Expériences de mort imminente, le p Nathan s'exprime

...

Une personne aurait vu le film de Barnérias Thanatos ?

D'après ceux qui l'ont vu, "il y a beaucoup d'émotions" :

http://www.allocine.fr/video/player_gen_cmedia=19586532&cfilm=277880.html

D'après le docteur Patrick Theillier, les EMI sont tout à fait en accord avec ce que dit l'Église... bon, je vais reprendre une aspirine

Dans le dernier bouquin du docteur Theillier, il y a un lien vers le site de Dumouch... c'est peut-être un gage de sérieux... je ne sais pas...




En tous cas, merci de réactiver cette question pour le moins épineuse.

Chez Dumouch :



http://eschatologie.free.fr/bibliotheque/arnaud_dumouch/l_experience_de_mort_imminente_nde.html#3_qu_en_pense_l_eglise

Il y a quand même un point important que je voulais partager ici et que je ne comprenais pas lors des différentes écoutes de la vidéo du père Patrick sur les NDE : mais pourquoi, à un moment donné, il se met à parler d'un poulet qui cuit dans le four ? Le contexte : les gens écoutent l'homélie du prêtre à la messe mais en fait, ils se préoccupent plus de savoir si la cuisson du poulet qui est dans le four se passe bien.


Voilà qui semble tout à fait énigmatique, vous ne trouvez pas ? C'est sans compter la mémoire et les impressions qui y subsistent, les déceptions...


... et, ça a fait tilt en lisant ce fichier PDF dont je recommande chaudement la lecture :

http://catholiquesdu.free.fr/DvaCh2N1JB3NDL4N2DZ5RPNtn/2011/Agape/Agape2010-2011.pdf

Ce que je dis là pourrait paraître dérisoire mais en fait non.

Desiderius Ulixes a écrit:Il y a quand même un point important que je voulais partager ici et que je ne comprenais pas lors des différentes écoutes de la vidéo du père Patrick sur les NDE : mais pourquoi, à un moment donné, il se met à parler d'un poulet qui cuit dans le four ? Le contexte : les gens écoutent l'homélie du prêtre à la messe mais en fait, ils se préoccupent plus de savoir si la cuisson du poulet qui est dans le four se passe bien.


Voilà qui semble tout à fait énigmatique, vous ne trouvez pas ? C'est sans compter la mémoire et les impressions qui y subsistent, les déceptions...


... et, ça a fait tilt en lisant ce fichier PDF dont je recommande chaudement la lecture :

http://catholiquesdu.free.fr/DvaCh2N1JB3NDL4N2DZ5RPNtn/2011/Agape/Agape2010-2011.pdf

Ce que je dis là pourrait paraître dérisoire mais en fait non.

@Desiderius Ulixes

vous dites que ça a fait tilt en lisant ce fichier PDF , si vous pouviez préciser a quelle page car il y en a 250 !  
juste pour essayer (on a droit à plusieurs essais, ouf) de comprendre, merci

Vous ouvrez le PDF avec un lecteur et vous recherchez le mot poulet ... il y a la fonction rechercher...

Voilà la clé de l'énigme...

Mais bon, le document vaut plus qu'un poulet, on est d'accord



@brigitte57

Desiderius Ulixes a écrit:

Merci Desiderius pour ce rappel, ça me fait rire de nouveau car j'étais présente pendant ses exercices pneumato spirituel.


En fait , ce n'est pas l'homélie du prêtre, on aimait déjà, presque tous, depuis quelques années écouter le père Nathan.

Mais pendant cette retraite, les fuites, les déplacements, les mouvements compulsifs étaient tellement nombreux, si ce n'était pas l'un, c'était l'autre.....

Heureusement le père Nathan était très patient de nous ramener à chaque fois sur le fil du sujet !

Oui, c'est vrai les exercices agape sont a conseiller !

Desiderius Ulixes a écrit:Vous ouvrez le PDF avec un lecteur et vous recherchez le mot poulet ... il y a la fonction rechercher...

Voilà la clé de l'énigme...

Mais bon, le document vaut plus qu'un poulet, on est d'accord



@brigitte57

merci @Desiderius Ulixes et la lumière fut    ou comment lutter contre des mouvements compulsifs en faisant les exercices incontournables d'Agapé

Le Livre du Ciel, Tome 4 Luisa Picarretta : 

10 octobre 1900
Ces écrits manifestent clairement la façon dont Jésus aime les âmes. L'âme peut sortir du corps uniquement par la force de la douleur ou par celle de l'amour.


...
Après cela, Jésus me transporta hors de mon corps et je lui dis : «Mon Bien- Aimé et mon unique Bien, quel châtiment pour moi que de devoir retourner tant de fois dans mon corps ! Car c'est bien vrai que, en ce moment, je n'ai pas mon corps avec moi et que seule mon âme reste avec toi. Ensuite, je ne sais comment, je me retrouve emprisonnée dans mon misérable corps comme à l'intérieur d'une sombre prison et là, dans mon corps, je perds cette liberté qui m'est donnée lorsque j'en suis sortie. Cela n'est-il pas un châtiment pour moi, le plus dur châtiment qui puisse se donner ? »
Jésus me dit : «Ma fille, ce que tu décris n'est pas un châtiment. Cela n'arrive pas à cause d'une faute de ta part. Tu dois aussi savoir qu'il y a seulement deux raisons pour lesquelles une âme peut sortir de son corps : soit par la force de la douleur, ce qui arrive au moment de la mort naturelle ; soit par la force de l'amour réciproque entre moi et l'âme. Cet amour est alors tellement fort que ni l'âme ne supporterait cet amour sans moi, ni moi je ne pourrais résister longtemps à cet amour sans vouloir en jouir. Je procède alors en attirant l'âme à moi et, ensuite, je la remets de nouveau dans son état naturel. Et l'âme, attirée plus que le courant dans un fil électrique, va et vient comme il me plaît. Par conséquent, ce que tu crois être un châtiment est, au contraire, un amour des plus raffinés. »
Je répondis : «Ah ! Seigneur, si mon amour était fort et suffisant, je crois que j'aurais la force de subsister en ta présence et que je ne serais pas sujette à revenir dans mon corps. C'est parce que mon amour est très faible que je suis sujette à ces vicissitudes. » 
Jésus me répondit : «Au contraire, c'est un amour même plus grand : ton amour est un extrait de l'amour du sacrifice par lequel, par amour pour moi et pour tes frères, tu te prives toi-même en retournant aux misères de la vie. »
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François Bernon a écrit:Le Livre du Ciel, Tome 4 Luisa Picarretta : 

10 octobre 1900
Ces écrits manifestent clairement la façon dont Jésus aime les âmes. L'âme peut sortir du corps uniquement par la force de la douleur ou par celle de l'amour.


...
Après cela, Jésus me transporta hors de mon corps et je lui dis : «Mon Bien- Aimé et mon unique Bien, quel châtiment pour moi que de devoir retourner tant de fois dans mon corps ! Car c'est bien vrai que, en ce moment, je n'ai pas mon corps avec moi et que seule mon âme reste avec toi. Ensuite, je ne sais comment, je me retrouve emprisonnée dans mon misérable corps comme à l'intérieur d'une sombre prison et là, dans mon corps, je perds cette liberté qui m'est donnée lorsque j'en suis sortie. Cela n'est-il pas un châtiment pour moi, le plus dur châtiment qui puisse se donner ? »
Jésus me dit : «Ma fille, ce que tu décris n'est pas un châtiment. Cela n'arrive pas à cause d'une faute de ta part. Tu dois aussi savoir qu'il y a seulement deux raisons pour lesquelles une âme peut sortir de son corps : soit par la force de la douleur, ce qui arrive au moment de la mort naturelle ; soit par la force de l'amour réciproque entre moi et l'âme. Cet amour est alors tellement fort que ni l'âme ne supporterait cet amour sans moi, ni moi je ne pourrais résister longtemps à cet amour sans vouloir en jouir. Je procède alors en attirant l'âme à moi et, ensuite, je la remets de nouveau dans son état naturel. Et l'âme, attirée plus que le courant dans un fil électrique, va et vient comme il me plaît. Par conséquent, ce que tu crois être un châtiment est, au contraire, un amour des plus raffinés. »
Je répondis : «Ah ! Seigneur, si mon amour était fort et suffisant, je crois que j'aurais la force de subsister en ta présence et que je ne serais pas sujette à revenir dans mon corps. C'est parce que mon amour est très faible que je suis sujette à ces vicissitudes. » 
Jésus me répondit : «Au contraire, c'est un amour même plus grand : ton amour est un extrait de l'amour du sacrifice par lequel, par amour pour moi et pour tes frères, tu te prives toi-même en retournant aux misères de la vie. »
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avec Jésus pas de problèmes et aucune possibilités de s'infester par les puissances intermédiaires  
merci pour votre post !

erreur

Priez pour nous, maintenant et à l heure de notre mort. AMEN

A lheure de notre mort ? La mort serait assimilable à une durée apres quoi vient le jugement particulier. Le catéchisme dit qu'après la mort vient immédiatement le jugement particulier. OK !


Comme l'enseigne le Père Nathan entre l'arret du coeur, la mort cerebrale et celle de la dernier cellule il y a ('si j'ai pige) un temps-durée... Est ce celui-ci ce temps dit l'heure de la mort ? Et ce temps bien sur propice à l'intercession de fideles de l'Eglise / divine misericorde ... n'est pas un temps ou l'on pourrait se convertir en choisissant le Christ dans un illuination finale, n'est ce pas !? Ceci etant à confirmer, pouvez vous SVP me donner un lien d'ici ou sur catholique  du net pour apprendre comment on veille, inetercede et accompagne de façon catholique qqun dans cette derniere heure ?? merci²

Un autre exposé sur le thème de la mort et après qui ne manque pas d'intérêt :

Dans cette vidéo, on parle de l'expérience type EMI.
De plus en plus convaincu que ce type d'expérience prétendument spirituelle ne l'est pas du tout.
Je ne risque pas grand chose à dire qu'il vaut mieux suivre une Thérèse d'Avila... (en restant au sol).
Et réécouter la vidéo du père Nathan que je trouve excellente.

Dans cette vidéo, on parle de l'expérience type EMI.
De plus en plus convaincu que ce type d'expérience prétendument spirituelle ne l'est pas du tout.

Je suis assez de votre avis : je pencherais plutôt pour une explication physiologique, ce que la médecine tendrait à penser (le corps "éteignant" les fonctions les moins vitales en cas de danger vital pour préserver le cerveau le plus longtemps possible) doublé d'une composante psychologique (le cerveau fonctionnant à l'économie et sécrétant des endorphines générant des images mentales puisant dans la culture religieuse du "mourant") . Néanmoins, ceux qui l'ont vécue semblent absolument convaincus de la nature spirituelle de cette expérience, et il y a des détails difficilement explicables. Alors le doute reste permis. Je n'ai pas d'avis tranché sur la question.

régis63 a écrit:Captain Auvergne (chaîne youtube de régis63) a demandé au p Nathan de s'exprimer sur les NDE. Attention, ça pique.

Piqûre de rappel