Crise des vocations dans l'Eglise
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Re: Crise des vocations dans l'Eglise
@ fortunatus
Comment analyser vous le fait qu'un dioséce de 200000 habitants ,n'est aucun futur prêtre ?
Je vois là un signe de manque de vocations....
Comment analyser vous le fait qu'un dioséce de 200000 habitants ,n'est aucun futur prêtre ?
Je vois là un signe de manque de vocations....
Zamie- Enfant de Dieu
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Re: Crise des vocations dans l'Eglise
OUI il y a une crise des vocations dans les séminaires diocésains ,mais pas
dans certaines communautés
communauté ST MARTIN
le néocathécuménat
l'EMMANUEL
le séminaire du( PERE SORKINEet MGR LEONARD)
il y a la communauté de ST PIERRE , le séminaire de WIGRATZBAD en allemagne ,ne cesse de s'agrandir ,et pourtant on doit refuser des jeunes gens , faute de place.....ceci dit , il y réside de nombreux séminaristes français ......depuis quelques années ,il existe deux cursus ,un en allemand ,l'autre en français ........
mais hélas ,certains diocèses ne veulent pas de ces prètres ,ils sont un peu tradi .. mais fidèle au SAINT PERE.
dans certaines communautés
communauté ST MARTIN
le néocathécuménat
l'EMMANUEL
le séminaire du( PERE SORKINEet MGR LEONARD)
il y a la communauté de ST PIERRE , le séminaire de WIGRATZBAD en allemagne ,ne cesse de s'agrandir ,et pourtant on doit refuser des jeunes gens , faute de place.....ceci dit , il y réside de nombreux séminaristes français ......depuis quelques années ,il existe deux cursus ,un en allemand ,l'autre en français ........
mais hélas ,certains diocèses ne veulent pas de ces prètres ,ils sont un peu tradi .. mais fidèle au SAINT PERE.
BENEDICTE 2- Aime la Divine Volonté
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Re: Crise des vocations dans l'Eglise
Hélas oui,certains évêques ne veulent pas de ces pretres issus de ces communautés .C'est bien dommage .
Zamie- Enfant de Dieu
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Re: Crise des vocations dans l'Eglise
Zamie a écrit:@ fortunatus
Comment analyser vous le fait qu'un dioséce de 200000 habitants ,n'est aucun futur prêtre ?
Je vois là un signe de manque de vocations....
Le nombre d'habitants n'a pas une grande relevance dans un pays devenu non-chrétien. Ce qui importe, c'est le nombre des habitants catholiques pratiquants.
Fortunatus- Hosanna au plus haut des cieux!
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Re: Crise des vocations dans l'Eglise
Si ce serait réellement le cas, pourquoi avoir recours à des prêtres venant d'Afrique voire de l'Extrême-Orient dans nombre de paroisses ? Le ration prêtres/fidèles me semble trompeur. Il ne prend pas en compte la baisse réelle et incontestable des fidèles, et le manque effectif de vocations en nos terres européennes; qu'elles appartiennent à l'hémisphère nord ou sud.
Claude
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Coowar Claude- Avec Saint Joseph
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Re: Crise des vocations dans l'Eglise
Chez nous, les prêtres africains (du Cameroun en général), viennent quelques années pour se former et du coup, donnent de leur temps aux paroisses.
vévette- Avec Saint Joseph
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Re: Crise des vocations dans l'Eglise
Chez nous, ils viennent de Tanzanie (à condition de parler français), du Congo et de Madagascar.
Ils ne viennent pas pour se former. Ils ont déjà près ou largement plus de la quarantaine.
Des prêtes créoles, il n'y en a pas beaucoup !
Claude
Ils ne viennent pas pour se former. Ils ont déjà près ou largement plus de la quarantaine.
Des prêtes créoles, il n'y en a pas beaucoup !
Claude
Coowar Claude- Avec Saint Joseph
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Re: Crise des vocations dans l'Eglise
Jadis les prêtres étaient tous issus de la terre qui les a avait vu naître.
Pourquoi?
Les familles étaient chrétiennes ,priantes et pratiquaient leur foi en faits et en gestes quotidiennement .
Aujourd'hui ,rares sont les foyers où l'on retrouve cet esprit de charité ,d'Amour de Dieu.
La société est RE devenu païenne ,l'Esprit n'est pas écouté ,on écoute l'esprit du monde .On se passe de Dieu ,l'on se fait dieu à la place de Dieu.
Il y a aussi un facteur qu'il faut prendre en compte, c'est le fait que la tiédeur s'est installé chez nous les chrétiens.......et aussi le peu d'enseignement que reçoivent les enfants qui sont catéchisés .
Ainsi rares sont les enfants qui se destinent à la prêtrise .
Pourquoi?
Les familles étaient chrétiennes ,priantes et pratiquaient leur foi en faits et en gestes quotidiennement .
Aujourd'hui ,rares sont les foyers où l'on retrouve cet esprit de charité ,d'Amour de Dieu.
La société est RE devenu païenne ,l'Esprit n'est pas écouté ,on écoute l'esprit du monde .On se passe de Dieu ,l'on se fait dieu à la place de Dieu.
Il y a aussi un facteur qu'il faut prendre en compte, c'est le fait que la tiédeur s'est installé chez nous les chrétiens.......et aussi le peu d'enseignement que reçoivent les enfants qui sont catéchisés .
Ainsi rares sont les enfants qui se destinent à la prêtrise .
Zamie- Enfant de Dieu
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Re: Crise des vocations dans l'Eglise
Mieux vaut un saint curés plutot que 100 contaminés, la crise des vocations épure notre Bien Aimée
Ayons confiance en Dieu...
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Elysé- Combat avec l'Archange Michel
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Re: Crise des vocations dans l'Eglise
O mes prètres, je vous aime et je pleure!
Et c'est parceque je vous aime que je pleure...
Je pleure sur la grandeur de votre sacerdoce que vous ne voyez plus, sur la grandeur de votre don que vous n'estimez plus.
O mes prètre, vous n'appreciez plus votre don. Mais votre don doit toujours vous faire pratiquer la vie évangélique.
Car c'est le chemin de la croix que vous devez suivre. Voilà à quoi vous engage votre don!
Regardez ma vie! Elle s'est terminée par le don de la croix. Voilà ma vie, voilà votre vie , o mes prètres.
Voilà l'évangile de la croix qui accompagne votre vie, qui l'illumine et qui lui donne sa valeur.
O mes prètre, comprenez la valeur de votre don, mais aussi comprenez la valeur de votre vie.
Comprenez la saintetè du don, comprenez votre sainteté, comprenez la sainteté de votre don.
Oui, la vie évangélique est une vie offerte à Dieu, une vie de donation.
Et c'est ce que je veux de vous, mes prètres, ce que j'attends de vous, mes prètres,ce que vous devez pratiquer: l'évangile de la croix qui vous relevera, vous éclairera et vous sanctifiera...
Et c'est parceque je vous aime que je pleure...
Je pleure sur la grandeur de votre sacerdoce que vous ne voyez plus, sur la grandeur de votre don que vous n'estimez plus.
O mes prètre, vous n'appreciez plus votre don. Mais votre don doit toujours vous faire pratiquer la vie évangélique.
Car c'est le chemin de la croix que vous devez suivre. Voilà à quoi vous engage votre don!
Regardez ma vie! Elle s'est terminée par le don de la croix. Voilà ma vie, voilà votre vie , o mes prètres.
Voilà l'évangile de la croix qui accompagne votre vie, qui l'illumine et qui lui donne sa valeur.
O mes prètre, comprenez la valeur de votre don, mais aussi comprenez la valeur de votre vie.
Comprenez la saintetè du don, comprenez votre sainteté, comprenez la sainteté de votre don.
Oui, la vie évangélique est une vie offerte à Dieu, une vie de donation.
Et c'est ce que je veux de vous, mes prètres, ce que j'attends de vous, mes prètres,ce que vous devez pratiquer: l'évangile de la croix qui vous relevera, vous éclairera et vous sanctifiera...
Elysé- Combat avec l'Archange Michel
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Re: Crise des vocations dans l'Eglise
Message et commentaire très intéressants.
A ce sujet, ai-je pu constaté trois choses en faisant de la formation à des catéchumènes se préparant à la Confirmation, pendant un assez court laps de temps.
La première étant que les "néophytes ou postulants" ne connaissaient même pas les prières chrétiennes de base : Credo, Pater noster et encore moins les actes de Foi, d'Espérance et de Charité, et le "Souvenez-vous"
La deuxième étant le manque flagrant de formation et de méthode pédagogique des responsables du catéchisme; ce dès les premières années de formation chrétienne.
La troisième éatnt enfin que les parents avaient abandonné depuis longtemps la pratique de leur religion.
En ce qui me concerne, j'ai eu la chance de n'avoir eu que des religieux comme catéchistes.
D'avoir laissé trop de responsabilités à certains laïques non préparés à certaines fonctions dans la formation de ces jeunes chrétiens qui sont les parents de maintenant, comment vouloir qu'ils puissent transmettre quelque chose à leurs enfants ?f
Claude
A ce sujet, ai-je pu constaté trois choses en faisant de la formation à des catéchumènes se préparant à la Confirmation, pendant un assez court laps de temps.
La première étant que les "néophytes ou postulants" ne connaissaient même pas les prières chrétiennes de base : Credo, Pater noster et encore moins les actes de Foi, d'Espérance et de Charité, et le "Souvenez-vous"
La deuxième étant le manque flagrant de formation et de méthode pédagogique des responsables du catéchisme; ce dès les premières années de formation chrétienne.
La troisième éatnt enfin que les parents avaient abandonné depuis longtemps la pratique de leur religion.
En ce qui me concerne, j'ai eu la chance de n'avoir eu que des religieux comme catéchistes.
D'avoir laissé trop de responsabilités à certains laïques non préparés à certaines fonctions dans la formation de ces jeunes chrétiens qui sont les parents de maintenant, comment vouloir qu'ils puissent transmettre quelque chose à leurs enfants ?f
Claude
Coowar Claude- Avec Saint Joseph
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Re: Crise des vocations dans l'Eglise
Savez-vous que notre séminaire diocésain refuse désormais d'envoyer des séminaristes au séminaire français de Rome ? Motif: il y a trop "de problèmes" et de "divergence pastorale" quand ils reviennent de leur formation romaine...
Comme dit plus haut les séminaires diocésains se vident mais certaines communautés comme Saint-Martin et Wigradzbad font le plein.
Il suffit juste de se poser les bonnes questions.
Comme dit plus haut les séminaires diocésains se vident mais certaines communautés comme Saint-Martin et Wigradzbad font le plein.
Il suffit juste de se poser les bonnes questions.
vinz 109- Contemplatif
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Re: Crise des vocations dans l'Eglise
Hélas ! Ces bonnes questions sont politiquement incorrectes voire prohibées dans certains diocèses ou paroisses.
Claude
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Coowar Claude- Avec Saint Joseph
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Re: Crise des vocations dans l'Eglise
Coowar Claude a écrit: Ces bonnes questions sont politiquement incorrectes
Ou bien...catholiquement incorrectes, pour dire ainsi...
Tout ce que rappelle, même de loin, la tradition catholique est banni de "L'Eglise des six sacrements". Il ne s'agit plus de bannir la Sainte Messe en latin (quelle horreur!), mais nos évêques plus gauchistes que nos ministres bannissent même Rome, car le Pape, soit-il Franciscus Pp Primus, semble trop catholique. Envoyer un futur prêtre à Rome c'est un peu l'envoyer à Écône.
Fortunatus- Hosanna au plus haut des cieux!
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violaine- Avec les anges
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Re: Crise des vocations dans l'Eglise
IL FAUT des familles """ catholique pratiquante et priante """,pour que les vocations puissent éclore
ceci dit ,j'ai rencontré dans ma vie deux bons prètres ,dont les parents étaient non pratiquants ,DIEU APPELLE TOUJOURS
Je pense que de nos jours ,beaucoup de catholiques mème pratiquants ne connaissent pas vraiment la fonction du prètre ......aux enfants ,on enseigne plus rien à ce sujet ......
hier en réunion avec des dames catholiques ,et le prètre qui a partagé sa sur charge de travail et le manque de vocations .......toutes ces dames (pas très jeunes ) ont répondu , les prètres devraient se marier , madame pourrait aider et les jeunes seraient attirés par la profession de curé??
MR LE CURE s'est bien défendu , ouf!!!
ceci dit ,j'ai rencontré dans ma vie deux bons prètres ,dont les parents étaient non pratiquants ,DIEU APPELLE TOUJOURS
Je pense que de nos jours ,beaucoup de catholiques mème pratiquants ne connaissent pas vraiment la fonction du prètre ......aux enfants ,on enseigne plus rien à ce sujet ......
hier en réunion avec des dames catholiques ,et le prètre qui a partagé sa sur charge de travail et le manque de vocations .......toutes ces dames (pas très jeunes ) ont répondu , les prètres devraient se marier , madame pourrait aider et les jeunes seraient attirés par la profession de curé??
MR LE CURE s'est bien défendu , ouf!!!
BENEDICTE 2- Aime la Divine Volonté
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Re: Crise des vocations dans l'Eglise
BENEDICTE 2 a écrit:
hier en réunion avec des dames catholiques ,et le prètre qui a partagé sa sur charge de travail et le manque de vocations .......toutes ces dames (pas très jeunes ) ont répondu , les prètres devraient se marier , madame pourrait aider et les jeunes seraient attirés par la profession de curé??
MR LE CURE s'est bien défendu , ouf!!!
Et bien il ne manquerait plus que ça...
« Mieux vaut la méchanceté d'un homme que la bonté d'une femme ; une femme couvre de honte et expose à l'insulte »
[Siracide 42 TOB]
Selon moi, l'aide que les femmes peuvent apporter aux prêtres est moins participative qu'elles ne le souhaiteraient. S'effacer, se taire, se couvrir (si ce n'est la tête, alors la gorge ou au moins les jambes....), laisser plus de place aux hommes (aux lectures et chant...). Et cesser de vouloir prendre tous les rôles !!!!
En Asie, on donne des sarong pour se couvrir les jambes à l'entrée des temples.
Pardon si je brusque les "bonnes volontés", mais parfois less is more / dans beaucoup de choses, moins c'est plus.
Mon Dieu, donnez nous de Saints Prêtres et faites de nous de Saintes Assemblées.
Bénédicte777- Combat avec l'Archange Michel
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Re: Crise des vocations dans l'Eglise
En orthodoxie un homme marié peut devenir prêtre et je peux vous garantir que ça n'empêche en rien le Saint Esprit d'être présent et d'agir.
Erg74- Pour le roi
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Localisation : La Yaute
Inscription : 23/08/2015
Re: Crise des vocations dans l'Eglise
Et en orthodoxie, les femmes sont voilées. Signe déjà d'une soumission à une autorité.... Je ne commenterai pas plus.
Bénédicte777- Combat avec l'Archange Michel
- Messages : 1122
Inscription : 27/01/2012
Re: Crise des vocations dans l'Eglise
Comme j'apprécie vos commentaires Bénédicte 777 !
Chez nous, j'ai honte pour elles et leurs maris quand je vois dans quel accoutrement provocateur et indécent se vêtent nombre de paroissiennes, en venant à la messe.
Claude.
Chez nous, j'ai honte pour elles et leurs maris quand je vois dans quel accoutrement provocateur et indécent se vêtent nombre de paroissiennes, en venant à la messe.
Claude.
Coowar Claude- Avec Saint Joseph
- Messages : 1453
Age : 77
Inscription : 17/12/2011
Re: Crise des vocations dans l'Eglise
Pour la question du voile. On m'a dit, que lorsque saint Paul disait aux femmes de se voiler, c'était parce qu'à l'époque les femmes non voilées étaient des prostituées mais que cela n'avait plus sa raison d'être aujourd'hui.Bénédicte777 a écrit:Et en orthodoxie, les femmes sont voilées.
Dans notre paroisse orthodoxe francophone , les femmes ne sont pas voilées, hors mis peut être une ou deux personnes âgées...mais elles ont toutes une tenue impeccable, respectueuse et non provocante.
Erg74- Pour le roi
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Re: Crise des vocations dans l'Eglise
Bénédicte777 a écrit:
Pardon si je brusque les "bonnes volontés", mais parfois less is more / dans beaucoup de choses, moins c'est plus.
Bonjour chère amie,
croyez-moi cela n'a aucun intérêt d'employer des expressions en anglais dans un échange en français. Cela ne vous rend pas plus intelligente et nous savons déjà que vous l'êtes beaucoup.
Nous sommes dans un forum francophone, la langue française est un outil parfaitement adapté pour communiquer nos pensées, qui malheureusement s'altère en pareil voisinage.
Bien à vous,
Pécheur.
Pécheur- Aime la Divine Volonté
- Messages : 867
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Re: Crise des vocations dans l'Eglise
Erg74 a écrit:
Pour la question du voile. On m'a dit, que lorsque saint Paul disait aux femmes de se voiler, c'était parce qu'à l'époque les femmes non voilées étaient des prostituées mais que cela n'avait plus sa raison d'être aujourd'hui.
Dans notre paroisse orthodoxe francophone , les femmes ne sont pas voilées, hors mis peut être une ou deux personnes âgées...mais elles ont toutes une tenue impeccable, respectueuse et non provocante.
Cela signifierait que toutes les religieuses catholiques voilées sont dans l'erreur ? Je trouve ce point de vue inepte.
Pécheur- Aime la Divine Volonté
- Messages : 867
Inscription : 14/01/2016
Re: Crise des vocations dans l'Eglise
Je ne sais même pas ce que veux dire "less is more"
C'est vrai parlons français ou alors je vais vous répondre en russe
C'est vrai parlons français ou alors je vais vous répondre en russe
Erg74- Pour le roi
- Messages : 671
Localisation : La Yaute
Inscription : 23/08/2015
Re: Crise des vocations dans l'Eglise
Pécheur a écrit:
Cela signifierait que toutes les religieuses catholiques voilées sont dans l'erreur ? Je trouve ce point de vue inepte.
Non, je n'ai pas dis cela, ni voulu le dire , car dire qu'elles seraient dans l'erreur serait porter un jugement ...je dis simplement ce qu'il en est chez nous
Erg74- Pour le roi
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Localisation : La Yaute
Inscription : 23/08/2015
Re: Crise des vocations dans l'Eglise
Erg74 a écrit:Je ne sais même pas ce que veux dire "less is more"
C'est vrai parlons français ou alors je vais vous répondre en russe
Less is more = меньше значит больше
Allors, ça vous dit ? J'ai trouvé ça ici:
https://www.bing.com/translator/?ref=TThis&text=less%20is%20more&from=en&to=ru
Fortunatus- Hosanna au plus haut des cieux!
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Re: Crise des vocations dans l'Eglise
Alors ça ne veut rien dire
Erg74- Pour le roi
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Localisation : La Yaute
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Re: Crise des vocations dans l'Eglise
Erg74 a écrit:
Non, je n'ai pas dis cela, ni voulu le dire , car dire qu'elles seraient dans l'erreur serait porter un jugement ...je dis simplement ce qu'il en est chez nous
Le voile est un symbole de pureté, la Vierge Marie apparaît voilée.
Ceux qui veulent nous entraîner dans une croisade anti-voile sont des laïcs, des FM, des athées, des républicains ou des sionistes, c'est-à-dire les pires ennemis de notre religion.
Pécheur- Aime la Divine Volonté
- Messages : 867
Inscription : 14/01/2016
Re: Crise des vocations dans l'Eglise
Pécheur, je viens de vous adresser un avertissement en MP. Je tiens à ce que tous les membres le sachent. Vous savez donc ce que risquez dorénavant si vous ne modérez pas votre langage. Ce forum doit rester un lieu d'échanges polis, courtois et non point d'insultes à peine voilées. Vous dépassez les bornes.
Claude Coowar
Claude Coowar
Coowar Claude- Avec Saint Joseph
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Inscription : 17/12/2011
Re: Crise des vocations dans l'Eglise
Pécheur a écrit:Bénédicte777 a écrit:
Pardon si je brusque les "bonnes volontés", mais parfois less is more / dans beaucoup de choses, moins c'est plus.
Bonjour chère amie,
croyez-moi cela n'a aucun intérêt d'employer des expressions en anglais dans un échange en français. Cela ne vous rend pas plus intelligente et nous savons déjà que vous l'êtes beaucoup.
Nous sommes dans un forum francophone, la langue française est un outil parfaitement adapté pour communiquer nos pensées, qui malheureusement s'altère en pareil voisinage.
Bien à vous,
Pécheur.
Bonjour Pécheur,
Oui, vous avez raison, merci de me reprendre car moi même je déplore le remplacement des langues autochtones par les langue et culture anglo-saxonne, j'y veillerai à l'avenir.
Bénédicte
Bénédicte777- Combat avec l'Archange Michel
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