Deux francs-maçons de plus au gouvernement

Deux francs-maçons de plus au gouvernement
Jean-Michel Baylet (repris de justice) et Jean-Vincent Placé (arriviste)

François Hollande a décidé de faire entrer deux nouveaux ministres, Jean-Michel Baylet et Jean-Vincent Placé, qui ont en commun avec Manuel Valls, Jean-Yves Le Drian et Alain Vidalies d’avoir été initiés au GODF.

Le radical de gauche Jean-Michel Baylet, 69 ans, qui obtient comme ministre de l’Aménagement du territoire, de la Ruralité et des Collectivités territoriales son quatrième portefeuille ministériel, est un vieux maçon du GODF. La franc-maçonnerie dans le radicalisme et le radicalisme dans la franc-maçonnerie sont deux traditions très fortes en France. Homme de réseaux du Sud-Ouest, Baylet dirige le Groupe de presse La Dépêche à Toulouse. Il a connu quelques difficultés avec la justice, mais il semble que cela n’a gêné sa nouvelle promotion ministérielle [1].

Jean-Vincent Placé, 47 ans, a en commun avec son aîné Baylet l’initiation au GODF et son passage chez les radicaux de gauche. Il a fréquenté le temple de la Loge La Pierre Angulaire mais n’est plus actif depuis le tout début de l’année 2002. Comme le frère Jean-Luc Mélenchon, Placé n’aiment pas évoquer avec des journalistes son initiation au GODF, mais il ne déteste pas la compagnie des frères et leur manifeste régulièrement des signes de complicité.

Placé Jean-VincentPlacé en aurait joué pour tenter de réaliser son rêve : devenir ministre de l’Intérieur. Le sénateur de l’Essonne, qui assume son avidité du pouvoir, se contente du Secrétariat d’État à la Réforme de l’État et la Simplification.

Bareigts Ericka_Une très bonne source m’indique qu’un autre Secrétaire d’État aurait vu la Lumière : la députée PS de La Réunion Ericka Bareigts, en charge de l’Egalité réelle au sein du gouvernement.

Source:
http://blogs.lexpress.fr/lumiere-franc-macon/2016/02/12/gouvernement-2-freres-de-plus-baylet-place/

Jean-Michel Baylet est effectivement un franc-maçon notoire. Ou peut-être devrait-on écrire "était", car les nombreuses fonctions qu'il exerce depuis de nombreuses années l'empêchent sans doute depuis longtemps d'assister aux tenues de loge. Et si on ne vient plus en loge, on démissionne... ou on est "démissionné" d'office.

En ce qui concerne Jean-Vincent Placé, les choses sont claires: il n'est plus franc-maçon depuis 14 ans!!! Le présenter comme franc-maçon est donc abusif. Présenteriez-vous comme authentiquement catholique une personne n'ayant volontairement plus mis les pieds dans une église depuis autant de temps?

Quant à Bareigts Erika (que je ne connais pas), son appartenance présumée est annoncée au conditionnel... Autant dire qu'on n'en sait rien, ça serait plus honnête.

Pour résumer: beaucoup de bruit pour rien... Voici un article qui s'apparente davantage à de l'information-spectacle (voire à de la manipulation) qu'à du journalisme sérieux.

De toute façon,ils seront balayés à la présidentielle de 2017 soit par Marine Le Pen,soit par Alain Juppé qui est chrétien.
Comme le disent de nombreuses prophéties:le diable joue ses dernières cartes.

Qu'est-ce que le diable vient faire là-dedans? Peut-on rester sérieux cinq minutes?

tout à fait Pax,
satan est déchainé car il sait que son temps est compté,
nous sommes très sérieux Alain TK, il semble que vous n'avez pas bien compris que nous sommes dans les derniers temps.

violaine

Mais de toutes façons, quel rapport entre le remaniement ministériel et Satan? Vous n'avez vraiment pas conscience que vos rapprochements sont totalement inappropriés?

Alain TK a écrit:Mais de toutes façons, quel rapport entre le remaniement ministériel et Satan? Vous n'avez vraiment pas conscience que vos rapprochements sont totalement inappropriés?

Et pourtant une ancien chef de cabinet dénonce dans un livre de la sorcellerie au sein du gouvernement (à l'époque de Chirac) :
https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t9514-la-sorcellerie-au-coeur-de-la-republique

Je vous trouve bien naïf...

Parfois de trop grandes certitudes masquent une profonde ignorance.

La naïveté implique la capacité à être surpris, permet de s'émerveiller et de s'ouvrir aux autres, en un mot nous enrichit

S'abandonner à la parole de Dieu, à l'Amour c'est cela

Plus sérieusement, nous tentons de vous dire que vous faites fausse route avec la franc maçonnerie, et, à ce titre la position de l'Eglise est claire.

Adhérer à la Franc maçonnerie,
- c'est cultiver ses libertés individuelles au détriment des dogmes de l'Eglise
- c'est une fuite en avant dans la gnose, le symbolisme, l'ésotérisme etc..

=> ces vecteurs de pensées nous éloignent de Dieu,

=> Les repères de l'Eglise Catholique, nous permettent de respecter
les lois de la vie et d'entretenir notre capacité d'aimer sans plus
d'artifice, en s'abandonnant totalement à Jésus

Avoir la Foi, c'est considérer que la vraie sagesse n'est pas humaine mais divine
Ecclesiaste 1.14
"J'ai vu tout ce qui se fait sous le soleil; et voici, tout est vanité et poursuite du vent."

A vous de choisir,

A nous de vous témoigner notre bienveillance ,

Sainte Bernadette Soubirous:
« Je suis chargée de vous le dire, pas de vous le faire croire »

sga a écrit:

Adhérer à la Franc maçonnerie,
- c'est cultiver ses libertés individuelles au détriment des dogmes de l'Eglise
- c'est une fuite en avant dans la gnose, le symbolisme, l'ésotérisme etc..

=> ces vecteurs de pensées nous éloignent de Dieu,

Non, je suis en désaccord avec vous.

Pourquoi voudriez-vous que cultiver ses libertés individuelles se fasse obligatoirement au détriment des dogmes de l'Eglise? C'est une opinion bien manichéenne. Je dirais même: caricaturale à l'excès.

Adhérer à la FM, ce n'est pas une fuite en avant. Ni dans la gnose, le symbolisme ou l'ésotérisme au sens étriqué où vous entendez ces mots. "Gnose" veut dire "connaissance" en grec. Rien de plus. On peut donner mille et une significations à ce terme, y compris celle de connaissance du Christ (Cf. Clément d'Alexandrie). On vous a conditionné à réagir défavorablement à ce simple mot "gnose" sans réfléchir à ce que votre interlocuteur y plaçait: c'est stupide et indigne d'une personne instruite: si vous lisez Saint Paul dans l'original grec, vous rencontrez à de nombreuses reprises ce terme "gnosis" ... Saint Paul serait-il hérétique pour autant?

Il en va de même pour le mot "ésotérisme", que la majorité des catholiques prennent pour un gros mot, synonyme de "sorcellerie". Quel contresens ! l'ésotérisme, c'est la recherche du sens profond, de ce qui n'est pas évident au premier abord, qui demande un effort de compréhension. Quoi de plus ésotérique que les paraboles du Christ? Même les apôtres ne les comprenaient pas à la première écoute...

Quant au symbolisme, je ne vois vraiment pas ce que vous pouvez lui reprocher! Notre religion chrétienne n'est-elle pas riche en symboles? Nos églises ne sont-elles pas de magnifiques représentations symboliques de notre foi?

Personnellement, la FM ne m'éloigne pas de Dieu, au contraire elle renforce ma foi.

Mr Alain tk,

Le docteur Maurice Caillet est inscrit sur le forum c'est ancien Franc macon convertis (à Lourdes) il était 18eme degrés.
Maurice Caillet est issu d'une famille bretonne, athée et anticléricale, qui avait apostasié. Il n'a pas été baptisé à la naissance et n'a reçu aucune éducation religieuse.

A l'âge de trente-cinq ans, il est initié à la franc-maçonnerie dans l'obédience maçonnique du Grand Orient de France où il reste durant quinze ans, puis s'affilie à la Rose-Croix AMORC, et s'intéresse à la radiesthésie, à l'occultisme en général, ainsi qu'à la magie blanche.

Il est interne aux hôpitaux de Paris et assistant à la faculté de médecine. Puis il exerce la chirurgie notamment gynécologique à Rennes. Chirurgien-urologue et gynécologue, il est rationaliste, scientiste, membre du Planning familial où il est un pionnier de la contraception et de l'Interruption volontaire de grossesse.

Cependant, à l'âge de cinquante ans, lors d'un voyage à Lourdes en accompagnement de sa femme Claude gravement malade, il assiste à sa première messe ; il vit une conversion religieuse, et demande immédiatement le baptême5 : « À Lourdes, en 1983, le franc-maçon que j'étais tomba brutalement de son cheval, un peu comme saint Paul sur le chemin de Damas ».

Il est désormais engagé dans le renouveau charismatique. Il est membre sociétaire de l'Association des Écrivains Catholiques de langue française, membre du comité d'honneur de l'Alliance VITA et de Mère de Miséricorde.
Source Wikipédia
https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t4175-mr-maurice-caillet-est-present-sur-le-forum-posez-lui-vos-questions
Si vous avez des questions posez lui..Il connait très bien le sujet

Dès son apparition dans l'histoire,la franc-maçonnerie a toujours été anticléricale et son but,jusqu'à nos jours est d'anéantir l'Eglise.
Dans ce but,aujourd'hui,les gouvernements FM de droite ou de gauche favorisent l'islamisation de la France ainsi et la déchéance,non pas de la nationalité,mais de la société humaine par leurs lois pro-avortement et pro-homosexualité.
L'objectif de la FM est une société sans aucun repère moral ni spirituel.
Et comme disait le Saint Curé d'Ars:"l'homme redeviendra comme une bête."

pax et bonum a écrit:Dès son apparition dans l'histoire,la franc-maçonnerie a toujours été anticléricale et son but,jusqu'à nos jours est d'anéantir l'Eglise.

Ceci est archi-faux, je l'ai déjà expliqué sur ce forum. La FM a d'autres chats à fouetter que de s'occuper de l'Eglise catholique. Il faut arrêter ce délire de persécution...

pax et bonum a écrit:Dans ce but,aujourd'hui,les gouvernements FM de droite ou de gauche favorisent l'islamisation de la France ainsi et la déchéance,non pas de la nationalité,mais de la société humaine par leurs lois pro-avortement et pro-homosexualité.

Quant à ce paragraphe, il est totalement débile ! Qui peut croire un seul instant des idées aussi farfelues, sinon, des gens à la santé mentale précaire?

pax et bonum a écrit:L'objectif de la FM est une société sans aucun repère moral ni spirituel.
Et comme disait le Saint Curé d'Ars:"l'homme redeviendra comme une bête."

Quelle contre-vérité ! C'est l'exact contraire de ce que prône la FM !

Et pourtant j'ai chez moi un livre du début du siècle dernier qui écrit le contraire @Alain TK :
https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t31994-la-dictature-de-la-franc-maconnerie-sur-la-france
C'est un extraits du bouquin, venant de divers revu maconnique mais aussi des loges, convents..

Et les gouvernements franc-maçons de 1905 qui ont expulsé les religieux et religieuses aimaient tant l'Eglise?

http://www.parvis.ch/fr/livres-et-brochures/jesus-christ-revele-aux-siens-ce-quest-la-franc-maconnerie

Charles-Edouard a écrit:Mr Alain tk,

Le docteur Maurice Caillet est inscrit sur le forum c'est ancien Franc macon convertis (à Lourdes) il était 18eme degrés.
Maurice Caillet est issu d'une famille bretonne, athée et anticléricale, qui avait apostasié. Il n'a pas été baptisé à la naissance et n'a reçu aucune éducation religieuse.

A l'âge de trente-cinq ans, il est initié à la franc-maçonnerie dans l'obédience maçonnique du Grand Orient de France où il reste durant quinze ans, puis s'affilie à la Rose-Croix AMORC, et s'intéresse à la radiesthésie, à l'occultisme en général, ainsi qu'à la magie blanche.

Il est interne aux hôpitaux de Paris et assistant à la faculté de médecine. Puis il exerce la chirurgie notamment gynécologique à Rennes. Chirurgien-urologue et gynécologue, il est rationaliste, scientiste, membre du Planning familial où il est un pionnier de la contraception et de l'Interruption volontaire de grossesse.

Cependant, à l'âge de cinquante ans, lors d'un voyage à Lourdes en accompagnement de sa femme Claude gravement malade, il assiste à sa première messe ; il vit une conversion religieuse, et demande immédiatement le baptême5 : « À Lourdes, en 1983, le franc-maçon que j'étais tomba brutalement de son cheval, un peu comme saint Paul sur le chemin de Damas ».

Il est désormais engagé dans le renouveau charismatique. Il est membre sociétaire de l'Association des Écrivains Catholiques de langue française, membre du comité d'honneur de l'Alliance VITA et de Mère de Miséricorde.
Source Wikipédia
https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t4175-mr-maurice-caillet-est-present-sur-le-forum-posez-lui-vos-questions
Si vous avez des questions posez lui..Il connait très bien le sujet

Charles-Edouard, je connais bien le cas du Dr Caillet: il a donné à son histoire une telle publicité qu'il serait difficile de ne jamais en avoir entendu parler. Mais je suis sûr que vous connaissez vous-même des parcours de vie totalement opposés à celui du Dr Caillet: des catholiques ayant quitté l'église catholique pour le protestantisme, ou l'islam, ou  simplement la non-croyance... ou la FM. Vous connaissez Dom Bernard Besret, ex-prieur de l'abbaye de Boquen, ancien docteur en théologie et conseiller en théologie de plusieurs évêques français et belges lors du concile vatican II, ayant rompu toute attache avec le catholicisme, aujourd'hui taoïste en Chine après avoir fréquenté quelques années les loges du Grand Orient de France.

Pourquoi le cas du Dr Caillet devrait-il avoir davantage de valeur que celui de Bernard Besret?

Et pourtant j'ai chez moi un livre du début du siècle dernier qui écrit le contraire @Alain TK :
https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t31994-la-dictature-de-la-franc-maconnerie-sur-la-france
C'est un extraits du bouquin, venant de divers revu maconnique mais aussi des loges, convents..

Très honnêtement, Charles-Edouard, quand on voit de quel site extrémiste et fantaisiste (barruel.com) provient cet ouvrage édité par une association qui ne brille certainement pas par son impartialité (Association Antimaçonnique de France, son but est clair), on est en droit de douter de sa fiabilité. Sans compter que les soi-disant extraits de convents et de revues me paraissent trop outranciers et caricaturaux pour être véridiques...

Ceci étant dit, je veux bien reconnaître qu'un très sérieux conflit ait eu lieu entre catholiques et francs-maçons, entre la fin du XIX° siècle et le début du XX° siècle, mais j'ai déjà expliqué les raisons historiques qui ont permis que l'opposition décrite par les papes devienne prophétie auto-réalisatrice.

Prétendre que la FM a toujours (depuis 1717) été opposée à l'Eglise, quand on ne connait pas l'histoire, c'est une erreur. Quand on connait l'histoire, c'est un mensonge.

Rien, absolument rien ne destine l'Eglise et la FM à rester des adversaires. Saufs les nostalgiques et les revanchards qui regardent l'histoire dans le rétroviseur au lieu d'aller de l'avant.

pax et bonum a écrit:Et les gouvernements franc-maçons de 1905 qui ont expulsé les religieux et religieuses aimaient tant l'Eglise?

http://www.parvis.ch/fr/livres-et-brochures/jesus-christ-revele-aux-siens-ce-quest-la-franc-maconnerie

Non, c'est vrai. Mais ce n'est qu'un triste avatar de l'histoire. On ne peut pas en inférer que la FM est intrinsèquement anticléricale. Ni que les incompréhensions et conflits du passé sont condamnés à se reproduire indéfiniment.

+ + + + +

Bonjour et Merci à vous @ray
De très sages paroles, regardons la vérité en face, la franc-maçonnerie n'est qu'un poison pour celle ou celui qui est enrôlé dans cette secte.

Je sais que beaucoup de gens qui visitent ce forum vont prier pour vous et pour vos frères de loges... Ils vont prier pour votre purification, pour votre conversion, et pour votre sanctification si affinités... Mais le démon va troubler votre esprit et agiter vos nuits, et cela va devenir compliqué pour vous... a écrit:

Actuellement, je prie pour un Ami, celui-ci ayant été dans la franc-maçonnerie malheureusement il a tout perdu, emploi, maison etc....
Amicalement

Bon, visiblement, vous n'avez pas lu ce que j'ai déjà écrit au sujet de la FM:

Elle n'est pas à l'origine de la Révolution (c'est une ancienne croyance, démentie par les travaux des historiens)

La Terreur - certainement pas "maçonnique" - a conduit des centaines de francs-maçons à l'exil... ou sur la guillotine. (là aussi, lire des études d'historiens sérieux empêche de raconter n'importe quoi)

Bref: je me suis déjà expliqué à plusieurs reprises sur ce forum sur ces idées préconçues battues en brèche par les études sérieuses les plus récentes. Je ne vais pas recommencer à chaque fois !

Si personne ne lit ce que j'écris (et si personne n'a la curiosité intellectuelle de vérifier si ce que je dis est vrai), et qu'à chaque fois je suis obligé de tout reprendre depuis le début, à quoi ça sert que je participe à ce forum où personne n'en a rien à faire de ce que les autres écrivent ????

A moins que ce soit le but recherché? Me fatiguer et me décourager?

De très sages paroles, regardons la vérité en face, la franc-maçonnerie n'est qu'un poison pour celle ou celui qui est enrôlé dans cette secte.

J'ai déjà expliqué que la FM n'a rien d'une secte... C'est fatigant de devoir toujours répéter les mêmes choses !

Actuellement, je prie pour un Ami, celui-ci ayant été dans la franc-maçonnerie malheureusement il a tout perdu, emploi, maison etc....

Alors ça, je n'y crois pas un seul instant ! Je vous accuse même de mentir ! Comment le fait d'avoir été dans la FM pourrait-il entraîner la perte d'un emploi, d'une maison... et quoi d'autre encore???

Le mensonge est un péché, le savez-vous?

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Déjà répondu... marre de répéter...
Et j'ai envie de vous demander: "et vous?" Vous devez avoir plus de "bouteille" que moi pour en savoir plus que moi... Non?

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Quand j'étais jeune
j'avais fait une enquête sur des archives et ici et là, et je l'aimis sur la toile vers la fin du XXème siècle: j'étais le 1er de langue française à donner ces résultat sur internet
http://catholiquedu.free.fr/cultes/Octopussy/OCTO1.htm

et puis j'ai rajouté les réflexions de certains , proches ou intimes des ateliers, et j'ai balancé en 1999 d'autres explications pour novices catholiques floués par les non-dits de ceux qui disaient: mais non mais non !
http://catholiquedu.free.fr/cultes/Octopussy/FRANC1.htm

Tout de suite j'ai eu de 1 à 2 millions de visiteurs par an sur ces pages: étonnement!!

Enfin je peux témoigner que j'ai été victime de trois attentats dans ma pauvre vie commandités par des vénérables pas content de voir un des leurs, catholiques, les quitter à cause de mes conseils personnels: j'en ai réchappé, à chaque fois, par miracle

Mais j'ai bien d'autres documents sur les rites, sceaux,assignations, voeux, promesses, consécrations, sans parler du pire... pour chaque degré, et pour les diverses dénominations
Ma conclusion est claire: Ils sont bien tous d'un seul corps mystique qui fait couler l'unité de "sang" par le sommet:
je conclue que l'Eglise qui les condamne sans sourciller depuis 1738 est bien inspirée de le faire

Bien à vous

J'ai des amis parmi eux, mais je les plains!
Ils sont cernés!
Souvent aussi terrorisés: les membres de leur famille sont en otage si ...

Pax vobis

PN

Je vais répondre à TOUS ces points si vous m'en laissez le temps.

Premier point, concernant le Dr Simon: oui, il est bien un des promoteurs (et non le seul) de la loi sur l'IVG. rappelons qu'à l'époque, des centaines de femmes restaient stériles voire mourraient des suites d'avortements clandestins. Mais il n'a jamais été grand-maître du Grand-Orient... il était grand-maître de la Grande-Loge de France. Première affirmation-question de votre part, et déjà deux approximations qui indiquent quel soin vous prenez dans le traitement des informations...

Aussi, quand vous prétendez avoir été membre de la GLDF, et que vous ne savez même pas que le Dr Simon en a été le GM, on se demande si vous ne nous racontez pas des sornettes...

Bon, imaginons. Imaginons que vous ayez réellement été membre de la GLDF. Vous dîtes y être resté 1 mois et demi seulement... Donc, si on retire la tenue pendant laquelle vous avez été initié, vous n'avez participé qu'à deux tenues grand maximum... N'être resté qu'apprenti, et seulement environ 6 heures...De quoi faire le tour de la question au point de s'en prétendre spécialiste et donner des leçons de maçonnisme à la Terre entière. Quelle farce !

Et les frères de la GLDF n'aimeraient pas l'Eglise, soi-disant? Ça me semble très peu probable, connaissant cette obédience. Un élément supplémentaire qui m'amène à douter sérieusement de votre passage-éclair supposé en FM... À moins que vous n'arrangiez l'histoire à votre sauce, pour mieux la vendre.

J'ai gardé le meilleur pour la fin: les FM allemands qui auraient mis fin aux dialogues d'ouverture avec les catholiques, parce qu'ils se seraient trouvés démasqués. Quelle bonne blague ! En lisant les conclusions de ces six ans de rencontres et d'enquêtes, je devine les vraies raisons: les maçons allemands se sont rendu compte que les dés étaient pipés: j'ai lu ces "conclusions": elles sont tellement éloignées de la réalité qu'il est impossible que les catholiques qui ont passé six ans avec eux se soient trompés de manière aussi monumentale ! Je suis persuadé que les enquêteurs catholiques ont soit subi des pressions de la part de la hiérarchie parce que leurs conclusions n'étaient pas celles attendues, soit avaient leurs conclusions rédigées d'avance. Quoi qu'il en soit, les francs-maçons allemands ont péché par excès de confiance et ont découvert qu'ils étaient les dindons de la farce... je pense qu'on ne les y prendra plus! Et voilà comment l'Eglise exaspère les bonnes volontés et dresse des murs entre les hommes... Magnifique résultat.

Sur ces fameuses conclusions, je peux si ça vous intéresse développer chacune d'entre elles, pour démontrer ce que j'avance.

Quant au Baphomet...arrêtez de me prendre pour le premier neuneu venu. Ces stupidités marchent peut-être avec les petits jeunes qui croient que tout ce qui est posté sur Internet est vrai, mais vous comme moi savons tous les deux que c'est de la connerie en branche (désolé pour la grossièreté... mais je pense que c'est encore en dessous de la réalité tellement c'est grotesque) Vous n'êtes pas assez crétin pour croire à des fadaises destinés à des enfants de cinq ans...

Pere Nathan a écrit:Quand j'étais jeune  
  j'avais fait une enquête sur des archives et ici et là, et je l'aimis sur la toile vers la fin du XXème siècle: j'étais le 1er de langue française à donner ces résultat sur internet
http://catholiquedu.free.fr/cultes/Octopussy/OCTO1.htm

et puis j'ai rajouté les réflexions de certains , proches ou intimes des ateliers, et j'ai balancé en 1999 d'autres explications pour novices catholiques floués par les non-dits de ceux qui disaient: mais non mais non !
http://catholiquedu.free.fr/cultes/Octopussy/FRANC1.htm

Tout de suite j'ai eu de 1 à 2 millions de visiteurs par an sur ces pages: étonnement!!  

Eh bien ! Je ne vous félicite pas d'avoir pondu un tel torchon, qui a contribué à pourrir la tête des jeunes internautes... C'est une belle compilation de tous les ragots les plus crétins qui traînent sur les sites-poubelles d'Internet... Si je devais relever les informations fantaisistes, les informations grotesques, les rapprochements indus, les manipulations en tous genres, les affirmations jamais prouvées, j'y passerai mon année !

Vos informations sont à l'érudition contrôlée ce que McDo est à la Grande restauration...

Enfin je peux témoigner  que j'ai été victime de trois attentats dans ma pauvre vie commandités par des vénérables  pas content de voir un des leurs, catholiques, les quitter à cause de mes conseils personnels: j'en ai réchappé, à chaque fois, par miracle

C'est tellement grotesque que personne ne peut y croire. Je vous accuse de mentir. A qui voulez-vous faire croire que la FM est une mafia prête à liquider des gêneurs? Vous vous attribuez une importance que vous n'avez pas... surtout quand on prend la mesure de la débilité des fausses-informations que vous répandez sur la toile! Allez vite vous confesser, mon père: la liste de vos péchés me semble conséquente...

Mais j'ai bien d'autres documents sur les rites, sceaux,assignations, voeux, promesses, consécrations, sans parler du pire... pour chaque degré, et pour les diverses dénominations
Ma conclusion est claire: Ils sont bien tous d'un seul corps mystique qui fait couler l'unité de "sang" par le sommet:
je conclue que l'Eglise qui les condamne sans sourciller depuis 1738 est bien inspirée de le faire

Bien: montrez les nous, ces documents! Vous tenez le pari?

Bien à vous

J'ai des amis parmi eux, mais je les plains!
Ils sont cernés!
Souvent aussi terrorisés: les membres de leur famille sont en otage si ...      

Pax vobis

N'importe quoi ! Les membres de leur famille en otage... Mais vous allez faire avaler ces conneries à qui?

C'est honteux de tenir des discours aussi mensongers, quand on tient la position qui est la vôtre. Je vous plains, le Jour du jugement.

si tu parles :::
  skouitch

J'ai connu dans ma vie qd même Cinq fois des personnes de ma connaissance victimes de leur "trahison" par la mort, exécution capitale
frappant pour deux d'entre eux leur.... fils, leur enfant

Hélas, j'ai connu aussi la petite Céline près de mon ermitage et sa famille et ses amis: Qui n'en a 'a pas entendu parler à la télé ? L'exécuteur (du nom de Romain ) de cette sale besogne est le fils d'un des plus hauts fonctionnaires de l'Etat. Pris sur le  fait, passé aux aveux il a été relaxé - solidarité oblige : mon ami le prêtre du village et le brigadier ( catholique ) ont été sévèrement punis, dégradés, virés.  Tout ça sous mes yeux

signé: un enfant age mental 5 ans

Oh oui: je demande pardon!
Et comment!

Pour la communication des divers degrés d'assignation, le travail est en cours
Le "secret" l' "occulte" "le culte de l'arcane" n'étant pas catholique
Pour moi, un catholique travaille à visage découvert et n'a rien à cacher
les autres si Et pour cause, hélas

Oh oui je damnde pardon
Faute d'orthographe involontaire
Attention, tt de même, aux insultes: elles sont interdites sur ce forum et .... ......................................
horresco referens!

Paix à vous

Bienvenue

PN