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Le Pape Francois; actualités et autres conversations

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Message par Philippe Marie Mer 4 Mai 2016 - 13:57

Tous les tenants du politiquement correcte maçon et anticatholique
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Message par vévette Mer 4 Mai 2016 - 14:14

Phiphi a écrit:Tous les tenants du politiquement correcte maçon et anticatholique

ah d'accord de confirmer ! je n'étais pas sûre d'avoir bien compris.

Que Dieu vous entende !!
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Message par vévette Mer 4 Mai 2016 - 14:18

Encore pour Elysé qui dit que le Pape ne valorise pas la femme qui s'occupe de ses enfants :

Extraits.

Les mères de famille, antidote à la culture de l’individualisme

« Les mères sont l’antidote le plus fort à la propagation de l’individualisme égoïste. Individu veut dire qu’on ne peut pas diviser. Les mères de famille, au contraire, se divisent elles-mêmes à partir du moment où elles accueillent un enfant pour le mettre au monde et le faire croître. Ce sont les mères qui haïssent le plus la guerre, qui tue leurs enfants. »

Le « martyre » maternel

« L’archevêque Oscar Romero disait que les mères vivent un “martyre maternel”. Dans l’homélie pour les funérailles d’un prêtre assassiné par les escadrons de la mort, il disait en se référant au concile : “Tous, nous devons être prêts à mourir pour notre foi même si le Seigneur ne nous concède pas cet honneur. Donner la vie ne signifie pas seulement être tué. Donner la vie, avoir l’esprit de martyre, n’est-ce pas donner dans le devoir, dans le silence, dans la prière, dans l’accomplissement honnête du devoir, dans ce silence de la vie quotidienne, donner la vie peu à peu ? Si. Comme le fait une mère qui, sans peur, avec la simplicité du martyre maternel, conçoit dans son sein un fils, lui donne le jour, l’allaite, le fait croître et s’en occupe avec affection.” »

Les mères de famille, oubliées de la société

« Toute personne humaine doit la vie à une mère et presque toujours elle lui doit beaucoup dans sa propre existence, sa formation humaine, spirituelle. Mais la mère […] est peu écoutée, peu aidée dans la vie quotidienne, peu considérée malgré son rôle central dans la société. »

Le choix de donner la vie

« Quel est le choix de vie d’une mère ? C’est le choix de donner la vie. »

Les mères de famille, passeuses de foi

« Une société sans mère serait une société inhumaine. Parce que les mères savent toujours témoigner, y compris dans les pires moments, de la tendresse, du don de soi, de la force morale. Les mères transmettent souvent le sens le plus profond de la pratique religieuse : dans les premières prières, dans les premiers gestes de dévotion qu’un enfant apprend, est inscrite la valeur de la foi dans la vie d’un être humain. C’est un message que les mères croyantes savent transmettre sans trop d’explications : celles-ci arriveront plus tard, mais le germe de la foi se trouve dans ces premiers moments, particulièrement précieux. Sans les mères, non seulement il n’y aurait pas de nouveaux fidèles, mais la foi perdrait une bonne partie de sa chaleur simple et profonde. »

http://www.famillechretienne.fr/eglise/pape-et-vatican/audiences-generales-du-pape-francois-136308/le-pape-francois-honore-l-heroisme-silencieux-des-meres-de-famille-154415
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Message par limond Mer 4 Mai 2016 - 14:30

Phiphi a écrit:Attention c'est un jésuite. Donc double et triple dose de pardon. 


En fait il est en train de faucher l'herbe sous le pied du politiquement correcte et ils vont se retrouver comme des nabauds à soutenir la politique du pape. Quelle horreur pour eux.


Tu connais la blague ?
C'est un jésuite qui demande son chemin à un passant. et celui-ci de répondre : Ah ! mon père vous n'y arriverez jamais, c'est tout droit.

Bonjour

Chez les Jésuite :

http://www.jesuites.com/2014/09/les-jesuites-aujourdhui-deux-siecles-apres-leur-retablissement-1814-2014/


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Message par Elysé Mer 4 Mai 2016 - 15:29

Pour vevette, ce n'est pas le discours tenu dans l article , et les autres problèmes que j'ai soulevé .. . Mais merci de votre intérêt
Paix à vous
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Message par Elysé Mer 4 Mai 2016 - 15:51

On ne le voit pas non plus condamné le féminisme et les horreurs que cela à apporté sur nos sociétés
Je vous conseille sur le thème illuminati un fil consacré à cela
paix à vous tous
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Message par limond Mer 4 Mai 2016 - 16:33


Bonjour

Pour ma part l'alliance de l'esprit religieux avec l'esprit rétrograde est un contre-sens au point de vue de la vocation du christianisme.

Laisse donc les Femmes choisir leur propre destin, comme tout personne libre.

High five

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Message par Elysé Mer 4 Mai 2016 - 17:42

Croyez vous que les actes des apôtres soit rétrograde, que la parole de Dieu soit rétrograde. Ce monde passera mais ma parole subsistera à dit Jesus. Regarder le fil que je vous propose et regarder les conséquences
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Message par limond Mer 4 Mai 2016 - 18:13


Bonjour

Je paris que tu ne connais même pas le Nom des Femmes qui suivais Jésus et qui assistais Jésus de leur bien ?

Et est ce que Jésus leur a dit : aller a la maison près de vos mari, ou près de moi se n'est pas la place d'une Femmes, aller faire des enfants a la maison !

Tu semble aussi oublier les Femmes de la Bible et les Femmes fondatrice !


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Message par M1234 Mer 4 Mai 2016 - 18:16

@limond

Laisse donc les Femmes choisir leur propre destin, comme tout personne libre a écrit:


thumright

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Message par Elysé Mer 4 Mai 2016 - 20:06

Voit le résultat sur nos sociétés, va sur le fil
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Message par limond Mer 4 Mai 2016 - 20:25


Bonjour

Les femmes et la science.

Les Femmes ont de tout époque apporter une grande contribution a la marche humaine, que se soit en physique en médecine en astrophysique Etc etc.

http://www.scienceballade.com/femmes-astronomes-histoire

http://www.aufeminin.com/news-societe/femmes-et-science-ces-decouvertes-qui-ont-change-le-monde-s1774680.html

PS : Sur ton fil misogyne y a même pas la moité de vrai

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Message par Elysé Mer 4 Mai 2016 - 20:28

Tout est vrai, dommage de refuser de voir la vérité
Paix à vous tous
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Message par limond Mer 4 Mai 2016 - 20:34

limond a écrit:
Bonjour

Je paris que tu ne connais même pas le Nom des Femmes qui suivais Jésus et qui assistais Jésus de leur bien ?

Et est ce que Jésus leur a dit : aller a la maison près de vos mari, ou près de moi se n'est pas la place d'une Femmes, aller faire des enfants a la maison !

Tu semble aussi oublier les Femmes de la Bible et les Femmes fondatrice !


Bonjour

Tu n'a même pas répond a ma question.


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Message par Elysé Mer 4 Mai 2016 - 20:42

Le fil t explique tout si tu veux voir bien sûr
Bonne soirée
Elysé
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Message par limond Mer 4 Mai 2016 - 20:56


Bonjour

Quelques personnages féminins dans les légendes bibliques.

ABIGAIL (la joie de son père)
Epouse du riche Nabal (dont David a protégé les troupeaux contre les pillards et qui, lors d’une fête, refuse de lui donner des vivres en échange), elle fournit des vivres à David contre le gré de son mari. Puis veuve, elle, devient la deuxième épouse de David.

ABISAG Sunamite
Jeune fille de Sunan, compagne du roi David à la fin de ses jours.

AGAR
Servante égyptienne de Sarah, concubine officielle d'Abraham.

ATHALIE
Reine (841-835 avant notre ère) et septième souverain de Juda. Fille d’Achab, roi d’Israël, et de Jézabel. Epouse de Joram (Juda). A la mort de son fils Achazia, elle massacre les héritiers pour s’emparer du trône. Seul Joas (huitième roi de Juda, il meurt assassiné après quarante ans de règne) survit.

BETHSABEE
Epouse de David (après la mort d’Urie le Héthien), Bethsabée fut la mère de Salomon.

DALILA
Compagne philistine de Samson qui lui arrache le secret de sa force qui résidait dans ses cheveux et le trahit permettant ainsi son arrestation.

DEBORA
Juge et prophétesse, elle envoie Barak (chef militaire) délivrer le pays de l’oppression du roi cananéen Jabin et de son sanguinaire général Sisara (celui-ci fut tué par Jaël). Après la victoire, elle compose un cantique resté célèbre. (Juges IV)

ESTHER
Fille adoptive de Mardochée, Esther devient l’épouse du roi perse Assuérus et, au péril de sa vie, sauve son peuple de l’extermination programmée par Amann, ministre du roi perse.

EVE
Première femme, épouse d'Adam, mère de Caïn, Abel et Seth.

JAEL
Jaël (ou Yaël) est l'héroïne qui tua le chef de l'armée cananéenne Siséra et permit de délivrer les tribus d'Israël de la domination du roi Jabin (Yabin).

JEZABEL
Epouse phénicienne d'Ahab et fille du roi de Sidon Ethbaal. Elle est célèbre pour avoir introduit au royaume d'Israel le culte du dieu Baal de sa terre natale et d'avoir poursuivi le Prophete Eliahou Hanavi afin de l'assassiner

JOSABETH
Fille de Joram de Juda et d’Athalie, épouse du grand prêtre Joïada. Elle sauve de la mort son neveu, le petit Joas, menacé par Athalie.

JUDITH
Judith est l'héroïne qui trancha la tête d'Holopherne.

MIKHAL
Fille de Saül, infirme, elle fut la première épouse de David.

MIRIAM
Soeur de Moïse, Myriam sauva son frère âgé de trois mois, en aidant sa mère a le sauvegarder des Egyptiens.

NOEMI
Noémi est l'épouse d'Elimélech et la belle-mère de Ruth.

RACHEL
Seconde épouse de Jacob, Rachel lui donna deux fils: Joseph et Benjamin.

REBECCA
Epouse du patriarche Isaac, Rebécca fut la mère d'Esaü et de Jacob

REINE DE SABA
Reine fort belle et fort riche qui est venue rendre visite à Salomon, pour lui poser des questions et éprouver sa sagesse. Ils échangèrent des cadeaux somptueux et elle repartit vers son royaume..

RUTH
Moabite, elle épouse le fils de Noémi. Quand il meurt, Noémi retourne au pays d’Israël et Ruth tient à la suivre. Elle glane des épis sur les terres de Booz, qui l’épouse. Mère d’Obed, aïeule de David.

SALOME
Fille d'Hérodiade et d'Hérode Philippe le Tétrarque. Salomé dansa devant le roi Hérode Antipas et lui demanda sur l'instigation de sa mère la tête de Jean Baptiste qui vitupérait contre le mariage interdit par la loi d'Hérodiade et d'Antipas.

SARAH
Epouse d’Abraham, Sarah est la mère d’Issac. C’est pour l’enterrer qu’Abraham acquiert la caverne de Makhpéla, près d’Hébron, qui deviendra le tombeau des Patriarches.

TAMAR
Fille de David, sœur d’Absalon. Son demi-frère Amnon lui fait violence. Deux ans plus tard, Absalon tue Amnon.

TSIPORA
Fille de Jetro,la femme couchite de Moise qui l'aima et lui donna un fils, Gershom.Tsipora adopta le Dieu de Moïse

VASHTI
Epouse du roi Perse Assuérus qui humilia son mari en public en refusant de se présenter à un banquet sa cour lorsqu'il la fit appeler.


PS : Ha oui le fil ! une chose est certain se n'est pas le fil du Temps

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Message par limond Mer 4 Mai 2016 - 21:00


Bonjour

Est ce bien de se fil que tu parle Elysé :

DÉNONCE LE FÉMINISME ET LE NOUVEL ORDRE MONDIAL
Henry Makow

Si c'est lui ? c'est bien se que je disais, PS : Sur ton fil misogyne y a même pas la moité de vrai




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Message par vévette Mer 4 Mai 2016 - 21:16

Elysé

Et c'est à DES FEMMES que Jésus s'est montré en premier après sa résurrection Rend grâce

Pouvez-vous nous dire la raison si les femmes sont des moins que rien.
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Message par Gilles Mer 4 Mai 2016 - 21:49

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Message par vévette Mer 4 Mai 2016 - 22:08

Merci de tout coeur, Gilles !

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Message par Bryand Jeu 5 Mai 2016 - 0:22

Les cinq phrases marquantes du pape François sur les femmes
Les phrases « choc » sont une marque de fabrique du pape argentin. À l’occasion du dossier de La Croix sur les femmes dans l’Église, retour sur les cinq phrases les plus mémorables du Saint-Père à propos de la gent féminine.

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► « Les femmes ont été les premières à croire » 
3 avril 2013. Fraîchement élu, le pape François reprend le cycle de catéchèse pour l’Année de la foi, initiée par son prédécesseur Benoît XVI. Et il affirme avec insistance le « rôle primordial, fondamental » des femmes dans la compréhension de la foi.
Les « premières à croire » dont parle le Saint Père, ce sont les femmes qui, dans l’Évangile, découvrent les premières le tombeau vide du Christ au matin de la Résurrection. Devant ce tombeau, « les apôtres ont eu du mal à croire, mais pas les femmes », explique le nouveau pape.
Il souligne encore le rôle des femmes dans la transmission de la foi, aux débuts de l’Église et tout au long de son histoire. « C’est beau, c’est  la mission des femmes, des mamans, de donner ce témoignage ! », conclut-il.


► « La femme est la plus belle chose que Dieu ait créé » 

À la fin du mois de juin 2014, le pape accorde une interview au journal italien Il Messaggero.  Interrogé, entre autres, sur le rôle des femmes, il répond : « La femme est la plus belle chose que Dieu ait créé. L’Église est femme. ’’Église’’ est un mot féminin. Il n’y a pas de théologie possible sans cette féminité. » Avant de reconnaître la nécessité d’approfondir une « théologie de la femme », un vœu qu’il renouvellera à plusieurs reprises par la suite.

► «Les femmes sont comme les fraises sur un gâteau: il en faut toujours plus!» 


C’est l’une de ces phrases à la tournure surprenante dont le pape François a le secret, et qui ont fait son succès médiatique. Dans les médias d’ailleurs, cette sortie fait mouche une fois de plus. Et pourtant, le message est on ne peut plus sérieux : le pape veut plus de théologiennes.
Le 5 décembre 2014, le pape prononce un discours devant la Commission théologique internationale, et regrette que les femmes soient « encore peu nombreuses » en son sein, bien que leur nombre soit passé de deux à cinq (sur trente) quelques mois plus tôt.
Aux 25 autres membres de la Commission, il conseille de « tirer le meilleur profit » de « l’apport spécifique des femmes à l’intelligence de la foi ». « En vertu de leur génie féminin, insiste encore le Saint Père, les théologiennes peuvent relever certains aspects inexplorables de l’insondable mystère du Christ ».



► «Je suis convaincu de l'urgence d'offrir des espaces aux femmes dans la vie de l'Église»

Le 7 février 2015, le pape prononce un discours à l’occasion de l’Assemblée plénière du conseil pontifical de la culture, qui s’interroge sur le « regard féminin », et le rôle des femmes dans l’Église.
Après avoir fait l’éloge de « la réciprocité dans l’équivalence et la différence »entre l’homme et la femme, « de façon à satisfaire véritablement la plénitude de la personne », le pape appelle à « une présence féminine plus capillaire et incisive dans les communautés, afin que nous puissions voir beaucoup de femmes impliquées dans les responsabilités pastorales ».

 ► « Un monde où les femmes sont marginalisées est un monde stérile » 


Le 8 mars 2015, Journée de la femme, le pape termine son Angelus par un salut à « toutes les femmes qui chaque jour essayent de construire une société plus humaine et accueillante ». Le Saint Père voit dans cette journée « l’occasion de confirmer l’importance des femmes et la nécessité de leur présence dans la vie, dans la société ».

« Les femmes non seulement donnent la vie, mais elles nous transmettent la capacité de voir au-delà, affirme le pape au balcon de la place Saint-Pierre. Elles nous transmettent cette capacité de comprendre le monde avec des yeux différents, d’entendre, de voir des choses avec un cœur plus créatif, plus patient, plus tendre ».
référence:
L'Agence de Presse
La Croix
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Message par M1234 Jeu 5 Mai 2016 - 12:53

Penser l’entreprise en tendant la main aux personnes en difficulté

amoris laetitia - Le Pape Francois; actualités et autres conversations - Page 10 0003026-740x493


Le pape François invite à « penser l’entreprise en tendant la main aux personnes en difficulté ».

Le pape a en effet adressé un message vidéo, aux participants à la 39e assemblée générale de la « Confcooperative », la Confédération des coopératives italiennes, qui se tient à Rome ces 4 et 5 mai.

Le pape a aussi appelé les coopératives à garder à l’esprit « la capacité de penser l’entreprise en tendant la main aux personnes en difficulté », citant « la tragédie des migrants, le terrorisme sans frontières et le ralentissement de l’économie mondiale ».

« Créer une entreprise en partant des besoins est votre talent », a souligné le pape.

« Dans la coopérative, la fraternité grandit » et « c’est la ressource dont le monde d’aujourd’hui a le plus besoin », a aussi affirmé le pape.

Il a fait le vœu que l’engagement des coopératives devienne « aussi une expression de la miséricorde ».

Voici notre traduction intégrale de l’allocution du pape François qui invite en somme à une mise en œuvre de l’enseignement social de l’Eglise.

M.D.



Message vidéo du pape François

Chers coopérateurs, chères coopératrices,

J’ai volontiers accueilli votre invitation à m’adresser à vous dans cette assemblée. Nous nous sommes déjà rencontrés le 28 février de l’année dernière. Avec quelques-uns d’entre vous et avec votre président, nous nous sommes aussi rencontrés en d’autres occasions. Je vous parle comme un ami. Il y a un an, je vous ai adressé quelques encouragements concrets. J’en rappelle les grandes lignes.

Continuer d’être le moteur qui soulève et développe la partie la plus faible de nos communautés et de la société civile, surtout en fondant des entreprises pour donner du travail.

Être protagonistes pour réaliser de nouvelles solutions de bien-être comme vous le faites déjà.

Gérer les coopératives de façon vraiment coopérative, c’est-à-dire en impliquant tout le monde.

S’employer à soutenir, encourager et faciliter la vie des familles. Avec Amoris Laetitia, j’ai indiqué une perspective de joie et de responsabilité, mais les personnes et les familles ne doivent pas être laissées seules ; il faut harmoniser travail et famille.

Mettre ensemble, avec détermination, des moyens bons pour réaliser des œu
œuvres bonnes ; il faut de la créativité et de la générosité pour capitaliser vos coopératives et bien investir.

Lutter contre les fausses coopératives, parce que les coopératives doivent promouvoir l’économie de l’honnêteté.

Participer activement à la globalisation pour intégrer dans le monde le développement, la justice et la paix.

Avec le temps, le drame, ou plutôt souvent la tragédie, des migrants, le terrorisme sans frontières et le ralentissement de l’économie mondiale ont rendu ces paroles encore plus vraies.

Gardez bien présentes à l’esprit les origines qui vous donnent de la force : la collaboration avec vos paroisses et diocèses, et la capacité de penser l’entreprise en tendant la main aux personnes en difficulté.

Créer une entreprise en partant des opportunités, beaucoup savent le faire. Créer une entreprise en partant des besoins est votre talent. Gardez cette richesse tout en construisant une perspective commune avec d’autres associations pour que les valeurs communes à toutes les coopératives deviennent évidentes.

Aujourd’hui, vous êtes en assemblée pour faire de nouveaux programmes et renouveler les charges. Dans les assemblées, on trouve des sentiments différents :

aspirations, préoccupations, incertitudes quant à l’avenir, volonté d’offrir une contribution utile, désir de se faire entendre, ambitions… c’est tout à fait naturel.

Laissez-vous guider par votre engagement pour le bien commun, le bien des coopérateurs et le bien que les coopératives apportent à votre pays. Si la coopérative fonctionne, elle fait grandir la solidarité y compris parmi les associés, elle renforce la responsabilité commune, la capacité de reconnaître généreusement ce que les autres savent faire, et aussi d’accepter leurs limites. En un mot, dans la coopérative, la fraternité grandit, comme les coopérateurs l’ont toujours su.

Ce n’est pas seulement un capital de confiance, c’est davantage : c’est la fraternité, c’est la ressource dont le monde d’aujourd’hui a le plus besoin. Vous êtes aussi le témoignage de la façon dont la foi anime un engagement concret dans l’histoire humaine et soutient des motivations généreuses, qui peuvent améliorer les choses. Cette mission, vous devez la vivre et la partager avec les autres.

Je forme les meilleurs vœux pour le succès de votre assemblée. En général, les coopératives ne représentent pas la plus grande partie de l’économie d’un pays, mais elles n’en sont pas la partie la moins importante. Comme les autres entreprises, elles servent à produire un revenu, mais elles ont aussi la tâche de faire fonctionner la subsidiarité, de concrétiser la solidarité, de libérer la dignité et les capacités des personnes et, je le répète, de produire de la fraternité.

Gardez toujours toute entière votre mission. Nous sommes dans l’Année sainte de la miséricorde. La miséricorde est avant tout celle, toute-puissante, du Seigneur, mais la miséricorde s’exprime aussi à travers les femmes et les hommes. Je souhaite pour vous que votre engagement dans les coopératives soit en mesure de devenir aussi une expression de la miséricorde.

Merci.

© Traduction de Zenit, Constance Roques

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Message par M1234 Jeu 5 Mai 2016 - 12:56


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Message par Père Nathan Jeu 5 Mai 2016 - 14:11

Bryand a écrit:

« La femme est la plus belle chose que Dieu ait créé » 



Livre


Dernière édition par Pere Nathan le Jeu 5 Mai 2016 - 14:19, édité 2 fois
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Message par Père Nathan Jeu 5 Mai 2016 - 14:17

Bryand a écrit: « La femme est la plus belle chose que Dieu ait créé » 
À la fin du mois de juin 2014, le pape accorde une interview au journal italien Il Messaggero.  Interrogé, entre autres, sur le rôle des femmes, il répond : « La femme est la plus belle chose que Dieu ait créé. L’Église est femme. ’

«La Chiesa è donna». Papa Francesco, ... «Le donne sono la cosa più bella che Dio ha fatto. La Chiesa è donna.
Traduction ( la femme n'est certes pas "une chose" )

"L'Eglise est femme... Les Femmes sont la réalité la plus belle que Dieu ait créé. L'Eglise est femme !"

Magnifique ces cinq extraits du St Père sur la femme
Merci !
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Message par Bryand Jeu 5 Mai 2016 - 17:01

Pere Nathan a écrit:
Bryand a écrit: « La femme est la plus belle chose que Dieu ait créé » 
À la fin du mois de juin 2014, le pape accorde une interview au journal italien Il Messaggero.  Interrogé, entre autres, sur le rôle des femmes, il répond : « La femme est la plus belle chose que Dieu ait créé. L’Église est femme. ’

«La Chiesa è donna». Papa Francesco, ... «Le donne sono la cosa più bella che Dio ha fatto. La Chiesa è donna.
Traduction ( la femme n'est certes pas "une chose" )

"L'Eglise est femme... Les Femmes sont la réalité la plus belle  que Dieu ait créé. L'Eglise est femme !"

Magnifique ces cinq extraits du St Père sur la femme
Merci !
Bonjour Père Nathan,
''Chose'' ce mot peut être interprété comme
désignant une même ''réalité'' 
ou encore ''nature''; même pour un être vivant (comme un aliment), ou même humain.
Ce n'est pas moi qui  le dit.

C'est la complexité de la langue française.



Ce fut la réponse de mon prof
    lorsque je lui ai demandé peut-on dire ''chose'' pour un être humain?
Oui! Même la traduction de la Vulgate en langue française l'utilise
en Jean 10:30  «Mon Père et moi sommes une seule et même chose»
traduction de la Vulgate Dominique Martin Morin...
textes du Maistre de Sacy.
J'ai trouvé une version sur internet:
https://fr.wikisource.org/wiki/Bible_Sacy/Saint_Jean#Bible_Sacy.2FSaint_JeanCH10

en tant que cela désigne deux ''choses'' (être) de même nature.

On peut réfléchir sur ce sens à partir, par exemple, de cet excellent outil:
  
http://www.cnrtl.fr/lexicographie/chose

Merci Père Nathan pour votre beau partage
et votre belle citation!

Bien sûr, personne n'est une chose, 
dans le sens d'objet utilisable et manœuvrable
au gré d'un possesseur...
Ceci dit succinctement.
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Message par M1234 Jeu 5 Mai 2016 - 19:17

Je n'ai ouvert aucun lien car c'est toujours la même chose avec vous, ceux qui auront de la patience le feront mais avec vous je perd patience!!

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Message par Père Nathan Jeu 5 Mai 2016 - 19:21

en plus c'est hors sujet

 En plus il y a un fil qui ne traite que de ça !

Pourquoi polluer le pape François qui ne VEUT PAS de ces divorces  ?


Et en plus Elysé, c'est VOUS qui avez ouvert ce FIL il y a qqmois seulement !
Les gens vont se poser des questions ...


https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t31878-le-divorce-est-une-revendication-feminine?highlight=divorce+femme
Père Nathan
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Message par M1234 Jeu 5 Mai 2016 - 19:29

Tout à fait Père mais il est têtu et ne veut pas comprendre!!!

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