Crise des vocations dans l'Eglise

Pécheur a écrit:je ne rate jamais une occasion de dire la vérité.

L’Église en France connaît une grave crise des vocations sacerdotales. Comment faire aujourd’hui avec si peu de prêtres ?

Pape François : La Corée offre un exemple historique. Ce pays a été évangélisé par des missionnaires venus de Chine qui y sont ensuite repartis.
Puis, durant deux siècles, la Corée a été évangélisée par des laïcs. C’est une terre de saints et de martyrs avec aujourd’hui une Église forte.
Pour évangéliser, il n’y a pas nécessairement besoin de prêtres. Le baptême donne la force d’évangéliser. Et l’Esprit Saint, reçu au baptême, pousse à sortir, à porter le message chrétien, avec courage et patience.

C’est l’Esprit Saint le protagoniste de ce que fait l’Église, son moteur.

Trop de chrétiens l’ignorent.

Un danger à l’inverse pour l’Église est le cléricalisme. C’est un péché qui se commet à deux, comme le tango ! Les prêtres veulent cléricaliser les laïcs et les laïcs demandent à être cléricalisés, par facilité.

À Buenos Aires, j’ai connu de nombreux bons curés qui, voyant un laïc capable, s’exclamaient aussitôt : « Faisons-en un diacre ! » Non, il faut le laisser laïc.

Le cléricalisme est en particulier important en Amérique latine. Si la piété populaire y est forte, c’est justement parce qu’elle est la seule initiative des laïcs qui ne soit pas cléricale. Elle reste incomprise du clergé.

Pécheur a écrit:il n'y a qu'une vérité, lisez plutôt :

https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t36404-le-mecanisme-des-mensonges-mediatiques

vévette a écrit:

vous déformez bien ce qui se dit aussi non ? et ne prenez que les infos qui vont dans votre sens, JAMAIS dans ce que veut dire l'Eglise.

vévette a écrit:Hé bien, moi, je n'ai pas trente six journaux ni sites : j'ai le journal local et La Croix qui, je pense, reflètent ce qu'il faut que je sache.

Et pour le site internet, Vatican new et celui de l'Eglise catholique.org

vévette a écrit:Bon après-midi.

Pécheur a écrit:La Croix, un beau journal franc-maçon qui fait la promotion de la culture de mort : avortement, euthanasie, "mariage » pour tous...

vévette a écrit:

Pécheur a écrit:La Croix, un beau journal franc-maçon qui fait la promotion de la culture de mort : avortement, euthanasie, "mariage » pour tous...

là, c'est de la calomnie car La Croix est toujours gérée par les Augustins de l'Assomption. Vous insinuez donc qu'ils seraient FM ?
Et je n'ai jamais lu qu'ils ont fait la promotion de la culture de mort

BENEDICTE 2 a écrit:

d'accord  avec  Pécheur
pour  ceux  qui  gèrent , il n'est pas  nécessaire  d'ètre  FM , il  suffit  de  s'allier à  certaines de leurs idées , pour  semer la  confusion et le  doute .

Pécheur a écrit:Il y a énormément d'ecclésiastiques qui sont FM malheureusement.
(d'ailleurs la pire maçonnerie est à l'intérieur de l'Eglise, loge P2,...)


Pour ce qui est du journal La Croix, jadis "journal le plus antisémite de France", il y a eu une prise de contrôle totale par les FM, elle était relatée dans "le complot contre Dieu" de Mgr Delassus je crois, ou dans un autre livre. Je rechercherai.


Le 23 mai, un curé de Haute Savoie a été démis de ses fonctions par l’évêque d’Annecy, Mgr Yves Boivineau, à la demande de Rome. En cause : son appartenance à une loge du Grand Orient de France. Évêque émérite de Versailles, Mgr Jean-Charles Thomas fait partie des rares à s’être penché sur ces liens conflictuels entre Église et maçonnerie : à ses yeux, cette réflexion rend nécessaire un dialogue authentique au plus haut niveau.

« Les hasards du ministère ont mis sur ma route un certain nombre de francs-maçons chrétiens. J’avais 35 ans lorsque l’un d’eux me demanda de l’aider spirituellement à l’approche de la mort. Il m’expliqua qu’il avait, chaque jour de sa vie, prié le Notre Père et m’invita à le faire savoir lors de ses obsèques religieuses devant de hauts représentants de l’éducation nationale. Par la suite, j’ai rencontré de façon suivie d’autres maçons de diverses obédiences. Nous avons même publié une cassette vidéo intitulée Jardin caché résumant ces dialogues. L’un d’eux, aujourd’hui âgé de 93 ans, me disait récemment : ‘‘La maçonnerie fut un moyen de construction spirituelle. Je n’en ai plus besoin. C’est la foi chrétienne qui me fait vivre maintenant.’’ Je reconnais ces faits : ils m’éclairent plus que les débats trop théoriques ayant un faible rapport avec les réalités.

La position romaine n’a pas varié ces dernières décennies. Le 23 novembre 1983, le cardinal Ratzinger est allé très loin en affirmant : ‘‘Les fidèles qui appartiennent aux associations maçonniques sont en état de péché grave.’’ Il a précisé le 23 février 1985 : ‘‘Une telle inscription constitue objectivement un péché grave.’’ Pour ma part, j’ai préféré écrire, dans une étude publiée en 1994 à ce sujet : ‘‘Le fidèle éclairé doit réfléchir sérieusement aux risques qu’il court en acceptant l’initiation à une loge maçonnique : il lui appartient, ainsi éclairé, de s’appliquer éventuellement la sanction de ne pas communier s’il a conscience d’avoir librement, volontairement, pris une décision qui le mettait en état de rupture grave avec Dieu.’’

Seul le dialogue peut permettre l’écoute mutuelle

Du 8 mars 1992 au 3 avril 1997, j’ai échangé largement avec le cardinal Ratzinger sur la maçonnerie : la prudence de l’Église vis-à-vis des loges s’explique par le fait que le chrétien y fréquente des personnes de toutes appartenances religieuses, les écoutant sans entrer en débat avec elles, qu’il peut tomber dans le syncrétisme religieux, qu’il y fait un travail de construction spirituelle par ses propres forces et principes, qu’il est susceptible d’y croiser des adversaires fortement opposés aux Églises et à leurs principes religieux, qu’il s’associe à des rites qu’il pourrait confondre avec des sacrements, qu’il peut en arriver à préférer son adhésion maçonnique à sa foi chrétienne…

Le ‘‘secret maçonnique’’ complique les relations ‘‘hors loges’’ et peut donner libre cours à toutes sortes de fantasmes antimaçonniques. Ajoutons qu’historiquement, des açons italiens comme Garibaldi ont affronté le pouvoir pontifical et l’ont privé de ses États en 1870. On ne dépassera jamais le blocage entre l’Église et les loges maçonniques si on en reste à des réflexions théoriques et séparées entre les deux institutions. Seul le dialogue librement consenti entre des responsables de l’Église catholique et des obédiences maçonniques peut permettre l’écoute mutuelle aboutissant à une vraie connaissance réciproque, sans jugement préalable. Des questionnements deviendront possibles. Des constats de différences irréductibles apparaîtront. Alors seulement, on aura les éléments indispensables pour répondre honnêtement à la question de la ‘‘double appartenance’’. »

Pécheur a écrit:Que dire ?
Un évêque qui se vante de ses liens avec la FM, le journaliste qui trouve que l'Eglise va très loin en condamnant la FM et parle de "fantasmes" la concernant...
Le tout prônant le dialogue entre Eglise et FM, comme si l'Eglise du Christ avait à négocier avec la synagogue de Satan.
Il est évident que nous avons affaire à un journal FM tentant d'infiltrer et de corrompre l’Église.

Wikipedia a écrit:En 1927, le père Léon Merklen, issu d’une grande famille alsacienne, arrive au journal La Croix. À ses débuts, il est assez mal accepté dans l'équipe et tenu à l'écart des prises de décision importantes. En 1928, il écrit au père Quenard : « Je suis un gêneur. Je joue un rôle, rien de plus. Je ne vois plus quel intérêt on peut avoir à ma présence ici, à La Croix, puisqu’on s’arrange pour m’empêcher d’y avoir aucune influence » (26 septembre 1928). Il finit par obtenir (en 1929), après bien des débats, la direction doctrinale des publications de la Bonne Presse qu'il partageait avec le père Lavigne.

Peu à peu, il obtient le départ de ceux qui ne sont pas dans sa ligne, le père Lavigne (en 1931), le père Finaert (en 1932) et les remplace par des collaborateurs laïcs humbles et dévoués à sa cause. Il fait entrer dans l'équipe de rédaction ses amis de la congrégation, le père Bartz et le père Odil en 1930, le père Protin en 1934. Ce remplacement lui permet de transformer petit à petit la ligne éditoriale du journal, à son arrivée assez conservatrice, en favorisant l'entrée de collaborateurs « très bien orientés à tout point de vue », c'est-à-dire proches de l'Action catholique et hostiles à l'Action française, tels Claude Roffat, Louis Le Bartz. (...)

La nouvelle ligne, celle suivie par le père Merklen, est notamment plus favorable au rapprochement franco-allemand (qui conduira la France aux accords de Munich) et à une vision qui est souvent qualifiée de « sociale » ; mais, surtout, le journal va modérer largement ses positions vis-à-vis du pouvoir politique en place, peut-être de crainte de perdre certains avantages acquis pour la congrégation. Ainsi, dans sa lettre du 10 avril 1929, le père Merklen invite Jean Guiraud « prudemment à réfléchir avant d’attaquer Poincaré, Briand et Tardieu au moment où ils desserrent l’étreinte sur l’enseignement congréganiste ».

(...)

La Croix est à l’initiative de la création de l’Action catholique et c’est grâce à elle que la Jeunesse ouvrière chrétienne (JOC) est rattachée à l’Église de France. Il s’agit d’un tournant idéologique du journal, jusque-là porte-voix de l'ensemble des tendances catholiques. En revanche, le journal adopte une ligne hostile aux idée de Charles Maurras et aux fascismes grandissants.

En 1939, Jean Guiraud remet sa démission ; il faudra attendre 1969 pour voir un laïc (André Géraud) nommé rédacteur en chef. Cette démission, annoncée par un entrefilet assez sec le 11 novembre 1939, est très mal vécue par de nombreux lecteurs et provoque le départ de nombreux abonnés ainsi qu'un fort ressentiment anti-Merklen.

(...)

C’est le père Émile Gabel (1908-1968) qui préside à la relance du journal. Rédacteur en chef à partir de 1949, il introduit de nouvelles rubriques, comme le sport, le cinéma, la mode ou le théâtre. Mais La Croix « entame un tournant ouvertement progressiste ». Par exemple, La Croix se montre ouvertement favorable aux prêtres-ouvriers. Le 1er février 1956, La Croix paraît pour la première fois sans le crucifix qui orne la une du journal depuis sa création. Le père Antoine Wenger, rédacteur en chef de 1957 à 1969, est un des rares journalistes à suivre les débats du concile Vatican II (1962-1965) de l'intérieur. Le journal fera beaucoup pour faire connaître ce concile mais dans une interprétation exagérément progressiste, proche de celle dénoncée par le cardinal Ottaviani dès 1966 comme « abus grandissants dans l’interprétation de la doctrine du Concile »21.

En mars 1968, La Croix sort sous un format tabloïd. En janvier 1972, elle devient La Croix-l’Événement. Le choix de ce nouveau titre dénote une volonté de la rédaction de montrer que le journal est un quotidien comme les autres.

https://fr.wikipedia.org/wiki/La_Croix#cite_note-Biographie_d.27un_journal_:_La_Croix-14

Pécheur a écrit:
La Croix a ainsi connu de nombreux bouleversements majeurs, qui l'ont fait passer du catholicisme le plus traditionnel à ses débuts, au progressisme le plus avancé aujourd'hui.

Coowar Claude a écrit:Lisez n'importe quel fil de discussion et immanquablement vous voyez apparaître Pécheur et son idée-fixe, la franc-maçonnerie dans tous ses propos ...

Je le soupçonne d'avoir frappé "à la porte du Temple" et d'avoir été "black-boulé" pour ses ...

Claude

Zamie a écrit:Les curés ont des paroisses avec parfois plus d'une vingtaine de clochers ......