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Élection présidentielle : pour qui les chrétiens devraient-ils voter ?

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macron - Élection présidentielle : pour qui les chrétiens devraient-ils voter ? - Page 12 Empty Re: Élection présidentielle : pour qui les chrétiens devraient-ils voter ?

Message par Lotfi Sam 22 Avr 2017 - 22:31

L'Homme le plus sincère de la liste
Qui ose aimer la France plus que lui




L'homme aux propos macron - Élection présidentielle : pour qui les chrétiens devraient-ils voter ? - Page 12 9k=mesurés aimant, bon, et intelligent
Le Président le plus sincère que la France n'a jamais enfanté.

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macron - Élection présidentielle : pour qui les chrétiens devraient-ils voter ? - Page 12 Empty Re: Élection présidentielle : pour qui les chrétiens devraient-ils voter ?

Message par Marie Rose Sam 22 Avr 2017 - 22:37

Oui degeulasse ! Et au bon moment !
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macron - Élection présidentielle : pour qui les chrétiens devraient-ils voter ? - Page 12 Empty Re: Élection présidentielle : pour qui les chrétiens devraient-ils voter ?

Message par Zamie Sam 22 Avr 2017 - 23:46

Voter en vérité ?

De François Billot de Lochner pour les lecteurs du Salon Beige :
macron - Élection présidentielle : pour qui les chrétiens devraient-ils voter ? - Page 12 6a00d83451619c69e201b8d27a9614970c-800wiÀ la veille d’élections qui devraient être déterminantes, la France est plongée dans le désarroi. Les Français s’interrogent. 
Sur quel fondement voter dimanche ? Sur les programmes des candidats ? Sur la confiance envers ces derniers ? Sur de brillants calculs de premier et second tour ? Sur ceci, sur cela, sur… quoi ?
Nous sommes « en guerre » politique, économique, sociale, morale, culturelle. 
Une guerre ne peut se gagner qu’avec des moyens appropriés, mis en œuvre par des dirigeants appropriés, élus par un vote approprié. Elle ne peut être gagnée par la mise en œuvre de considérations décalées, aussi intéressantes soient-elles, sur le vote « prudent », ou sur le vote « pacifique », ou sur le vote du « moindre mal », ou sur le vote « charitable », ou sur d’autres considérations peu ou pas adaptées aux temps actuels.
Le fondement de notre vote ne doit-il pas être, tout simplement : voter en vérité ?
Prenons l’exemple simple de la loi Taubira, changement de civilisation avéré. Regardons froidement ce que disent les candidats sur ce sujet. Fillon conserve cette loi, car le « mariage » homosexuel lui convient. Marine l’abroge, pour la raison inverse. Telle est la vérité.

Pourtant, tripatouiller la vérité sur ce sujet est devenu un sport national, notamment à droite. 
Comment peut-on entendre un peu partout en France : Fillon conserve la loi, mais ne veut ni de la PMA, ni de la GPA, et est donc irréprochable sur la question.
 À l’inverse, comment peut-on entendre : certes, Marine abroge la loi, mais comme elle représente un danger public, sa position ne compte pas ?

La liberté en vérité consiste à dire tout simplement : si je vote Fillon, c’est mon droit, c’est mon choix, mais ce n’est pas parce qu’il défend la vie, puisqu’avortement et loi Taubira ne lui posent aucun problème. Je vote donc pour lui pour d’autres raisons, estimant que la défense de la vie sous tous ses angles est secondaire. 
Les trop nombreux catholiques qui ont décidé de masquer la vérité sur la position réelle du candidat sur ce registre se mentent à eux-mêmes, purement et simplement, et sont acteurs de la déconstruction de la France par leur mensonge.
Les Français ne supportent plus les mais, les si, les peut-être, les pourquoi pas, par lesquels tout est dit, et son contraire. Chacun a le droit le plus strict de se passionner pour tel ou tel candidat, mais cette passion ne peut se fonder sur des arguments faux. 
En ce qui concerne Filloncette passion ne peut se fonder sur la défense de la vie ou du mariage naturel, puisque ce candidat cautionne ouvertement l’avortement, droit fondamental, et la loi Taubira, qui détruit très sûrement notre civilisation chrétienne.

La vérité doit être exprimée clairement, afin que personne ne puisse être trompée. Les candidats y gagneront en crédibilité.
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Message par M1234 Dim 23 Avr 2017 - 0:03

Calex a écrit:
Marie du 65 a écrit:
Et bien je vais te dire à force de lire toutes ces bêtises sur le forum je resterai chez moi,
ou par conscience voter blanc!!!
Je réitère on ne doit pas influencer les membres du forum parce que l'on a des idées bien arrêtées, Non,la Prière est le meilleur remède contre toutes ces rumeurs et puis les jeux sont faits!!!!

Pour la première fois depuis des décennies, et sûrement pour la dernière, Dieu nous a donné un candidat véritablement catholique et vous ne comptez pas voter pour lui ?  J'en suis désespéré, car c'est contribuer à notre propre perte, ce dont se réjouissent les ennemis du Christ, qui une fois de plus vont penser : "qu'ils sont naïfs et manipulables ces catho. !".

Pardonnez ce qui peut paraître être de l'insistance, mais l'heure est grave. Nous sommes à une croisée de chemins : si la France fait le mauvais choix, elle est définitivement perdue.


Dieu nous a donné un candidat véritablement catholique et vous ne comptez pas voter pour lui ?  a écrit:

Et bien Non je ne voterai pas pour Fillon!!!
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Message par azais Dim 23 Avr 2017 - 9:36

Philippe-Antoine a écrit:Perso, je ne voterai pas pour Fillon, mais il faut quand même reconnaître que toute cette campagne de dénigrement sur sa personne était quand même un peu degueulasse. Non?

C'ést signé par les affidés de la Bête , ce qui n'est pas un moindre indicateur ... pour ceux qui veulent encourager ceux qui ne souhaitent pas continuer sur la voie du pire ...

Mais il était pas le seul visé dans les présidentiables : Marine le Pen ( qui a perdu de ce fait plus de 6 à 7% dans les sondages )
ET dans les 11 candidats tous ceux qui sont singulièrement honnêtes: Lassale, Du Pont Aignan, Asselineau , J Cheminade .... de tous ceux là ceux que je préfère , c'est Lassale et Du Pont Aignan qui proposent des choix en faveur de l'homme, de l'éthique , de la vie locale , du bien vivre ensemble ... y compris religieux, bref de la famille , il n'y que ça qui compte finalement

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Message par azais Dim 23 Avr 2017 - 20:36

Et voila : les franc-maçons et disciples de la Bête ont gagné et éliminé François Fillon . Le premier parti de droite n'a donc pas voté pour un catholique  non franc-maçon  et choisi dès le 1er tour .... le candidat Illuminati et de la bande financière mondiale.  Il ne fait pas de doute que les juppeistes et sarkozystes ont donné des consignes de vote anti-catholique

La persécution et l'oppression contre la Famille, la vie, le mariage, le Droit de l'Enfant, l'homme, l'éducation scolaire,    socialiste, la paix civile, le mensonge , la fraude fiscale des plis riches, l'aggravation du chômage et de la précarité ,  va s'amplifier selon les plans  mondiaux ...

"Quand vous verrez ces choses arriver, relevez la tête, car votre Rédemption est proche"

Au moins  nous savons à quoi nous attendre ...
Gloire au Christ notre Espérance , Gloire à toi !

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Message par Zamie Dim 23 Avr 2017 - 20:57

J
azais a écrit:Et voila : les franc-maçons et disciples de la Bête ont gagné et éliminé François Fillon . Le premier parti de droite n'a donc pas voté pour un catholique  non franc-maçon  et choisi dès le 1er tour .... le candidat Illuminati et de la bande financière mondiale.  Il ne fait pas de doute que les juppeistes et sarkozystes ont donné des consignes de vote anti-catholique

La persécution et l'oppression contre la Famille, la vie, le mariage, le Droit de l'Enfant, l'homme, l'éducation scolaire,    socialiste, la paix civile, le mensonge , la fraude fiscale des plis riches, l'aggravation du chômage et de la précarité ,  va s'amplifier selon les plans  mondiaux ...

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Et Mr Fillon le bon catho votera et appelle à voter pour  M.Macron dimanche prochain 


François Fillon (LR) : "Les obstacles mis sur ma route étaient trop nombreux, trop cruels. Un jour, la vérité de cette élection sera connue   Dans l'immédiat, j'assume cette défaite. L'abstention n'est pas dans mes gènes, surtout quand un parti extrémiste est aux portes du pouvoir. Il faut voter contre l'extrémisme, je voterai donc en faveur d'Emmanuel Macron


http://www.lalsace.fr/actualite/2017/04/23/pour-wauquiez-on-paie-cher-les-affaires
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Message par Calex Dim 23 Avr 2017 - 21:41

Vous avez bien résumé les choses, Azais.


Dernière édition par Calex le Dim 23 Avr 2017 - 22:32, édité 1 fois

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Message par Charles-Edouard Dim 23 Avr 2017 - 22:25

Philippe De Villiers avait bien précisé que Fillon savait, puisqu'il
a participé au diners du Bildergerg..Il aurait juste suivi (moins que Macron) le plan de ses hommes..



Ce que m’a dit un jour François Fillon. Je lui ai dit un jour mais pourquoi tu vas au groupe Bilderberg – parce qu’il a été agréé au groupe Bilderberg, le même que son ami Alain Juppé l’année d’après. Dans l’Évangile on dit faut pas mettre la lumière sous le boisseau, ça vaut pour la franc-maçonnerie aussi, pourquoi ils se cachent ces gens-là, pourquoi ils se cachent ?

Il m’a répondu – incroyable la réponse – il m’a répondu “que veux-tu, c’est eux qui nous gouvernent”.

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Message par azais Dim 23 Avr 2017 - 23:56

Toutes les fraudes fiscales, les amitiés doubles de Macron quant à elles ont été censurées: le totalitarisme et la dictature contre la liberté de presse et d'expression est désormais revenue 222 ans après la fin de la terreur française

Mais "le Verbe s'est fait Chair" , et, Il nous l'a dit
" Je suis toujours avec vous , jusqu'a la fin des temps "

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Message par Lotfi Lun 24 Avr 2017 - 3:05

La France a perdu son âme...
La classe ouvrière,les paysans,les PME,le peuple Français a finalement dévoilé sa propre identité:Identité aliénée derrière les Groupes Financiers et les multinationales....
Pauvre France Athée et Naive!
Pauvre France de Macron,Le macro du Mondialisme....


Après l'Acte Terroriste des Champs Elysées les Français ne se doutaient pas encore que les vrais Chefs d'orchestre de cet acte Criminel voulaient à tout prix voler les Electeurs de FILLON  et les diriger vers  M.Le Pen.Ainsi le tour fut joué et Fillon perd au profit d'une dame désormais sous le controle total de la Franc maçonnerie.


Au Deuxième tour Marine restera seule comme un orphelin au milieu d'une France qui votera encore et massivement contre elle.
Ainsi le Nouvel Ordre Mondial gardera sa bonne santé et la guerre contre le Monde Arabe sera proclamée en France naive et dormante  à côté des Américains pour éliminer Les gouvernements en place Anti Américains tel que le gouvernement Syrien........C'est ce que Macron voudrait faire.....

Je suis triste Crying 1


Dernière édition par Lotfi le Lun 24 Avr 2017 - 23:54, édité 1 fois

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Message par azais Lun 24 Avr 2017 - 3:57

pour ton 4000ème message c'est impeccable!

J9  Bouquet Bouquet Bouquet Bouquet Bouquet
Bouquet Bouquet Bouquet Bouquet J9


Dernière édition par azais le Lun 24 Avr 2017 - 11:29, édité 2 fois

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Message par Lotfi Lun 24 Avr 2017 - 4:34

Merci cher Frère @azais
Que vos oeuvres soient faites pour plaire à Dieu et se transformeront en grâce.


Encore une fois soyez béni

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Message par azais Lun 24 Avr 2017 - 12:02

Zamie a écrit:

De François Billot de Lochner pour les lecteurs du Salon Beige :
....voter en vérité ?[/size][/justify]
Prenons l’exemple simple de la loi Taubira, changement de civilisation avéré. Regardons froidement ce que disent les candidats sur ce sujet. Fillon conserve cette loi, car le « mariage » homosexuel lui convient. Marine l’abroge, pour la raison inverse. Telle est la vérité.
Comment peut-on entendre un peu partout en France : Fillon conserve la loi et est donc irréprochable sur la question.
[ soi dit en passant Dupont St Aignan aussi qui prône l'Union civile donc la GPA et la PMA par voie imposée par l'Europe , et il le sait bien ]

 À l’inverse, comment peut-on entendre : certes, Marine abroge la loi, mais comme elle représente un danger public, sa position ne compte pas ?
Les trop nombreux catholiques qui ont décidé de masquer la vérité sur la position réelle du candidat sur ce registre se mentent à eux-mêmes, purement et simplement, et sont acteurs de la décontraction de la France par leur mensonge.
(...)

En ce qui concerne Filloncette passion ne peut se fonder sur la défense de la vie ou du mariage naturel, puisque ce candidat cautionne ouvertement l’avortement, droit fondamental, et la loi Taubira, qui détruit très sûrement notre civilisation chrétienne.
La vérité doit être exprimée clairement, afin que personne ne puisse être trompé. Les candidats




Le fond de la cause de l'élimination de Fillon est bien résumé dans l'ambiguïté radicale de celui ci  on peut dire un ventre mou sur le changement de civilisation qui a fait se rabattre les catholiques sur Marine Le Pen et Dupont Saint Aignan, voire Mélenchon , et pour les dépités de ceux qui n'ont vu qu'une Eglise d'une raplaplatitude sinon une complicité avérée  sur ce qui submerge la famille, la vie, la liberté de conscience, la société de la culture de mort et de dévastation pour l'aventure Macron

Cette élection est le résultat d'une France désorientée  qui cherche une issue de son malaise depuis deux décennies ..  stigmatisée et prophétisée par la Grande tempête de 1999 le jour de la Nativité  et de la Fête des Saints Innocents : ces jours là le 1er Ministre décidait de légaliser le clonage humain par une directive écrite le 24 décembre fixant la ligne  rédigée dans les ateliers dont il était membre , après validation par les Conseils d'Etat et Constitutionnels . Il y était indiqué que les français ne devaient pas être informés de cette légalisation et qu'il fallait la masquer par tous les moyens à disposition et à mettre en oeuvre . Il a trouvé ce qu'il fallait pour que l'Eglise et les catholiques  experts et  veilleurs rentrent dans ce travail d'Omerta . La Tempête a été la reponse du Ciel . la vote  d'aujourd'hui sonne le glas de notre pays : il est livré aux mains de la Bête et de la  Prostituée Fameuse

A ce propos il faut dire que même le salon Beige connait parfaitement bien ce que je dis ici .... 
Son rédacteur en cher Michel Java et son fondateur-administrateur  Guillaume Thieulloy ont tous les dossiers qui démontrent la trahison de l'Eglise,   de Vita- LMPT , de J Marie Lemene , grand vénéré de Renaissance Catholique  dont se prévaut cet administrateur militant catholique de les4verites, Riposte Catholique , l'observatoire de la Christianophobie , Nouvelle de France et chroniqueur  hebdomadaire à TV Liberté   . Impossible de révéler au grand jour ces complicités coupables avec les grands Vénérables des ateliers occultes  qui sévissent dans notre pays

... toujours pareil .... la Vérite n'est pas servie par ceux que l'on croit être ceux qui la servent

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Message par véronique69 Lun 24 Avr 2017 - 12:28

On a connu l'algérie française, avec Macron, on aura peut-être la France algérienne (et donc musulmane -cf son intervention en Algérie et les accords qu'il envisage-)
Le glas de la France : humainement, sans doute
Merci à Zamie pour ce rappel  de la signification de la tempête de 1999 en lien avec le meshom...(avec la complicité de catholiques, ne serait-ce que par le silence)

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Message par territoire en héritage Lun 24 Avr 2017 - 14:32

23 avril 2017

2ème tour : la CEF demande de discerner au regard du respect de la vie


( http://lesalonbeige.blogs.com/my_weblog/2017/04/2%C3%A8me-tour-la-cef-demande-de-discerner-au-regard-du-respect-de-la-vie.html )

Une petite image du baromètre biopolitique des 2 candidats du 2ème tour des élections présidentielles du 7 mai 2017 :


http://lesalonbeige.blogs.com/my_weblog/2017/04/biopolitique-marine-le-pen-vs-emmanuel-macron.html


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Sans oublier :

http://lesalonbeige.blogs.com/my_weblog/2017/04/vous-avez-rejet%C3%A9-sarkozy-vous-avez-vomi-hollande-vous-aurez-les-deux-r%C3%A9unis.html


23 avril 2017



Vous avez rejeté Sarkozy ; vous avez vomi Hollande : vous aurez les deux réunis !




[...]


N'oubliez pas que de Lui Seul viendra LA SOLUTION:
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Message par granny Lun 24 Avr 2017 - 14:51

ah ces élections plus rien de vrai et de saint.

François fillon il a voulu aller jusqu'au bout, au final il fait un pied de nez à tout ceux qui étaient de son bord. A croire qu'il a pensé, je sais que je vais perdre, mais au moins personne n'aura la place.

Au final personne n'a été assez fort pour le contrer et en ce moment avec la violence tout autour de nous, il ne vaut mieux pas tourner autour du pot !!


Macron, il est jeune dans le monde de la politique !! Et face à cette europe dont il ne connait pas toutes les ficelles, il va se faire des nœuds dans la tête.

Il a un physique qui passe bien, peut-être arrivera t-il à éblouir ?

Je ne parle pas de voter Marine le Pen. Mais quand "j'entends" on sera en danger si on vote pour elle. Le danger il est déjà à notre porte.  Je me demande qui va pouvoir régler le problème des extrémistes en France à part Jésus que s'il n'arrive pas très vite pour nous sauver, il va y avoir des pleurs dans les chaumières !!
 
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Message par Calex Lun 24 Avr 2017 - 21:23

.


Dernière édition par Calex le Mer 26 Avr 2017 - 0:17, édité 1 fois

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Message par Zamie Lun 24 Avr 2017 - 22:23

Christine Boutin votera Marine Le Pen

macron - Élection présidentielle : pour qui les chrétiens devraient-ils voter ? - Page 12 6a00d83451619c69e201bb09942234970d-800wiCette fois c'est décidé, elle franchit le pas :
«Ma décision est claire, c'est “pas de Macron”». «Macron, ce n'est pas possible». «Emmanuel Macron c'est l'incarnation de tout ce que je n'aime pas, c'est à l'opposé de mes valeurs qui ont rythmé ma vie politique. C'est le libéralisme libertaire, c'est la mondialisation, c'est l'argent, c'est la banque». «Il dénie à la France sa culture». «Mon objectif c'est d'affaiblir Emmanuel Macron. Si on pouvait le faire battre, j'en serais ravie».
La fondatrice du Parti chrétien démocrate veut «développer le vote révolutionnaire».
«C'est-à-dire voter contre la personne qui a été choisie par son camp. Or, aujourd'hui le candidat de la droite c'est Emmanuel Macron». «Je suis scandalisée que la droite ait trahi ses électeurs qui s'étaient fait une raison de voter François Fillon, en annonçant, un quart d'heure après la défaite, un vote en faveur du candidat d'En Marche!»
«Je veux faire comprendre aux Français de droite que voter Le Pen, ce n'est pas adhérer au Front national. C'est simplement un vote contre Emmanuel Macron». «Ce parti, je l'ai combattu toute ma vie. On ne peut pas avoir de doute là-dessus». «Maintenant, je dois travailler pour lever l'inquiétude, la peur et l'opprobre qui pourraient s'abattre sur les électeurs de droite tentés par le vote Le Pen».


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Message par Lotfi Mar 25 Avr 2017 - 0:03

Zamie disait:

«C'est-à-dire voter contre la personne qui a été choisie par son camp. Or, aujourd'hui le candidat de la droite c'est Emmanuel Macron». «Je suis scandalisée que la droite ait trahi ses électeurs qui s'étaient fait une raison de voter François Fillon, en annonçant, un quart d'heure après la défaite, un vote en faveur du candidat d'En Marche!»
«Je veux faire comprendre aux Français de droite que voter Le Pen, ce n'est pas adhérer au Front national. C'est simplement un vote contre Emmanuel Macron». «Ce parti, je l'ai combattu toute ma vie. On ne peut pas avoir de doute là-dessus». «Maintenant, je dois travailler pour lever l'inquiétude, la peur et l'opprobre qui pourraient s'abattre sur les électeurs de droite tentés par le vote Le Pen».
Selon le Principe du CONFLIT DES INTERETS faut il choisir le moins dangereux pour la France!
Macron est un grand danger pour la France il suivra le Mondialisme d'une façon aveugle et se verra engager à côté des Américains dans des conflits au moyen Orient.


Or les pays du moyen Orient ne sont plus les pays des années 90 du siècle dernier:L'Iran est puissante,l'Egypte aussi ainsi que le Hezbollah et l'Armée Russe sur terrain: Si la France entrera en guerre contre la Syrie je vous assure que c'est le peuple Français tout seul qui subira les conséquences.


Ce Macron est dangereux ambigu aliéné aux USA et pas fiable.C'est un mineur sur le plan politique et une fois il mettra son nef en Syrie il sera nommé" le MINEUR DÉLINQUANT.

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Message par azais Mar 25 Avr 2017 - 3:03

Zamie a écrit:

Christine Boutin votera Marine Le Pen


macron - Élection présidentielle : pour qui les chrétiens devraient-ils voter ? - Page 12 6a00d83451619c69e201bb09942234970d-800wiCette fois c'est décidé, elle franchit le pas :
«Ma décision est claire, c'est “pas de Macron”». «Macron, ce n'est pas possible». «Emmanuel Macron c'est l'incarnation de tout ce que je n'aime pas, c'est à l'opposé de mes valeurs qui ont rythmé ma vie politique. C'est le libéralisme libertaire, c'est la mondialisation, c'est l'argent, c'est la banque». «Il dénie à la France sa culture». «Mon objectif c'est d'affaiblir Emmanuel Macron. Si on pouvait le faire battre, j'en serais ravie».
La fondatrice du Parti chrétien démocrate veut «développer le vote révolutionnaire».
«C'est-à-dire voter contre la personne qui a été choisie par son camp. Or, aujourd'hui le candidat de la droite c'est Emmanuel Macron». «Je suis scandalisée que la droite ait trahi ses électeurs qui s'étaient fait une raison de voter François Fillon, en annonçant, un quart d'heure après la défaite, un vote en faveur du candidat d'En Marche!»
«Je veux faire comprendre aux Français de droite que voter Le Pen, ce n'est pas adhérer au Front national. C'est simplement un vote contre Emmanuel Macron». «Ce parti, je l'ai combattu toute ma vie. On ne peut pas avoir de doute là-dessus». «Maintenant, je dois travailler pour lever l'inquiétude, la peur et l'opprobre qui pourraient s'abattre sur les électeurs de droite tentés par le vote Le Pen».
http://lesalonbeige.blogs.com/my_weblog/web.html

Bravo Christine Bravissimo

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Message par véronique69 Mar 25 Avr 2017 - 4:59

On ne peut qu'adhérer à cette prise de position : EXTREME DANGER DE MACRON, trahison de la droite, voter Marine ne veut pas dire voter front national mais CONTRE Macron
Merci à Zamie de nous axer sur l'essentiel par le relais de ces informations...
quelle tristesse de voir une jeunesse manipulée l'acclamer...
Si Macron passe, on sais qu'on sera de plein pied dans la période de purification pour la France, voire le monde, car maillon sur l'échiquier international pour une 3e guerre mondiale, purification c'est-à-dire  difficultés extrêmes et  douleurs et il ne faudra pas occulter le lien avec la prise de position de la France en faveur du clonage, expression de "l'abomination de la désolation"...
Heure de la Grande tempête dont celle de 1999 n'était qu'un symbole et la préfiguration!...
On peut sonner le tocsin...

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Message par granny Mar 25 Avr 2017 - 10:32

Pour le pen il n'y pas de doute, Marine le Pen ne sera pas élue, la France a depuis de très très nombreuses années des origines qui viennent de tous les horizons. C'était un vote contestataire, un vote de crainte, un vote qui dit qu'ils ne veulent pas de ceux qui tuent en France; On met des radars partout en France pour protéger, et serait banalisé tous ces attentats ????

Et puis il ne faut pas l'oublier, il y a les législatives, qui à mon avis sont aussi importantes !
 le monde politique devrait montrer l'image de personnes qui respectent les valeurs, qui donnent l'exemple à suivre. C'est que j'appelle être posé et équilibré ! Je travaillais avec de l'argent, j'aurais pris même 10 centimes, ça aurait été la porte direct et c'est normal. Pendant leur mandat c'est comme lorsque l'on travail au sein d'un entreprise, on met notre vie personnelle en sourdine, on ne s'occupe que de son travail. On vous le dit haut et fort lorsque l'on travaille. Vous laissez votre vie personnelle à la porte. A part gros problèmes bien entendu.
 

Hier, j'ai vu à la télévision Emmanuel Macron aller à une commémoration !! au secours il ne va pas prendre la relève de Hollande qui était sans arrêt en commémoration. On peut laisser faire cela à d'autres personnes qui d'ailleurs s'exposent moins et ont donc moins besoin de tout un arsenal qui coûte cher lors des déplacements. Il a un autre boulot à faire. On fait toujours trop pour les morts et pas suffisamment pour les vivants. je serais curieuse de savoir ce que l'on a fait pour les gens avant qu'ils soient gravés sur le marbre avant que des gens viennent saluer un mur !! Le mur il a été pris de plein fouet par ceux que l'on commémore !! C'est autre chose, bien plus douloureux que faire une courbette devant les caméras qui filment.


Enfin de compte ces présidentielles sont tout sauf des présidentielles. C'est la première fois que je mets un bulletin de vote en me disant, peut-être que je suis entrain de jouer au jeu de carte du pouilleux.
Enfin de compte celui qui a le pouilleux bien évidemment perd, j'espère que l'on aura pas un  pouilleux.

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Message par Zamie Mar 25 Avr 2017 - 12:26

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Message par Zamie Mar 25 Avr 2017 - 12:47

macron - Élection présidentielle : pour qui les chrétiens devraient-ils voter ? - Page 12 PastedGraphic


Lettre ouverte d'un lectrice dépitée des républicains à François Fillon 

Monsieur,
Fidèle électrice de la droite républicaine depuis de très nombreuses années, j’ai suivi, au fil du temps, les aléas, les vicissitudes et les turpitudes du parti auquel je n’ai cependant jamais cessé d’apporter ma voix. Ainsi, des mandats présidentiels inutiles et coûteux d’un Jacques Chirac, à celui, bling-bling et manqué, d’un Nicolas Sarkozy en passant par les luttes intestines et destructrices qui ont opposé de nombreux responsables de vos instances nationales, rien n’aura été épargné aux militants d’un mouvement qui n’a cessé de se décrédibiliser et de se ridiculiser.
Pourtant, cette année encore, malgré le climat délétère qui n’a cessé de régner autour de votre candidature à la présidence de la République, et le spectacle affligeant de votre entourage immédiat qui s’est caractérisé par son manque d’engagement, de détermination et de loyauté, j’avais décidé, avec les 7.200.000 votants qui se sont portés sur votre nom, d’apporter mon soutien à votre projet présidentiel. Je pensais, en effet, que l’intérêt de la France devait l’emporter sur toute autre considération, et que seules devaient être prises en compte les compétences et l’envergure politique de notre prochain Président.
Malheureusement pour notre famille politique, les Français en ont décidé autrement. Ils ont souhaité que le choix final s’opère entre M. Macron, successeur de François Hollande, et Mme Le Pen, dirigeante du Front national.
Ce résultat, décevant s’il en est, est en grande partie dû à ceux et celles qui vous ont abandonné, choisissant en toute conscience, souvent par intérêt personnel, de livrer une nouvelle fois notre pays à la gouvernance probable d’une gauche qui nous a menés à la faillite.
Fidèle à mes idéaux, et respectueuse de l’engagement politique qui paraissait être le vôtre, j’aurais pu comprendre et accepter cette nouvelle désillusion électorale. 
Mais votre choix pour le second tour de l’élection présidentielle et votre appel explicite à voter pour le candidat d’En Marche ! constituent pour moi un point de rupture définitif et irréversible.
En effet, comment justifier une telle décision après avoir passé, à juste titre, plusieurs critiquer le programme d’Emmanuel Macron  programme qui ne peut que conduire la France au désastre politique et économique ? 
Comment, les yeux dans les yeux, inciter vos électeurs à reporter leurs voix sur celui qui constitue l’archétype de la dissimulation et du mensonge politique 
Comment, enfin, renier par ce seul choix tous vos engagements passés, sinon au nom de la préservation des intérêts d’une caste qui vous est manifestement plus chère que l’avenir de notre pays ? 
Votre seule volonté à faire obstacle à [size=16]Marine Le Pen et au Front national ne saurait justifier cette trahison de vos électeurs. Même Jean -Luc Mélenchon fidèle, lui, jusqu’au bout à ses convictions, n’a pas pris une telle décision.[/size]
Monsieur Fillon, je me suis gravement trompée sur votre compte, et en toute conscience et sans colère, je vous l’affirme aujourd’hui, ni vous ni votre camp n’aurez jamais plus mon suffrage. 
Et pour le second tour de cette élection de tous les dénis et les renoncements, je donnerai ma voix au parti des patriotes de Marine Le Pen, seul susceptible dorénavant de procéder au redressement de la France.
En espérant ne plus jamais vous revoir dans le paysage politique français, je vous prie de recevoir mes salutations distinguées.

Une électrice dépitée




http://www.bvoltaire.fr/lettre-ouverte-dune-electrice-depitee-republicains-a-francois-fillon/
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Message par azais Mar 25 Avr 2017 - 21:10

Marion Maréchal-Le Pen :
"Nous partageons 90 % des constats avec Sens Commun"!
(...) Sur l'euthanasie, le mariage homosexuel ou la recherche sur l'embryon, il n'y a «pas photo » entre le programme de Marine Le Pen et celui d'Emmanuel Macron ! (...)( Famille Chrétienne) :
http://www.famillechretienne.fr/…/marion-marechal-le-pen-em…
macron - Élection présidentielle : pour qui les chrétiens devraient-ils voter ? - Page 12 Marion10

Approuvez-vous la réaction de Sens Commun qui ne donne aucune consigne de vote pour le second tour ?
Vouloir mettre sur le même plan de gravité et de nuisance Marine Le Pen et Emmanuel Macron, c'est être dans le pur réflexe partisan. La France en crève depuis 30 ans. C'est dommage de la part d'un jeune courant politique très prometteur. On aurait pu attendre de lui plus de liberté, plus de cohérence et moins de réflexes politiciens.

Mais ils ne se rallient pas à Emmanuel Macron !
Heureusement ! Cela n'aurait pas été de la lâcheté mais une véritable trahison ! Sens Commun devait soutenir un certain nombre de valeurs auprès de leur candidat pendant la campagne. Beaucoup de leurs actions allaient dans le bon sens.

A vrai dire, et quand on est honnête intellectuellement, nous sommes obligés de reconnaître que nous partageons 90 % des constats ! Nous ne sommes pas d'accord sur tout évidemment... Je ne vois pas d'incompatibilité majeure entre eux et nous. Nous sommes conscients des risques de la marchandisation de l'humain, et de la nécessité de défendre de notre peuple et notre civilisation.

A en croire un sondage , les catholiques pratiquants semblent toujours réticents à voter Marine Le Pen
Je constate qu''il n'y a pas de vote catholique, sinon Jean-Frédéric Poisson aurait fait un bien meilleur score à la primaire de la droite ! Les catholiques votent comme le reste des Français, et non d'abord en fonction de leurs convictions catholiques. Il y a ici un blocage sociologique. Sur l'euthanasie, le mariage homosexuel ou la recherche sur l'embryon, il n'y a «pas photo » entre le programme de Marine Le Pen et celui d'Emmanuel Macron ! (...)

Sur les questions anthropologiques, certains à droite rétorquent que la ligne du Front national varie, entre vous et Florian Philippot.
Objectivement, c'est de la mauvaise foi ! Ces gens se donnent des excuses pour ne pas voter pour nous. Ce que je constate, c'est que dans les 144 propositions de Marine Le Pen, il est écrit noir sur blanc qu'elle abrogerait le mariage homosexuel, qu'elle s'opposerait à l'extension de la PMA aux couples de femmes, qu'elle lutterait fermement contre les mères porteuses !
Je rappelle que les députés FN ont également lutté contre la dernière loi d'euthanasie (Il s'agit de la loi Claeys-Leonetti, votée en 2016, qui institue un « droit à une sédation profonde et continue », sans être une euthanasie au sens strict, NDLR), qui était une coproduction droite-gauche ! Il n'y a pas plus aveugle que celui qui ne veut pas voir.

Quels sont les arguments qui devraient pousser à voter en faveur de Marine Le Pen ?
L'un des mérites de ce « ticket » du second tour, c'est qu'enfin le clivage est parfaitement clair. M. Macron fait du progrès un culte : tout le monde aspire au progrès, mais lui s'en sert pour faire table rase et mépriser le passé !
C'est une idéologie dangereuse, c'est celle de Mai 68, qui a tué le père, tué toute autorité, pour créer une société déliée de toute héritage. Emmanuel Macron est le candidat du libéralisme intégral ! Il met les envies individuelles au-dessus du bien commun. Pour lui, la réponse à la destruction du lien social n'est qu'économique, alors que c'est un problème moral.
Nous, nous considérons qu'un peuple, c'est un lien moral, avec un socle commun de principes, de valeurs, de codes.
A partir de là, le choix qui s'offre aux Français, c'est soit la vision postnationale de l'individu-roi, nomade, interchangeable, dans une société multiculturelle où prospérera l'islam radical, soit la défense du principe national, avec les limites que cela implique, pour la défense du peuple et de son unité.
Le choix aujourd'hui est limpide. Je suis convaincue que beaucoup d'électeurs de François Fillon seront beaucoup plus lucides que leurs responsables politiques. Je crois qu'Emmanuel Macron est un danger civilisationnel ! (...)"

Philippe Carhon

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Message par Lotfi Mer 26 Avr 2017 - 0:50

macron - Élection présidentielle : pour qui les chrétiens devraient-ils voter ? - Page 12 9k=

Enfant adopté par la Famille Rothschild
A l'oeil Borgne 
Mènera prochainement les soldats Français en Syrie où ils seront capturés
Allez vous en Esclave des Bilderberg et Co
Allez vous en serviteur des USA
La France va être gouvernée par un faux français 

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Message par véronique69 Mer 26 Avr 2017 - 3:37

Oui, et la France sera dépouillée (comme elle a perdu Alstom)mais peut-être elle aura ce qu'elle mérite, ce qu'elle aura choisi comme les juifs ont choisi Barabas, passage obligé avant le relèvement prédit par Marthe Robin et bien d'autres...
A nos kleenex pour essuyer les larmes (d'origine américaine) et à nos chapelets... peut-être pour le retour du roi si tel est le plan divin...
Peut-on dissocier ce sujet de l'autre sujet qui l'explique : "la FM...culte de la misère" : réalisation du plan Pike ?
Macron,acteur de théatre coaché par son épouse, il n'est pas le metteur en scène ni l'auteur de la pièce qu'on lui fait jouer...

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Message par granny Mer 26 Avr 2017 - 11:29

macron est jeune, il est croyant de gens qui lui font la courte échelle,
Il va avoir en face de lui des gens bien plus âgés qui ne se laisseront pas entendre dire comment il faut faire. Et niveau Européen, il sera le petit garçon qui devra bien écouter les leçons avant de pouvoir faire obéir ceux qui sont déjà de vieux routiers de la politique. 

C'est un jeune un papillon qui sort tout juste du cocon. Il semble vouloir aller partout comme le papillon que l'on appelle monarque !! j'espère qu'il n'en perdra pas la tête. En tout cas, arrivé à destination, il va devoir bien s'accrocher à son arbre.

Pour lui c'est gagné, il sera le président, Marine le pen ne sera pas élue, elle n'a pas assez de gens qui la soutiennent. Elle, elle ne semble pas dangereuse, c'est une personne qui fait face devant toutes les attaques. Il faut craindre ceux qui n'ont pas son équilibre et qui interprètent mal son langage !!

c'est ma déduction peut-être que je me trompe.

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Message par territoire en héritage Mer 26 Avr 2017 - 17:01

azais a écrit:Marion Maréchal-Le Pen :
"Nous partageons 90 % des constats avec Sens Commun"!
(...) Sur l'euthanasie, le mariage homosexuel ou la recherche sur l'embryon, il n'y a «pas photo » entre le programme de Marine Le Pen et celui d'Emmanuel Macron ! (...)( Famille Chrétienne) :
http://www.famillechretienne.fr/…/marion-marechal-le-pen-em…

macron - Élection présidentielle : pour qui les chrétiens devraient-ils voter ? - Page 12 Marion10

...


Merci à vous pour cet article, cependant le lien ne semble pas fonctionner; le voici en espérant qu'il fonctionnera :

http://www.famillechretienne.fr/filinfo/marion-marechal-le-pen-emmanuel-macron-est-un-danger-civilisationnel-217164


Pour d'autres précisions sur les programmes annoncés de Macron et Le Pen :

http://boomerang2017.fr/journal/quid-des-programmes-macron-et-le-pen


Quid des programmes Macron et Le Pen ?









25-04-2017

Un « mondialiste », Emmanuel Macron, une « patriote », Marine Le Pen. Qu’en est-il de leur vision du monde et de la société, quelles mesures proposent-ils aux Français, quelles positions ont-ils sur les questions famille et société ? Regardons.
Emmanuel Macron propose aux Français de rentrer dans le nouveau monde qui se dessine, celui des « flux de marchandises, d’hommes, d’argent, partout et en permanence, à travers la planète », c'est-à-dire la mondialisation qui a « mis fin au progrès collectif ».

Il propose aux Français de ne plus être « immobiles ». Il ne croit pas à l’ « égalitarisme », à la « massification » des réponses à apporter aux problèmes. Il veut une économie de l’ « innovation ». Il pense que « les protections corporatistes doivent laisser la place aux sécurités individuelles. » Il veut « produire dans notre pays ».
Trois domaines sont prioritaires pour l’investissement public : le « capital humain », la « transition écologique », le « déploiement de la fibre numérique partout en France ». Il souhaite une « juste protection » pour chacun. Il n’est ni colbertiste, ni libéral.
Ses mesures phares sont : alléger le Code du travail en transférant une grande partie de ce dernier vers des négociations d'entreprise, exonérer 80 % des Français de la taxe d’habitation, sortir les syndicats de la formation professionnelle.
Pour lui la politique doit être « cette promesse d’émancipation », et il croit au « travail », et non à « sa fin ». Il veut « faire plus pour ceux qui ont moins […] les femmes, les minorités ethniques et religieuses ou les personnes en situation de handicap ». Il veut « réconcilier les France », celle des villes et des campanes.
Face aux risques extérieurs et intérieurs de « guerre civile […] Notre pays, pour faire face à ses défis, ne peut se tenir uni, réconcilié, que par une volonté […] La France est une volonté. » Il veut lutter « contre l’islam radical ».
Il déclare que « la transmission est au cœur de notre nation. C’est ce qui permettra à chacun de savoir d’où il vient et où il va dans ce monde contemporain où tout s’accélère et où les repères se brouillent. Pour le meilleur, mais aussi pour le pire. » Il dit que « la France est un bloc », de Clovis aux Résistants en passant par Jeanne d’Arc, Henri IV, Danton et les soldats de l’an II. Il pense que quelque chose nous manque en Occident qui nous « plonge dans une forme de tristesse résignée », « le mystère, la transcendance […] semble avoir à jamais disparus ».
Il veut « refonder l’Europe », et souhaite que la France occupe toujours sa place particulière dans les relations internationales. Nous devons « penser un nouvel humanisme ».
A propos des sujets sociétaux, Emmanuel Macron ne parle à aucun moment de la famille dans son programme.

En revanche, il a fait allégeance la semaine dernière à la LGBTI dans un courrier rendu public :
« Je mènerai une lutte intraitable contre la haine envers les LGBTI […] Je souhaite faire avancer encore l’égalité des droits […] Je suis favorable à une loi qui ouvrira la PMA aux couples de lesbiennes et aux femmes célibataires […] Afin de ne pas réitérer les erreurs du passé le calendrier de cette réforme sera soigneusement préparé. Ainsi, j’attendrai que le Comité consultatif national d’éthique ait rendu son avis, prévu pour la fin du printemps, pour construire un consensus le plus large possible. Cette question importante mérite un débat serein, préservé des insultes et des attaques qui blessent les couples de même sexe et leur famille […] Je m’engage à ce que les enfants issus de la GPA nés à l’étranger voient leur filiation reconnue à l’état-civil français […] Vous l’avez compris, ma priorité sera la lutte implacable contre les anti-LGBTI dans toutes leurs dimensions […] Car sur ces sujets qui touchent à des projets de vie, à l’amour, à l’intime, je ne veux plus que notre pays soit coupé en deux ! »    [Note personnelle : mais il fera tout pour que ce soit exactement le contraire comme on peut le constater dans son discours même ! ... ]


 « Remettre la France en ordre, en cinq ans. » Voilà la première phrase du programme des 144 propositions de Marine Le Pen pour l’élection présidentielle. « Je veux aussi rendre leur argent aux Français, parce que depuis de trop nombreuses années, notre politique sociale et fiscale appauvrit les classes moyennes et populaires, alors qu’elle enrichit les multinationales et dilapide l’argent public via une immigration totalement incontrôlée. »
Elle souhaite « rendre à la France sa souveraineté (monétaire, législative, territoriale, économique) ». Aussi, « une négociation sera engagée avec nos partenaires européens suivie d’un référendum sur notre appartenance à l’Union européenne.

L’objectif est de parvenir à un projet européen respectueux de l’indépendance de la France, des souverainetés nationales et qui serve les intérêts des peuples. » Sortir de l’UE, sortir de l’euro, ou pas, telles sont notamment les questions qui seront posées aux Français.
Marine Le Pen rétablira les frontières nationales et sortira de l’espace Schengen. Elle réduira l’immigration légale à un solde annuel de 10 000 et supprimera le droit du sol.
Elle mettra en place un plan de ré-industrialisation et un protectionnisme « intelligent ». Elle fixera l’âge légal de la retraite à 60 ans, et retirera la loi Travail (dite loi El Khomri).
Pour les familles, elle mettra en œuvre une politique nataliste ambitieuse réservée aux familles françaises, en rétablissant l’universalité des allocations familiales et en maintenant leur indexation sur le coût de la vie.

Elle rétablira la libre répartition du congé parental entre les deux parents. Elle baissera de 10 % l’impôt sur le revenu sur les trois premières tranches. Il supprimera le prélèvement à la source afin de protéger la vie privée des Français.
Marine Le Pen maintiendra l’interdiction de la GPA et réservera la PMA comme réponse médicale aux problèmes de stérilité, donc aux couples homme-femme.
Elle créera une union civile (PACS amélioré) qui viendra remplacer la loi Taubira, sans effet rétroactif.

Elle réorganisera et améliorera les politiques d’aide sociale à l’enfance.
Comme nous avons pu le lire, les mesures en faveur des entreprises et des ménages sont nombreuses, marquées sous le sceau de « la préférence nationale ». Sur le plan sociétal, le Front national promet l’abrogation de la loi Taubira.

Combien coûteront toutes leurs mesures ?

Emmanuel Macron promet 75 milliards d'euros d'économies sur le quinquennat, tout en lançant un plan d'investissement de 50 milliards d'euros. Il entend supprimer 120 000 postes de fonctionnaires.

Marine Le Pen ne dit pas combien coûte ses mesures : « Ne les croyez pas [les « économistes, les experts de pacotille »] ! A cette vision comptable, égoïste, refermée, erronée, nous opposons une vision volontariste, dynamique, juste, vertueuse, patriotique ».

Sa priorité n'est pas de réduire la dette publique mais de « renationaliser la dette française, aujourd'hui détenue aux deux tiers par des étrangers ». Elle souhaite dans la pratique que la Banque de France relance la création monétaire pour financer la dette.


Voilà. L’un se présente défenseur d’une « mondialisation heureuse », européen, tandis que l’autre défend « un vieux pays », la nation France.

Emmanuel Macron, c’est un nouveau progressisme, un libéralisme-libertaire, où ce qui est légal est moral.

Marine Le Pen, c’est un conservatisme social, où la protection de la « France périphérique », les exclus de la mondialisation, sont le cœur de cible.

Les oubliés contre les bobos et les nantis, l’ouverture contre le repli jugent certains.
Les Français ont renvoyé les socialistes et les Républicains qui les gouvernaient depuis plus de 35 ans en alternance. Ils veulent donc essayer autre chose. Ils ont maintenant le choix entre deux visages pour les représenter, et deux programmes que – presque - tout oppose. Ils ont à départager deux candidats qui se disent ni de droite ni de gauche, qui promettent de mettre fin aux politiques de renoncement des vingt dernières années, qui déclarent incarner chacun le renouvellement de la vie politique.
Il appartient désormais aux Français de choisir librement, en connaissance de cause et en conscience.
Sabinius.


Il est aussi peut-être intéressant de considérer la position de Jacques Attali - l'un des principaux soutiens ( ou gourous ... ), sinon même le principal - de Macron, sur la société :


http://www.slate.fr/story/67709/humanite-unisexe-biologie-immortalite


Bien des forces y conduisent, issues de demandes parfois contradictoires.
[size=100]1.[/size]
La demande d’égalité. D’abord entre les hommes et les femmes. Puis entre les hétérosexuels et les homosexuels.
Chacun veut, et c’est naturel, avoir les mêmes droits: travailler, voter, se marier, avoir des enfants. Et rien ne résistera, à juste titre, à cette tendance multiséculaire. Mais cette égalité ne conduit pas nécessairement à l’uniformité: les  hommes et les femmes restent différents, quelles que soient leurs préférences sexuelles.
[size=100]2.[/size]
La demande de liberté. Elle a conduit à l’émergence des droits de l’homme et de la démocratie. Elle pousse à refuser toute contrainte; elle implique, au-delà du droit au mariage, les mêmes droits au divorce. Et au-delà, elle conduira les hommes et les femmes, quelles que soient leurs orientations sexuelles, à vouloir vivre leurs relations amoureuses et sexuelles libres de toute contrainte, de tout engagement.
La sexualité se séparera de plus en plus de la procréation et sera de plus en plus un plaisir en soi, une  source de découverte de soi, et de l’autre. Plus généralement, l’apologie de la liberté individuelle conduira inévitablement à celle de la précarité; y compris celle des contrats. Et donc à l’apologie de la déloyauté, au nom même de la loyauté: rompre pour ne pas tromper l’autre.
Telle est l’ironie des temps présents: pendant qu’on glorifie le devoir de fidélité, on généralise le droit à la déloyauté. Pendant qu’on se bat pour le mariage pour tous, c’est en fait le mariage de personne qui se généralise.
[size=100]3.[/size]
La demande d’immortalité, qui pousse à accepter toutes mutations sociales ou scientifiques permettant de lutter contre la mort, ou au moins de la retarder.
 
[size=100]4.[/size]
Les progrès techniques découlent en effet de ces valeurs et s’orientent dans le sens qu’elles exigent: en matière de sexualité, cela a commencé par la pilule, puis la procréation médicalement assistée, puis la gestation pour autrui. Ces questions de bioéthique ne découlent évidemment pas des demandes d'égalité venant des couples homosexuels et concernent toutes les formes de reproduction, y compris -et surtout- «hétérosexuelles». Le vrai danger viendra si l’on n’y prend garde, du clonage et de la matrice artificielle, qui permettra de concevoir et de faire naitre des enfants hors de toute matrice maternelle. Et il sera tres difficile de l’empêcher, puisque cela sera toujours au service de l’égalité, de la liberté, ou de l’immortalité.
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La convergence de ces trois tendances est claire: nous allons inexorablement vers une humanité unisexe, sinon qu’une moitié aura des ovocytes et l’autre des spermatozoïdes, qu’ils mettront en commun pour faire naitre des enfants, seul ou à plusieurs, sans relation physique, et sans même que nul ne les porte. Sans même que nul ne les conçoive si on se laisse aller au vertige du clonage.
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Accessoirement, cela résoudrait un problème majeur qui freine l’évolution de l’humanité: l’accumulation de connaissances et des capacités cognitives est limitée par la taille du cerveau, elle-même limitée par le mode de naissance: si l’enfant naissait d’une matrice artificielle, la taille de son cerveau n’aurait plus de limite. Après le passage à la station verticale, qui a permis à l’humanité de surgir, ce serait une autre évolution radicale, à laquelle  tout ce qui se passe aujourd’hui nous prépare. Telle est l’humanité que nous préparons, indépendamment de notre sexualité, par l’addition implicite de nos désirs individuels.  

Alors, au lieu de s’opposer à une évolution banale et naturelle du mariage laïc, qui ne les concerne pas, les Eglises devraient plutôt se préoccuper de réfléchir, avec les laïcs, à ces sujets bien plus importants: comment permettre à l’humanité de définir et de protéger le sanctuaire de son identité? Comment poser les barrières qui lui permettront de ne pas se transformer en une collection d’artefacts producteurs d’artefacts? Comment faire de l’amour et de l’altruisme le vrai moteur de l’Histoire?
Jacques Attali

Plutôt que de s'inquiéter de la "taille du cerveau" il lui vaudrait mieux de s'occuper d'un minimum de bon sens ... pour éviter une incroyable et dangereuse stupidité de docteur Folamour ...



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