19.20). Propos aussi incongrus que peu décents. Que le Coran plus loin dise que Myriam était restée vierge… avant la conception du Messie (Coran 66.12), ne dit pas qu’elle l’est restée pendant et ensuite. Qu’Allah dise plus loin (Coran 21.91) qu’il a conçu Issa en insufflant en Marie un souffle de vie, ne dit rien de particulier, puisque c’est ce qu’il fait pour la conception de tout être vivant… Bref, n’est-il pas piquant de voir l’islam refuser l’Incarnation de Dieu, mais ne pouvoir s’empêcher d’en confesser la nécessité, en imaginant l’Esprit de Dieu apparaître sous la forme d’un homme ?








(...) 




Mais voilà qu’Issa, pas plutôt né, parle déjà. Et pour dire quoi ? Pour enseigner à sa mère le mensonge ! En effet, afin de donner une justification acceptable de son absence, il l’invite à dire qu’elle s’était retirée au désert pour y jeûner en l’honneur d’Allah (Coran 19.26). Le Coran révèle ainsi à la fois son ignorance du mystère de Jésus, qui, s’Il avait fait des miracles dès Son enfance, aurait compromis Sa mission (Mc 1.34, 43-44 ; 5.43, 7.36 ; 1 Co 2.8



La suite sur     https://www.islam-et-verite.com/jesus-marie-coran-contribution-de-labbe-pages-forum-jesus-messie-paris-27-05-18/


Nul mensonge et mauvaise fois 
maintenant je comprend pourquoi les conversions vers 'islam se fait en masse à cause de ces menteurs...

De quel souffle de vie il parle ce menteur ,ce criminel
Jesus est l'espririt d Dieu et son verbe dans le texte coranique

pire encore c'est Dieu qui parla à marie et non le bébé comme disait cet auteur de mauvaise foi ( en bleu)
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Message par Zamie le Mer 29 Mai 2019 - 15:10

@Lotfi a écrit:


Il n'y a pas deux alliances ( déjà vu dans un autre fil )
Vous êtes dans l'erreur et vous persistez à y rester .
Marie, Notre Marie est loin d'être celle du Coran .Marie du Coran accouche seule loin de tout d'un enfant qui a pour seul but d' annoncer la victoire de mahomet sur le monde .Comment expliquez vous cela ?

Il y en a deux 
dans qq mois le monde entier sera surpris par les decouvertes sur la preuve de l'existence de deux alliances et pas d'une seule
c'est la promesse biblique donnée à ismael pour  faire de lui une grande oumma disait le texte original qui signifie une  grande religion

il y a une centaine de preuves
Les' musulmans descendent d'ismael Fils de la servante Agar .
Il n'a pas reçu la bénédiction d'Abraham .
Celui qui l'a reçu est Isaac .
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Message par Lotfi le Mer 29 Mai 2019 - 15:14


Les' musulmans descendent d'ismael Fils de la servante Agar .
Il n'a pas reçu la bénédiction d'Abraham .
Celui qui l'a reçu est Isaac .
haahahahaha


GENESE 17.20 A l'égard d'Ismaël, je t'ai exaucé. Voici, je le bénirai, je le rendrai fécond, et je le multiplierai à l'infini; il engendrera douze princes, et je ferai de lui une grande nation
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Message par Zamie le Mer 29 Mai 2019 - 15:15

Fdes Lotfi a écrit:

 Aux avances de celui qu’elle voit comme un homme, puisqu’il se présente comme tel, la Marie coranique ne se défend pas d’être déjà accordée en mariage. Myriam se contente de lui répondre qu’aucun homme ne l’a jamais touchée et qu’elle n’est pas une prostituée (Coran 19.20). Propos aussi incongrus que peu décents. Que le Coran plus loin dise que Myriam était restée vierge… avant la conception du Messie (Coran 66.12), ne dit pas qu’elle l’est restée pendant et ensuite. Qu’Allah dise plus loin (Coran 21.91) qu’il a conçu Issa en insufflant en Marie un souffle de vie, ne dit rien de particulier, puisque c’est ce qu’il fait pour la conception de tout être vivant… Bref, n’est-il pas piquant de voir l’islam refuser l’Incarnation de Dieu, mais ne pouvoir s’empêcher d’en confesser la nécessité, en imaginant l’Esprit de Dieu apparaître sous la forme d’un homme ?








(...) 




Mais voilà qu’Issa, pas plutôt né, parle déjà. Et pour dire quoi ? Pour enseigner à sa mère le mensonge ! En effet, afin de donner une justification acceptable de son absence, il l’invite à dire qu’elle s’était retirée au désert pour y jeûner en l’honneur d’Allah (Coran 19.26). Le Coran révèle ainsi à la fois son ignorance du mystère de Jésus, qui, s’Il avait fait des miracles dès Son enfance, aurait compromis Sa mission (Mc 1.34, 43-44 ; 5.43, 7.36 ; 1 Co 2.8



La suite sur     https://www.islam-et-verite.com/jesus-marie-coran-contribution-de-labbe-pages-forum-jesus-messie-paris-27-05-18/


Nul mensonge et mauvaise fois 
maintenant je comprend pourquoi les conversions vers 'islam se fait en masse à cause de ces menteurs...

De quel souffle de vie il parle ce menteur ,ce criminel
Jesus est l'espririt d Dieu et son verbe dans le texte coranique

pire encore c'est Dieu qui parla à marie et non le bébé comme disait cet auteur de mauvaise foi ( en bleu)
Nul mensonge chez l'abbé Pages , Il connaît le coran et son site donne des conversions justement parce qu'il dit la vérité sur ce livre .

Peut être devriez vous RELIRE le coran ? 

L'abbé Pagès d'après vous est menteur et criminel ,honte à vous pour ces propos !
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