Le Pape Francois; actualités et autres conversations
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Re: Le Pape Francois; actualités et autres conversations
limond a écrit:
Bonjour
Et ici, ils annonce de la pluie tout la journée
nous, nous avons eu du soleil
vévette- Avec Saint Joseph
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Re: Le Pape Francois; actualités et autres conversations
merci de ne pas troller.
Pécheur- Aime la Divine Volonté
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Re: Le Pape Francois; actualités et autres conversations
Zamie a écrit:" Les fondamentalistes chrétiens ne portent pas d'armes;
Les fondamentalistes chrétiens portent des armes. Par exemple, le scapulaire. La médaille miraculeuse. La plus terrible est le chapelet.
Fortunatus- Hosanna au plus haut des cieux!
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Re: Le Pape Francois; actualités et autres conversations
Les chrétiens n'ont pas de couteaux,de bombes et autres armes létales mais ...
Les chrètiens se munissent ainsi pour le combat :
Selon St Paul aux Ephésiens 6
10 (........) puisez votre énergie dans le Seigneur et dans la vigueur de sa force.
11 Revêtez l’équipement de combat donné par Dieu, afin de pouvoir tenir contre les manœuvres du diable.
12 Car nous ne luttons pas contre des êtres de sang et de chair, mais contre les Dominateurs de ce monde de ténèbres, les Principautés, les Souverainetés, les esprits du mal qui sont dans les régions célestes.
13 Pour cela, prenez l’équipement de combat donné par Dieu ; ainsi, vous pourrez résister quand viendra le jour du malheur, et tout mettre en œuvre pour tenir bon.
14 Oui, tenez bon, ayant autour des reins le ceinturon de la vérité, portant la cuirasse de la justice,
15 les pieds chaussés de l’ardeur à annoncer l’Évangile de la paix,
16 et ne quittant jamais le bouclier de la foi, qui vous permettra d’éteindre toutes les flèches enflammées du Mauvais.
17 Prenez le casque du salut et le glaive de l’Esprit, c’est-à-dire la parole de Dieu.
18 En toute circonstance, que l’Esprit vous donne de prier et de supplier : restez éveillés, soyez assidus à la supplication pour tous les fidèles.
Zamie- Enfant de Dieu
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Re: Le Pape Francois; actualités et autres conversations
Bonjour
+ 1 ..... Zamie
limond- Avec le Pape François
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Re: Le Pape Francois; actualités et autres conversations
.....Bonsoir limondlimond a écrit:
Bonjour
+ 1 ..... Zamie
Zamie- Enfant de Dieu
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Re: Le Pape Francois; actualités et autres conversations
.....Bonsoir limondlimond a écrit:
Bonjour
+ 1 ..... Zamie
Zamie- Enfant de Dieu
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Re: Le Pape Francois; actualités et autres conversations
Vent Nouveau a écrit:http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2016/05/23/01016-20160523ARTFIG00219-le-pape-francois-accelere-le-rapprochement-avec-l-islam.php
Que penser de ce rapprochement ?
Il n'y a pas de plus grande figure mondiale actuellement
que celle de notre Pape,
et tous les espoirs sont tournés vers lui
et les grandes figures d'influence
qu'il rassemble
pour les dialogues:
que celle de notre Pape,
et tous les espoirs sont tournés vers lui
et les grandes figures d'influence
qu'il rassemble
pour les dialogues:
Notre devoir est de prier pour favoriser ce dialogue:
Le dialogue interreligieux est un pallier indispensable pour la paix dans le monde.
Nous ne pouvons qu'y voir la manifestation du travail de l'Esprit de Dieu
qui encourage Son Église à toutes entreprises à cette fin.
Les grands figures d'influence dans les différentes cultures travaillent
toutes à cette grande entreprise, encouragées par le Pape et tous les pontifes de l'Église, dont le grand imam de l’Université al-Azhar, Ahmed al Tayyeb, a reçu une invitation à se rendre au Vatican dans le but d'une sollicitation en vue de promouvoir la paix.
Lorsqu'une entreprise ne semble pas concrétiser les efforts, on se reprend:
« la reprise du dialogue bilatéral entre le Saint-Siège
et la plus importante institution religieuse et académique de l’islam sunnite. »,
dont le sus-nommé en est le représentant.
Nous contribuons de la sorte à continuer le désir d'assistance nécessaire au dialogue pour la paix.
C'est le rôle du Pape et de ses pontifes de travailer en ce sens.
Le Vatican est aussi un État, et en tant que chef d'État,
le Pape fait figure de promouvoir le dialogue pour la Paix mondiale,
en rassemblant autour de lui tous dignitaires de par le monde tant politiques que religieux.
« Nous sommes venus au Caire – indique à l’Agence Fides
Mgr Ayuso Guixot – pour exprimer le cordial désir de reprendre
les rapports de collaboration que, de notre côté, nous n’avons jamais interrompu
et pour rappeler l’importance de notre collaboration en vue
du bien commun de l’ensemble de la famille humaine. »
« Pour le Secrétaire du Dicastère, la reprise de la collaboration entre le Saint-Siège et al-Azhar prend de l’importance notamment aux vues de la conjoncture internationale, marquée par des conflits et des convulsions qui font souffrir des peuples entiers »
... ... « pour un monde meilleur. »
« Dans le cadre du moment sombre que nous vivons actuellement, il est important que ce soit cela qui fasse converger les forces, les intentions et les actions en faveur de l’humanité blessée qui a tant besoin de guérison. De nombreuses personnes de bonne volonté apportent déjà leur contribution propre afin de diffuser ce baume dont nous avons tous besoin ».
La rencontre avec les responsables d’al-Azhar – fait savoir Mgr Ayuso Guixot – a été « cordiale » et la reprise de la collaboration représente « un désir partagé par le Pape François
et le grand imam al Tayyeb ». L’Université al-Azhar a déclaré dans un communiqué officiel sa constante disponibilité à collaborer au service de tout ce qui favorise « la stabilité et la paix » suggérant également de revoir les bases du dialogue bilatéral aux vues des changements intervenus dans le scénario mondial du temps présent, marqué notamment par le phénomène du terrorisme qui prétend se justifier au travers de motivations religieuses. »
http://www.fides.org/fr/news/59427#.V0tDe_nhDcd
Bryand- Gloire à toi Seigneur Jésus-Christ
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Re: Le Pape Francois; actualités et autres conversations
Pape François @Pontifex_fr il y a 14 heures
Par l’Eucharistie, nous nous nourrissons du Corps et du Sang de Jésus, pourtant, en venant en nous, c’est Jésus qui nous unit à son Corps!
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Sofoyal- Combat l'antechrist
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Re: Le Pape Francois; actualités et autres conversations
Sujet fusionné!!!
Tous les articles concernant notre Pape François doivent être portés sur ce fil!!!
Merci
Tous les articles concernant notre Pape François doivent être portés sur ce fil!!!
Merci
M1234- Hiérophante contre le nouvel ordre mondial
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Re: Le Pape Francois; actualités et autres conversations
bonjour
@ zamie
merci ,de nous rappeler les armes pour le combat,ils en existent d'autres...
chacun doit se protéger avant d'aller au combat ,pensons,entre autre
à nos Anges gardiens et à tous les Anges du Père prets à nous servir...
dont SAINT MICHEL
union de prière
@ zamie
merci ,de nous rappeler les armes pour le combat,ils en existent d'autres...
chacun doit se protéger avant d'aller au combat ,pensons,entre autre
à nos Anges gardiens et à tous les Anges du Père prets à nous servir...
dont SAINT MICHEL
union de prière
Jacques-2- Aime le Rosaire
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Re: Le Pape Francois; actualités et autres conversations
Marie du 65 a écrit:Sujet fusionné!!!
Tous les articles concernant notre Pape François doivent être portés sur ce fil!!!
Merci
C'est bien le fil, mais si on veut mettre un sujet en évidence pour que les gens particpent davantage, on ne peut également le mettre en retrait ?
Vent Nouveau- Combat avec l'Archange Michel
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Re: Le Pape Francois; actualités et autres conversations
Bonjour Vent Nouveau,
Pour le moment nous laissons comme cela il va y avoir une refonte du Forum donc nous allons voir comment procéder!!!
Amitiés
Pour le moment nous laissons comme cela il va y avoir une refonte du Forum donc nous allons voir comment procéder!!!
Amitiés
M1234- Hiérophante contre le nouvel ordre mondial
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Vent Nouveau- Combat avec l'Archange Michel
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Re: Le Pape Francois; actualités et autres conversations
Merci pour votre compréhension @ Vent Nouveau
M1234- Hiérophante contre le nouvel ordre mondial
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Vent Nouveau- Combat avec l'Archange Michel
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Re: Le Pape Francois; actualités et autres conversations
Oh vite je vais chercher un vase pour mettre ces fleurs dans l'eau
Merci
Merci
M1234- Hiérophante contre le nouvel ordre mondial
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Re: Le Pape Francois; actualités et autres conversations
Vent Nouveau a écrit:Marie du 65 a écrit:Sujet fusionné!!!
Tous les articles concernant notre Pape François doivent être portés sur ce fil!!!
Merci
C'est bien le fil, mais si on veut mettre un sujet en évidence pour que les gens particpent davantage, on ne peut également le mettre en retrait ?
pour ma part je trouve que tout regrouper sur un fil est nuisible au débat. On y comprend plus rien, ça part dans tous les sens.
Normalement la logique d'un forum c'est un fil pour un point précis débattu.
Bien à vous,
Pécheur.
Pécheur- Aime la Divine Volonté
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Re: Le Pape Francois; actualités et autres conversations
@pécheur,
Avez vous lu mon intervention ci-dessus?
Avez vous lu mon intervention ci-dessus?
M1234- Hiérophante contre le nouvel ordre mondial
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Re: Le Pape Francois; actualités et autres conversations
Effectivement, à la pratique, on se rend compte que ce forum a besoin d'une "refonte", un peu comme celle d'un bateau qui commence à dater, et qu'il faut remettre à neuf; sans toutefois le "défigurer"!.
Claude
Claude
Coowar Claude- Avec Saint Joseph
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Re: Le Pape Francois; actualités et autres conversations
@Vent Nouveau a écrit:
http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2016/05/23/01016-20160523ARTFIG00219-le-pape-francois-accelere-le-rapprochement-avec-l-islam.php
Que penser de ce rapprochement ?
Car le mystère de l’iniquité agit déjà; il faut seulement que celui qui le retient encore ait disparu. Et alors paraîtra l’impie, que le Seigneur Jésus détruira par le souffle de sa bouche, et qu’il anéantira par l’éclat de son avènement. L’apparition de cet impie se fera, par la puissance de Satan, avec toutes sortes de miracles, de signes et de prodiges mensongers, et avec toutes les séductions de l’iniquité pour ceux qui périssent parce qu’ils n’ont pas reçu l’amour de la vérité pour être sauvés. Aussi Dieu leur envoie une puissance d’égarement, pour qu’ils croient au mensonge, afin que tous ceux qui n’ont pas cru à la vérité, mais qui ont pris plaisir à l’injustice, soient condamnés. 2 Thes. 2 : 7 à 12.
Car il viendra un temps où les hommes ne souffriront point la saine doctrine, mais où, désireux d’entendre des choses agréables, ils s’amasseront des docteurs selon leurs convoitises, et fermeront l’oreille à la vérité, et se tourneront vers des fables. 2 Tim 4 :3-4.
Mais l’Esprit dit expressément que, dans les derniers temps, quelques-uns abandonneront la foi, pour s’attacher à des esprits séducteurs et à des doctrines de démons, par l’hypocrisie de faux docteurs portant la marque de la flétrissure dans leur propre conscience, prescrivant de ne pas se marier, et de s’abstenir d’aliments que Dieu a créés pour qu’ils soient pris avec actions de grâces par ceux qui sont fidèles et qui ont connu la vérité. 1 Tim 4 : 1 à 3.
Reconnaissez à ceci l’Esprit de Dieu : tout esprit qui confesse Jésus-Christ venu en chair est de Dieu ; et tout esprit qui ne confesse pas Jésus, n’est pas de Dieu, c’est celui de l’antéchrist, dont vous avez appris qu’il vient, et qui maintenant est déjà dans le monde. 1Jean 4 :2-3.
Ne vous mettez pas avec les infidèles sous un joug étranger. Car quel rapport y a-t-il entre la justice et l’iniquité ? Ou qu’y a-t-il de commun entre la lumière et les ténèbres ? Quel accord y a-t-il entre Christ et Bélial ? Ou quelle part a le fidèle avec l’infidèle ? Quel rapport y a-t-il entre le temple de Dieu et les idoles ? Car nous sommes le temple du Dieu vivant, comme Dieu l’a dit: J’habiterai et je marcherai au milieu d’eux; je serai leur Dieu, et ils seront mon peuple. 2 Cor. 6: 14-15-16 !
Elysé- Combat avec l'Archange Michel
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Re: Le Pape Francois; actualités et autres conversations
LE PAPE FRANÇOIS S'INVITE À LA FÊTE CATHOLIQUE ALLEMANDE OÙ LES GAYS SONT LES "GUEST STARS" !
BY FRANCESCA DE VILLASMUNDO
(27 mai 2016) - La 100e Katholikentag (Fête catholique) bat son plein à Leipzig avec comme guest star la communauté Lgbt. MPI vous en a déjà parlé hier.
Ce grand rassemblement qui réunit tous les deux ans des milliers de personnes de tout le pays s’est mis, en cette année 2016, en mode arc-en-ciel. Sous le thème « Regardez, voici l’homme », ce sont les couples homosexuels, lesbiens, les trans et autres déviants, que cette fête qui se dit catholique, qui a le soutien des autorités ecclésiastiques conciliaires de l’autre côté du Rhin, nous propose de regarder, d’admirer, voire d’imiter. Singerie diabolique de l’Ecce homo (Voici l’homme) du Calvaire !
Est-ce qu’un tel scandale aurait fait réagir le pape argentin ? Que nenni. François s’invite à la fête par vidéo-message louangeur interposé dans lequel il félicite les catholiques germains de leur bon rapport avec les chrétiens d’autres confessions ainsi que de leur « témoignage authentique du Christ » auprès des personnes dans le besoin. Or dans la pensée correcteambiante, les homosexuels, les trans, les lesbiennes sont des personnes malheureuses car elles doivent trouver leur place dans une société encore trop fermée et rigide, pleine de préjugés moraux ! L’église conciliaire leur apporte son aide, en Allemagne tout particulièrement…
«Chaque personne désire la communion et la paix. Chacun a besoin d’une cohabitation pacifique». «Il s’agit de se concéder plus de temps pour récupérer une sereine harmonie avec le monde, avec le créé et avec le Créateur» (Laudato si 225) exprime François.
Toujours le même propos sentimental, larmoyant, marxisant, « être attentifs aux autres », ne prenant en considération que les pauvres, les opprimés et les migrants. Ils sont le cœur du culte anthropocentrique bergoglien :
« Tant de fois, nous rencontrons dans la société l’homme maltraité. Nous voyons comment les autres jugent la valeur de sa vie et lui demandent, dans la vieillesse et la maladie, de mourir vite. Nous voyons comment on nuit aux hommes, jetés ça et là et privés de leur propre dignité, parce qu’ils n’ont pas de travail ou qu’ils sont réfugiés. Nous voyons là Jésus souffrant et martyrisé, qui pose le regard sur la malveillance et la brutalité dans toute leurs dimensions, que les hommes subissent et font subir les uns aux autres dans ce monde. A tous ceux qui sont réunis ici à Liepzig et à tous les fidèles d’Allemagne je souhaite qu’ils donnent toujours plus d’espace dans leur vie à la voix des pauvres et des opprimés. »
Pour François témoigner du Christ, ce n’est pas aider les âmes à se convertir, tout d’abord en respectant les 10 commandements divins, fondamentaux indispensables à la vie en société, lois naturelles que Dieu, dans sa Sagesse, a données aux hommes parce qu’elles sont nécessaires pour garantir une certaine harmonie sociale et un vrai respect de l’autre, de la nature telle que Dieu l’a créée, de toutes les personnes, riches ou pauvres, des biens individuels et communs, de la justice et de l’amour. Non, témoigner du Christ, c’est avoir une action sociétale, on pourrait dire d’assistante sociale, envers toute la misère du monde dans le but, qui est une illusion fatale, de créer un nouvel Eden d’où la souffrance sera absente, les hommes égaux et fraternels, tous citoyens du monde, miséricordieux les uns envers les autres sans hiérarchie d’amour, où toutes les religions cohabiteront et s’uniront dans une harmonie céleste…
Pour François,
« le Père céleste désire notre bien, Il veut nous voir heureux, plein de joie et serein. Comme Il est miséricordieux, ainsi nous aussi nous sommes appelés à être miséricordieux, les uns envers les autres. Laissions-nous toucher par la miséricorde de Dieu aussi par une bonne confession, pour devenir toujours plus miséricordieux comme le Père. Voici l’homme! »
Le bien bergoglien, c’est la fin de la souffrance, de la faim, du chômage, de l’oppression, c’est une place pour tous les réfugiés en Europe, c’est la miséricorde envers le péché et non seulement envers le pécheur à qui on ne rappelle jamais la nécessité de ne plus pécher pour être véritablement « plein de joie et serein » et en « familiarité avec Dieu. »
A cette Fête catholique où les officines arc-en-ciel sont nettement représentées, où les homosexuels et tous leurs amis ont la place d’honneur, un rôle liturgique, un rôle d’enseignant, aucun rappel de la loi de Dieu sur ce péché contre-nature qui crie vengeance contre Dieu.
Le seul péché qui demeure dans la religion bergoglienne, l’horrible péché, peut-il même obtenir miséricorde celui-là, c’est le péché sociétal ! Le but de la confession, c’est de s’accuser de son individualisme sociétal, de son péché envers l’Autre devenu l’épicentre de la religion conciliaire du pape argentin. Afin de recevoir la miséricorde du Dieu humaniste bergoglien qui a pour fonction primordiale de nous transformer en des humanistes droits-de l’hommiste, bien-pensants, boboïsants.
A cette Fête allemande pas très catholique, le pape adresse un message pas très catholique ! Ce n’est plus seulement le Rhin qui se jette dans le Tibre mais le monde et toutes ses turpitudes.
Francesca de Villasmundo
SOURCE :
http://www.news.va/fr/news/le-pape-demande-aux-catholiques-allemands-detre-at
http://www.lastampa.it/2016/05/25/vaticaninsider/ita/nel-mondo/videomessaggio-papa-ai-cattolici-tedeschi-difendete-i-poveri-e-gli-oppressi-lGh2NCgLm0FuZSIoIHy6RL/pagina.html
http://www.medias-presse.info/le-pape-sinvite-a-la-fete-catholique-allemande-ou-les-gays-sont-les-guest-stars/55160
BY FRANCESCA DE VILLASMUNDO
(27 mai 2016) - La 100e Katholikentag (Fête catholique) bat son plein à Leipzig avec comme guest star la communauté Lgbt. MPI vous en a déjà parlé hier.
Ce grand rassemblement qui réunit tous les deux ans des milliers de personnes de tout le pays s’est mis, en cette année 2016, en mode arc-en-ciel. Sous le thème « Regardez, voici l’homme », ce sont les couples homosexuels, lesbiens, les trans et autres déviants, que cette fête qui se dit catholique, qui a le soutien des autorités ecclésiastiques conciliaires de l’autre côté du Rhin, nous propose de regarder, d’admirer, voire d’imiter. Singerie diabolique de l’Ecce homo (Voici l’homme) du Calvaire !
Est-ce qu’un tel scandale aurait fait réagir le pape argentin ? Que nenni. François s’invite à la fête par vidéo-message louangeur interposé dans lequel il félicite les catholiques germains de leur bon rapport avec les chrétiens d’autres confessions ainsi que de leur « témoignage authentique du Christ » auprès des personnes dans le besoin. Or dans la pensée correcteambiante, les homosexuels, les trans, les lesbiennes sont des personnes malheureuses car elles doivent trouver leur place dans une société encore trop fermée et rigide, pleine de préjugés moraux ! L’église conciliaire leur apporte son aide, en Allemagne tout particulièrement…
«Chaque personne désire la communion et la paix. Chacun a besoin d’une cohabitation pacifique». «Il s’agit de se concéder plus de temps pour récupérer une sereine harmonie avec le monde, avec le créé et avec le Créateur» (Laudato si 225) exprime François.
Toujours le même propos sentimental, larmoyant, marxisant, « être attentifs aux autres », ne prenant en considération que les pauvres, les opprimés et les migrants. Ils sont le cœur du culte anthropocentrique bergoglien :
« Tant de fois, nous rencontrons dans la société l’homme maltraité. Nous voyons comment les autres jugent la valeur de sa vie et lui demandent, dans la vieillesse et la maladie, de mourir vite. Nous voyons comment on nuit aux hommes, jetés ça et là et privés de leur propre dignité, parce qu’ils n’ont pas de travail ou qu’ils sont réfugiés. Nous voyons là Jésus souffrant et martyrisé, qui pose le regard sur la malveillance et la brutalité dans toute leurs dimensions, que les hommes subissent et font subir les uns aux autres dans ce monde. A tous ceux qui sont réunis ici à Liepzig et à tous les fidèles d’Allemagne je souhaite qu’ils donnent toujours plus d’espace dans leur vie à la voix des pauvres et des opprimés. »
Pour François témoigner du Christ, ce n’est pas aider les âmes à se convertir, tout d’abord en respectant les 10 commandements divins, fondamentaux indispensables à la vie en société, lois naturelles que Dieu, dans sa Sagesse, a données aux hommes parce qu’elles sont nécessaires pour garantir une certaine harmonie sociale et un vrai respect de l’autre, de la nature telle que Dieu l’a créée, de toutes les personnes, riches ou pauvres, des biens individuels et communs, de la justice et de l’amour. Non, témoigner du Christ, c’est avoir une action sociétale, on pourrait dire d’assistante sociale, envers toute la misère du monde dans le but, qui est une illusion fatale, de créer un nouvel Eden d’où la souffrance sera absente, les hommes égaux et fraternels, tous citoyens du monde, miséricordieux les uns envers les autres sans hiérarchie d’amour, où toutes les religions cohabiteront et s’uniront dans une harmonie céleste…
Pour François,
« le Père céleste désire notre bien, Il veut nous voir heureux, plein de joie et serein. Comme Il est miséricordieux, ainsi nous aussi nous sommes appelés à être miséricordieux, les uns envers les autres. Laissions-nous toucher par la miséricorde de Dieu aussi par une bonne confession, pour devenir toujours plus miséricordieux comme le Père. Voici l’homme! »
Le bien bergoglien, c’est la fin de la souffrance, de la faim, du chômage, de l’oppression, c’est une place pour tous les réfugiés en Europe, c’est la miséricorde envers le péché et non seulement envers le pécheur à qui on ne rappelle jamais la nécessité de ne plus pécher pour être véritablement « plein de joie et serein » et en « familiarité avec Dieu. »
A cette Fête catholique où les officines arc-en-ciel sont nettement représentées, où les homosexuels et tous leurs amis ont la place d’honneur, un rôle liturgique, un rôle d’enseignant, aucun rappel de la loi de Dieu sur ce péché contre-nature qui crie vengeance contre Dieu.
Le seul péché qui demeure dans la religion bergoglienne, l’horrible péché, peut-il même obtenir miséricorde celui-là, c’est le péché sociétal ! Le but de la confession, c’est de s’accuser de son individualisme sociétal, de son péché envers l’Autre devenu l’épicentre de la religion conciliaire du pape argentin. Afin de recevoir la miséricorde du Dieu humaniste bergoglien qui a pour fonction primordiale de nous transformer en des humanistes droits-de l’hommiste, bien-pensants, boboïsants.
A cette Fête allemande pas très catholique, le pape adresse un message pas très catholique ! Ce n’est plus seulement le Rhin qui se jette dans le Tibre mais le monde et toutes ses turpitudes.
Francesca de Villasmundo
SOURCE :
http://www.news.va/fr/news/le-pape-demande-aux-catholiques-allemands-detre-at
http://www.lastampa.it/2016/05/25/vaticaninsider/ita/nel-mondo/videomessaggio-papa-ai-cattolici-tedeschi-difendete-i-poveri-e-gli-oppressi-lGh2NCgLm0FuZSIoIHy6RL/pagina.html
http://www.medias-presse.info/le-pape-sinvite-a-la-fete-catholique-allemande-ou-les-gays-sont-les-guest-stars/55160
Elysé- Combat avec l'Archange Michel
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Re: Le Pape Francois; actualités et autres conversations
Coowar Claude a écrit:Effectivement, à la pratique, on se rend compte que ce forum a besoin d'une "refonte", un peu comme celle d'un bateau qui commence à dater, et qu'il faut remettre à neuf; sans toutefois le "défigurer"!.
Claude
Qu'est ce que vous voulez Claude il est comme nous il vieillit!!!
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Re: Le Pape Francois; actualités et autres conversations
Je ne comprends pas ce que Sa Sainteté François est allé faire dans ce marécage
Claude
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Re: Le Pape Francois; actualités et autres conversations
Coowar Claude a écrit:Je ne comprends pas ce que Sa Sainteté François est allé faire dans ce marécage
Claude
Il essaie peut-être d'aller jusqu'à l'extrême limite de la convergence entre des entités religieuses ou spirituelles très différentes en classique charismatique ou "en bon jésuite" ... ?
Est-ce comme un grand "coup de poker" ? ... Est-ce que ses tentative seront comprises d'un grand nombre parmi les chrétiens ? Probablement trop tôt pour le savoir ...
Voici en attendant un petit article de Rémy Brague (Figaro, via le salon beige) disant qu'il ne faut pas renvoyer dos à dos islam et christianisme et montrant qu'il faut probablement comprendre les bons "sous-entendus" qui remettent les "pendules à l'heure" à savoir que ce qui peut rapprocher christianisme et islam est encore loin d'être la partie la plus forte même si le pape François veut surtout considérer ce qui peut rapprocher, que la "partie est encore loin d'être gagnée" (euphémisme) et qu'il s'agit d'être prudent :
http://lesalonbeige.blogs.com/my_weblog/2016/05/r%C3%A9mi-brague-ne-pas-renvoyer-dos-%C3%A0-dos-islam-et-christianisme.html
Rémi Brague : "ne pas renvoyer dos à dos islam et christianisme"
Dans Le Figaro, Rémi Brague qu'on ne peut pas renvoyer dos à dos islam et christianisme. Extrait :
"Les déclarations publiques du pape François suscitent toujours l’intérêt. [...] En revanche, un passage suscite en moi une perplexité certaine, et c’est celui sur l’islam. Là aussi, il contient d’ailleurs de très bonnes choses, par exemple sur l’imprudence arrogante avec laquelle l’Occident a essayé d’imposer son régime politique à des régions mal préparées. Il est juste aussi de dire que la coexistence entre chrétiens et musulmans est possible, même si les exemples de l’Argentine, avec son 1,5 % de musulmans, et surtout du Liban, doivent être pris avec prudence. Tant qu’il s’agit de faire vivre ensemble des personnes, qu’il est déjà maladroit de réduire à leur seule affiliation religieuse, on a le droit d’espérer et le devoir d’agir en ce sens.
L’entreprise devient plus difficile là où l’on compare non plus des personnes, mais des systèmes religieux considérés dans leurs documents normatifs. De ce point de vue, un passage des propos du pape François attire l’œil : « L’idée de conquête est inhérente à l’âme de l’islam, il est vrai. Mais on pourrait interpréter avec la même idée de conquête la fin de l’Évangile de Matthieu, où Jésus envoie ses disciples dans toutes les nations. » Voici le passage évoqué : « Allez donc, faites des disciples (“mathèteuein”, en grec) de toutes les nations, baptisant les gens (…), leur enseignant (“didaskein”) à observer tout ce que je vous ai commandé (Matthieu, 28, 19). »
On peut appeler « conquête » la tâche de prêcher, d’enseigner et de baptiser. Il s’agit bien d’une mission universelle, proposant la foi à tout homme, à la différence de religions nationales comme le shintô. Le christianisme ressemble par là à l’islam, dont le prophète a été envoyé « aux rouges comme aux noirs ». Mais son but est la conversion des cœurs, par enseignement, non la prise du pouvoir. Les tentatives d’imposer la foi par la force, comme Charlemagne avec les Saxons, sont de monstrueuses perversions, moins interprétation que pur et simple contresens.
Le Coran ne contient pas d’équivalent de l’envoi en mission des disciples. Il se peut que les exhortations à tuer qu’on y lit n’aient qu’une portée circonstancielle, et l’on ignore les causes de l’expansion arabe du VIIe siècle. Reste que le mot de conquête n’est plus alors une métaphore et prend un sens plus concret, carrément militaire. Les deux recueils les plus autorisés (sahīh) attribuent à Mahomet cette déclaration (hadith), constamment citée depuis : « J’ai reçu l’ordre de combattre (qātala) les gens (nās) jusqu’à ce qu’ils attestent “Il n’y a de dieu qu’Allah et Muhammad est l’envoyé d’Allah”, accomplissent la prière et versent l’aumône (zakāt). S’ils le font, leur sang et leurs biens sont à l’abri de moi, sauf selon le droit de l’islam (bi-haqqi ’l-islām), et leur compte revient à Allah (hisābu-hum ‘alā ‘Llah) (Bukhari, Foi, 17 (25) ; Muslim, Foi, 8, [124] 32-[129] 36). » J’ai reproduit l’arabe de passages obscurs. Pour le dernier, la récente traduction de Harkat Ahmed explique : « Quant à leur for intérieur, leur compte n’incombera qu’à Dieu (p. 62). »
Indication précieuse : il s’agit d’obtenir la confession verbale, les gestes de la prière et le versement de l’impôt. Non pas une conversion des cœurs, mais une soumission, sens du mot « islam » dans bien des récits sur la vie de Mahomet. L’adhésion sincère pourra et devra venir, mais elle n’est pas première. Nul ne peut la forcer, car « il n’y a pas de contrainte en religion (Coran, II, 256) ». Elle viendra quand la loi islamique sera en vigueur. Il sera alors dans l’intérêt des conquis de passer à la religion des conquérants. On voit que le mot « conquête » a un tout autre sens que pour le verset de Matthieu.
Pourquoi insister sur ces différences ? Un vaste examen de conscience est à l’œuvre chez bien des musulmans, en réaction aux horreurs de l’État islamique. Ce n’est pas en entretenant la confusion intellectuelle qu’on les aidera à se mettre au clair sur les sources textuelles et les origines historiques de leur religion."
territoire en héritage- Pour la Paix
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Re: Le Pape Francois; actualités et autres conversations
Que personne ne vous séduise d'aucune manière; car il faut que l'apostasie soit arrivée auparavant, et qu'on ait vu paraître l'homme du péché, le fils de la perdition, l'adversaire qui s'élève au-dessus de tout ce qu'on appelle Dieu ou de ce qu'on adore, jusqu'à s'asseoir dans le temple de Dieu, se proclamant lui-même Dieu.
Pécheur- Aime la Divine Volonté
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Re: Le Pape Francois; actualités et autres conversations
Pape François @Pontifex_fr il y a 10 heures
Gardiens, non pas propriétaires de cette terre,
chacun a une responsabilité
dans la protection de la création, don précieux de Dieu.
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Sofoyal- Combat l'antechrist
- Messages : 2384
Inscription : 03/11/2013
Re: Le Pape Francois; actualités et autres conversations
[info message supprimé ce fil s'intitule "Pape François, en ce qui concerne la pédocriminalité vous avez déjà ouvert un fil à ce sujet
Marie du 65
Marie du 65
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