L'Avertissement toutes les prophéties 1!

sables a écrit:CITATIONS

« Oui, il est indispensable de réitérer toutes les instances de mon divin Cœur et de faire bien connaître que ce sera uniquement par le Cœur souffrant et Immaculé de ma Divine Mère honorée à Arnaud-Guilhem que je donnerai aux hommes ce qu’ils me demandent. »
NDAG 374

« …donnez moi une entière satisfaction ; sans quoi, ma justice éclatera soudain, je vous rejetterai dans mon indignation, vous disant comme à vos pères endurcis :
QUADRAGINTA ANNIS PROXIMUS FUI GENERATIONI HUIC ET DIXI : SEMPER HI ERRANT CORDE ; IPSI VERO NON COGNOVERUNT VIAS MEAS QUIBUS JURAVI IN IRA MEA SI INTROIBUNT IN REQUIEM MEAM (pendant 40 ans je suis resté très proche de cette génération et j’ai dit : ceux-ci ont toujours le cœur égaré mais eux-mêmes n’ont pas connu mes voies eux à qui j’avais juré dans ma colère…) ; et ce ne sera point en vain que vous aurez méconnu et méprisé les bienfaits du Seigneur votre Dieu. >>
NDAG 314/315
(DU 27 JUILLET 1874, SOIT 40 ANS JOURS POUR JOUR AVANT L’ECLATEMENT DU CONFLIT DE 1914/18. NOTRE DAME DE FATIMA DIT EN 1917 QUE LA GUERRE EST UN CHATIMENT A CAUSE DU PECHE)

« Ordre de commencer le sanctuaire le 1er mai 1874. » NDAG 195


http://www.arnaud-guilhem.org (en lien favori sur notre site. Voir aussi la prière privilégiée)

Je me pose aussi une question : si tous les problèmes de persécutions, désordres …devaient être résolus par la Consécration parfaite de la Russie , comment pourrait-on comprendre l’Apocalypse de St Jean , que deviendrait la période de 3ans et demi de « tribulations » ? etc...

comment pourrait-on comprendre l’Apocalypse de St Jean , que deviendrait la période de 3 ans et demi de « tribulations » ? etc...

mikee a écrit:Et encore une fois je donne totalement raison a beatnik...

A elle seule sainte lucie et une preuve de ce qui se passe la bas et nous n'avons pas besoin de plus de detaille.

Un autres signe encore se sont de voir les chef d'etat recevoir des medaille de la part du vatican


Benois 16 et certe PAPE mais ne peut vraiment exercer et apporter les changements necessaire qui permettrais le salut meme de millions d'athee dans le monde.


Moi ce que je souhaiterez dire au membre ces de se preparer bientot a plusieur revelation vrai ou fausse qui pourrais ebranler votre foi grandement jusqu'a en pleurer.

pax et bonum a écrit:Le propre de la vraie prophétie est d'arriver tôt ou tard sans date:très semblable à la mort humaine,demain ou dans 50 ans...St Paul croyait que la fin et le retour de Jésus était imminent,il s'est trompé sur le temps mais ses prophéties demeurent vraies.(Idem Joachim de Flore pour l'Age de l'Esprit-Saint).
Ainsi l'Avertissement.

beatnik a écrit:Le 3ème secret de Fatima révélé en 2000 est un faux. Pourquoi ?

Sœur Lucie conseilla de lire les chapitres 8 à 13 de l'Apocalypse : « Tout le secret de Fatima est là », confia t-elle ! Que disent ces chapitres ?

1) Les chapitres 8 à 11 parlent du développement des hérésies et des persécutions contre la foi; puis du déchaînement des démons.

2) Le chapitre 12 concerne la bataille finale entre la femme et le dragon.

3) Le chapitre 13 parle des deux bêtes de l'Apocalypse :
- Une bête qui monte de la mer, ayant sept têtes et dix cornes, qui habitent la terre et dont les noms ne sont pas écrits dans le livre de vie de l'Agneau;
- Une bête qui monte de la terre, qui a deux cornes semblables à celles de l'Agneau et parlent comme le dragon.
La première bête monte de la mer pour agiter les peuples par des guerres et des troubles. La seconde bête sort de la terre, elle se déguisera en agneau et emploiera la séduction : c'est l'Antéchrist.

En 1981, après avoir lu le Troisième Secret, Jean-Paul II écrivit : « j'ignorais presque tout de Fatima. Je pressentais seulement qu'il y avait là une certaine continuité de La Salette à Fatima ». (Source : « Entrez dans l'espérance » Ed. Mame-Plon.)

Le Vatican fut longtemps hostile à la publication du message de Notre-Dame de La Salette, ceci — de l'aveu même des Pères de La Salette — à cause qu'il faisait référence à l'Antéchrist, donc aux chapitres 8 à 13 de l'Apocalypse.
A La Salette, Notre-Dame dit : « l'Eglise sera livrée à de grandes persécutions : ce sera le temps des ténèbres; l'Eglise aura une crise affreuse » [...] « Rome perdra la Foi et sera le siège de l'Antéchrist ».

La crise de l'Eglise est aujourd'hui évidente ; mais Rome a-t-il perdu la foi ?..........

Il est évident que la manœuvre du Vatican, en publiant un faux troisième secret, a été de faire tomber la dévotion envers Notre-Dame de Fatima en centrant cette dévotion sur la personnalité de Jean-Paul II. Ce culte de la personnalité est tout à fait à l'image de ce que sera l'Eglise du XXIème siècle, selon le « message de Fatima » rédigé par le Vatican : une Eglise qui ne croit plus en Dieu ni en la Sainte Vierge, mais qui a une grande dévotion pour le « culte de l'homme » martyr qui, par son sang, irrigue l'âme qui s'approche de Dieu. Or, depuis toujours les âmes des fidèles ont été irriguées non pas par le sang des martyrs mais par le Précieux Sang de Notre Seigneur Jésus-Christ : en effet, les martyrs offrent leur sang au Christ et Lui irrigue les âmes qui s'approchent de Dieu.

Quelle sera la place du Christ dans l'Eglise du troisième millénaire ? Aucune.! Il est absent ! Pire ! Il n'existe plus ! : « La grande Croix est de troncs bruts, comme si elle était en chêne-liège avec l'écorce », donc sans le Christ. Les hommes-Martyrs l'ont remplacé ! Ce n'est plus la « religion catholique », avec son calice et le Sang de Notre Seigneur Jésus-Christ, mais c'est la « religion humaine » avec son arrosoir et le sang des martyrs que le Vatican instaure par le « message de Fatima » : cette religion humaine, où l'œcuménisme a une grande place puisque les Martyrs ne sont plus des hommes qui ont souffert la mort plutôt que de renier leur foi au Christ et à sa Divinité, mais « des messieurs et des dames de rangs et de conditions différentes » sous-entendu : de toutes religions ! voir même sans religion du tout !. C'est donc l'aboutissement du grand rêve de la franc-maçonnerie que nous voyons s'accomplir sous nos yeux et qui déjà avait préparé le terrain en 1960 au sein des commissions préparatoires du Concile Vatican II, ouvert par un pape franc-maçon : Jean XXIII, récemment béatifié.

Sans le vouloir, le Vatican a donné tous les éléments permettant non seulement d'affirmer que le Troisième Secret concerne bien la perte de la foi, mais va plus loin encore : il donne des indications très précises de ce que sera l'Eglise du nouveau millénaire, et en ce sens, même si l'authentique Troisième Secret reste toujours caché dans les « archives secrètes », nous avons là l'explication des trois mois d'agonie de Sœur Lucie lorsqu'elle dû transcrire le texte des Paroles de la Sainte Vierge, et nous comprenons maintenant très bien la signification des propos de la voyante lorsqu'elle dit, le 26 décembre 1957, au Père Fuentes : « Le démon est en train de livrer une bataille décisive avec la Vierge, et une bataille décisive est une bataille finale où l'on saura de quel côté est la victoire, de quel côté la défaite. Aussi, dès à présent, ou nous sommes à Dieu ou nous sommes au démon; il n'y a pas de moyen terme. ». En toute évidence, le Vatican a choisi son camp.!!!

http://www.fatima.be/fr/fatima/secret/analyse.php

2007-09-27 -
IL N'Y A PAS DE 4ème SECRET DE FATIMA

Il
n’y a pas de quatrième secret de Fatima, a rappelé et affirmé le
cardinal Tarcisio Bertone, Secrétaire d’Etat du Saint-Siège, lors de la
présentation de son livre, La dernière voyante de Fatima. Mes rencontres avec sœur Lucie.

Le cardinal italien a ainsi souligné qu’il “existe de nombreuses
versions sur le secret de Fatima, mais ce message est avant tout un
appel à la conversion“. Parmi les apparitions soumises à la
reconnaissance des autorités ecclésiastiques, Fatima a été “la plus
difficile“, a-t-il observé, en mettant en garde contre “le danger d’une
Eglise des apparitions“. Cette remarque est à noter à la veille du
symposium international de mariologie.

Aujourd’hui “le problème est que les voyants font le tour du monde
alors que sœurs Lucie ou Bernadette étaient enfermées dans des
couvents“, a-t-il poursuivi. Le cardinal Bertone a ainsi invité les
évêques “à la prudence“ face à ces phénomènes. L'exemple en est que le
Saint-Siège ne reconnaît pas à l’heure actuelle les apparitions de la
Vierge à Medjugorje.

Pour le cardinal, il n’y a plus aucune révélationà faire sur les
apparitions de Fatima et il n’existe donc pas de quatrième secret que
le Saint-Siège refuserait de révéler, celui de la "grande apostasie".

Les secrets de Fatima sont trois révélations qui, selon la tradition,
auraient été adressées en 1917 par la Vierge Marie à Lucia dos Santos
et ses cousins Jacinta et Francisco Marto. Le premier secret est une
vision de l'enfer. Le deuxième secret concerne la paix, la conversion
de la Russie et l' annonce de la Seconde Guerre mondiale. Le troisième
secret se présente comme une vision allégorique, susceptible de diverses
interprétations.

Certains journalistes prétendent qu'il parle non seulement des
persécutions mais d'une "grande apostasie", sujet qu'aurait
volontairement caché le cardinal Ratzinger. "La prophétie du troisième
secret est malheureusement toujours d’actualité, car au 21e siècle les
persécutions, les guerres dramatiques et sanguinaires n’ont pas cessé“,
a commenté le cardinal Bertone dans sa conférence de presse du 21
septembre. (information : Agence Apic)

UN « 4e SECRET DE FATIMA » ? - Le démenti de Mgr Capovilla - par Yves Chiron

En Italie est paru un ouvrage d’Antonio Socci intitulé de manière sensationnaliste : Il quarto segreto di Fatima [« Le quatrième secret de Fatima »][1].

Après avoir dirigé la revue catholique néo-conservatrice 30 Giorni, Antonio Socci dirige aujourd’hui l’Ecole supérieure de journalisme radio-télévisé de Pérouse. Son précédent livre, Mistero Medjugorje (Piemme, 2005), était une apologie des fausses apparitions de Medjugorje, ce qui aurait dû inquiéter ceux qui accordent foi à sa révélation d’un prétendu « 4e secret » de Fatima.

En France, des sites et des forums internet, sédévacantistes ou traditionalistes, ont relayé l’information à grand bruit (sans avoir lu le livre d’ailleurs !). Ils y ont vu la confirmation qu’en 2000 le Saint-Siège avait menti lors de la publication du « 3e secret ».

Avant le livre d’Antonio Socci, deux livres avaient déjà été publiés en français qui prétendent démontrer l’un, que le « 3e secret » révélé en 2000 était un faux (thèse de Laurent Morlier[2]), l’autre, qu’il existe deux manuscrits du « 3e secret » et que le second reste « encore dans le coffre-fort du pape » (thèse du P. Kramer[3]).

Antonio Socci reprend certains des arguments avancés par ces auteurs, même s’il ne partage pas leurs positions sédévacantistes ou traditionalistes. Sa thèse principale est que la troisième partie du secret révélé par la Vierge aux trois voyants de Fatima le 13 juillet 1917 n’a pas encore été publiée complètement. Cette troisième partie comporterait deux textes : des paroles de la Vierge, qui traitent de la crise de l’Eglise, et la description d’une vision dramatique.

Jean-Paul II aurait lu le premier texte dès 1978, tandis qu’il n’aurait eu connaissance du texte décrivant la vision qu’en juillet 1981 (après l’attentat dont il a été victime le 13 mai de cette année-là). En 2000, il n’aurait rendu public que le second, occultant le premier avec la complicité du cardinal Sodano, Secrétaire d’Etat, du cardinal Ratzinger, Préfet de la Congrégation pour la Doctrine de la Foi et de Mgr Bertone, Secrétaire de la Congrégation pour la Doctrine de la Foi.

Relevons les deux principaux arguments avancés par Antonio Socci :

*

Le « Quatrième mémoire » écrit par Sœur Lucie, en 1941, comporte une phrase inachevée : « Au Portugal se conservera toujours le dogme de la foi etc. ». Cet etc. a toujours troublé les analystes et les commentateurs. Beaucoup y ont vu le début du « 3e secret » qui restait à révéler.

Or, en juin 2000, lors de la publication du « 3e secret », cette phrase n’est citée qu’incidemment, en note de bas de

page, après la publication de la 1ère et de la 2e parties du secret et elle ne fait pas l’objet d’un commentaire.

Interrogé lors d’une conférence de presse sur le problème que posait cette phrase inachevée, Mgr Bertone, alors Secrétaire de la Congrégation pour la Doctrine de la Foi, a répondu : « Il est difficile de dire si elle se réfère à la 2e ou à la 3e partie… il me semble qu’elle appartient à la seconde » .

Selon Antonio Socci, cette phrase inachevée correspondrait au début de paroles de la Vierge qui restent, à ce jour, cachées par le Saint-Siège.

*

Antonio Socci fait référence, par ailleurs, à un document de Mgr Capovilla. Mgr Capovilla fut le secrétaire particulier de Jean XXIII. Le pape avait lu « le secret » et lui en avait parlé, ainsi qu’à des responsables de la Curie.

Dans une note dont a eu connaissance Antonio Socci, Mgr Capovilla indique que le pape suivant, Paul VI, a lu la troisième partie du secret de Fatima le jeudi 27 juin 1963.

Or, dans la « Présentation » du texte publié en 2000, Mgr Bertone indique : « Paul VI lut le contenu avec le Substitut Mgr Angelo Dell’Acqua, le 27 mars 1965, puis renvoya l’enveloppe aux Archives secrètes du Saint-Office, décidant de ne pas publier le texte.[4] »

Comment expliquer une telle divergence de dates ? Pour Antonio Socci, il n’y a qu’une seule explication possible : en 1963, Paul VI a pris connaissance du texte qui contiendrait les paroles de la Vierge (texte conservé alors dans les appartements pontificaux) et en 1965 il a lu le texte qui contiendrait la description de la vision (texte conservé au Saint-Office).

Antonio Socci estime qu’en faisant connaître sa note relative à 1963, Mgr Capovilla « dit explicitement qu’il existe deux textes différents du troisième secret » (p. 142).

Cette information serait, en effet, très importante. Mgr Capovilla a l’autorité d’un témoin direct, au plus proche de Jean XXIII.

Mais, contrairement à ce qu’écrit Antonio Socci, l’ancien secrétaire particulier de Jean XXIII, ne croit pas en l’existence de deux textes.

Le démenti de Mgr Capovilla

En 2000, en donnant « un commentaire théologique » du secret de Fatima, celui qui n’était encore que le cardinal Ratzinger avait affirmé que le secret révélé aux petits voyants le 13 juillet 1917 était « publié pour la première fois dans son intégralité »[5].

Donc, Laurent Morlier, en publiant un livre pour affirmer que « le troisième secret publié par le Vatican le 26 juin 2000 est un faux », le P. Paul Kramer et Antonio Socci en publiant des livres qui affirment qu’il y a deux textes du « 3e secret », et que l’un reste encore inconnu, portent atteinte à l’autorité et à l’honnêteté du Saint-Siège.

Ces auteurs mettent également en doute les affirmations de Sœur Lucie elle-même qui a déclaré, à plusieurs reprises, qu’il n’y avait pas d’autre « secret » qui resterait à révéler.

Elle le disait, par exemple, un peu vertement, à la Mère Prieur de son Carmel qui l’interrogeait sur le sujet :

– Sœur Lucie, certains prétendent qu’il y a un autre secret !

– Alors, s’ils le connaissent, qu’ils le disent ! Moi, je ne sais rien de plus !... Il y a des gens qui ne sont jamais contents ! Que l’on cesse d’en tenir compte ![6]

Mgr Capovilla lui-même conteste formellement la pseudo-démonstration d’Antonio Socci.

En réponse à des questions précises que je lui ai posées par écrit le 10 avril 2007, Mgr Capovilla a répondu par un pro-memoria en cinq points, en date du 13 avril 2007.

Il y affirme notamment :

*

« Je ne peux avoir affirmé – dans le cas où je me serais exprimé de manière inexacte, je le fais maintenant – savoir quelque chose sur ” deux versions du 3e secret”. Je n’ai aucun pli réservé, mais seulement quelques notes personnelles tirées de diverses publications.
*

Je ne sais rien à propos de l’assertion : ”Au Portugal se conservera toujours le dogme de la foi”.
*

… je ne pense pas que le « Secret » contienne des révélations sur la crise de la foi.
*

Ma pensée ferme et plusieurs fois affirmée est celle-ci : je crois que Dieu peut se révéler de différentes manières. Je crois que l’interprétation des signes appartient au Magistère de l’Eglise, et jamais à une seule personne ou à une association. »

Ces précisions apportées par Mgr Capovilla amènent à considérer qu’il est malhonnête, intellectuellement, d’affirmer qu’il soutient la thèse de « deux versions » ou de « deux parties » du 3e secret.

La publication, en 2000, de la troisième partie du secret révélé à Fatima a déconcerté une partie des « fatimistes ». Les plus extrémistes parlent de texte inventé de toutes pièces par le Saint-Siège et d’une « fausse sœur Lucie » mise au devant de la scène pour accréditer les forgeries du Vatican. D’autres, apparemment moins extrémistes, parlent d’un texte caché qui resterait volontairement occulté par le Saint-Siège.

La critique historique peut certes encore s’exercer sur Fatima, les apparitions, sa réception et son interprétation par l’Eglise :

- Il y a peut-être des précisions chronologiques à apporter sur la connaissance du « 3e secret » par les papes successifs.

- Il y a sans doute une interrogation qui reste sur la phrase inachevée « Au Portugal… ».

- On peut souhaiter encore que soient publiés intégralement les travaux considérables sur Fatima du P. Alonso, religieux clarétin espagnol mort en 1981, travaux qui restent très largement inédits[7].

Mais quelle prétention de contester Sœur Lucie, Jean-Paul II et l’actuel Benoît XVI quand ils affirment que le « secret de Fatima » a été révélé en son entier !

Le « secret des secrets »

Comme le disait frère Michel de la Sainte Trinité, grand historien de Fatima – il s’est tu sur le sujet depuis plus de vingt ans, depuis qu’il s’est retiré à la Grande Chartreuse – :

« il y a plus important encore que le troisième Secret : c’est le ”secret des secrets” qui est, pour ainsi dire, l’âme des révélations de Fatima, leur foyer incandescent propre à éclairer de sa flamme ardente nos temps enténébrés. […] C’est l’admirable Secret de la médiation de Grâce et de Miséricorde du Cœur Immaculé de notre Mère du Ciel.[8] »

Sœur Lucie elle-même l’avait demandé, avant que le « secret » ne soit complètement révélé en 2000 :

« Si seulement on vivait le plus important, qui est déjà connu !... Mais on ne s’occupe que de ce qui reste à dire, au lieu d’accomplir ce qui a été demandé, la prière et la pénitence ![9] ».

mikee a écrit:moi je l'attent encore pour ce moi de janvier puisque comme je l'est deja expliquer l'avertissement est une succesion d'evenement.

il arrivent avec l'annee 2009
et entre septembre et janvier.si il ne vient apres je m'en f.........

en effet , nous sommes arrivés au temps de la confusion annoncé par Notre Dame de la Salette.....
Certaines vérités sont difficiles à admettre....

De grâce! S'il est vrai que nous vivons un temps de grande confusion, il est inutile d'en rajouter avec toutes sortes d'extrapolations fantaisistes et infondées qui en définitive ne font que servir la soupe à l'Adversaire: