Discussion sur le protestantisme, le sédévacantisme et l'Eglise

par **pax et bonum** Lun 23 Mar 2015 - 20:46

[info]Deux sujets différents avaient été abordés parallèlement sur le fil suivant:

https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t31227p90-les-etats-unis-une-creation-maconnique#303329

Le présent fil est le résultat de la division qui a été opérée pour séparer ces deux sujets.

Merci

Tous artisans de paix[/info]

Vues les positions extrêmes que défend "Pécheur",ayant mis comme blason St Pie X,je suppose qu'il est sedevacantiste...

par **Tibelle07** Lun 23 Mar 2015 - 20:59

pax et bonum a écrit:Vues les positions extrêmes que défend "Pécheur",ayant mis comme blason St Pie X,je suppose qu'il est sedevacantiste...

Il dit etre catholique mais c'est sur que beaucoup pensent qu'il est sedevacantiste car il en partage les mêmes opinions même celles que beaucoup de cathos ne partagent pas.

par **Lotfi** Lun 23 Mar 2015 - 21:10

pax et bonum a écrit:Vues les positions extrêmes que défend "Pécheur",ayant mis comme blason St Pie X,je suppose qu'il est sedevacantiste...

Les Sédévacantistes sont Catholiques mon cher Pax

par **Lotfi** Lun 23 Mar 2015 - 21:12

Tibelle07 a écrit:
pax et bonum a écrit:Vues les positions extrêmes que défend "Pécheur",ayant mis comme blason St Pie X,je suppose qu'il est sedevacantiste...

Il dit etre catholique mais c'est sur que beaucoup pensent qu'il est sedevacantiste car il en partage les mêmes opinions même celles que beaucoup de cathos ne partagent pas.

Respectez le Choix de la personne humaine.
L'Esprit de l'exclusion ne doit pas être joué.
Les Sedevacantistes sont des Catholiques.

par **Gilles** Lun 23 Mar 2015 - 21:50

Pécheur a écrit:

Ce n'est pas la vraie foi qui est ancrée aux Etats-Unis, mais l'hérésie protestante, qui est la première attaque de grande ampleur contre la Sainte Eglise Universelle du Christ.

Le protestantisme a engendré la Rose-Croix, fondée par Johann Valentin Andreae, puis la forme moderne de la franc-maçonnerie, lorsque les pasteurs Anderson et Désaguliers fondèrent la Grande Loge Unis d'Angleterre en 1717.

Il ne faut pas de fier aux apparences chrétiennes de ces mouvements qui, au mieux, n'ont pour but que de diluer le message du Christ et le caractère sacré du Fils de Dieu fait Homme.

Alors, vous accusez le Pape François d'hérésie parce qu'il aime et fréquente des protestants ?

Lisez attentivement les deux pages de ce fil de discussion, et vous verrez que notre cher Pape François a des amis très intimes même parmi les évangéliques que vous traitez d'hérétiques !

Très belle entente entre le Pape François et les Évangéliques...

Vous n'êtes pas ici sur un forum sédévacantiste... Allez donc vous inscrire sur ceux-ci !

par **Tibelle07** Lun 23 Mar 2015 - 23:08

Lotfi a écrit:
Tibelle07 a écrit:
pax et bonum a écrit:Vues les positions extrêmes que défend "Pécheur",ayant mis comme blason St Pie X,je suppose qu'il est sedevacantiste...

Il dit etre catholique mais c'est sur que beaucoup pensent qu'il est sedevacantiste car il en partage les mêmes opinions même celles que beaucoup de cathos ne partagent pas.

Respectez le Choix de la personne humaine.
L'Esprit de l'exclusion ne doit pas être joué.
Les Sedevacantistes sont des Catholiques.

Oui au niveau des croyances mais sinon ils n'approuvent pas Vatican II et les Papes venus apres ce dernier donc c'est pas pareil. Ça va bien de dire du mal des anglicans catholiques qui ont rompu avec Rome mais les sedevacantistes ont rejete l'après Vatican II donc c'est quasi pareil. Respectez les choix des autres , oui , mais que certains disent ça et ça alors qu'ils font pareil Voila quoi. Vous etes content vous quand on critique le Pape François d'hérétique et meme certains de faux pape 😐

par P34512 Lun 23 Mar 2015 - 23:08

Mais je suis comme le Saint Père, j'aime et je fréquente des protestants, des musulmans, des juifs et des gens de toutes sortes de religions.
Je prie d'ailleurs pour leur conversion à la seule vraie religion.

Et fidèle à la doctrine catholique je rejette (entre autres) l'hérésie protestante qui nie la Présence réelle, qui diminue la Très Sainte Vierge Marie, qui rejette les Saints... et le Pape (sans que cela paraisse vous émouvoir).

par P34512 Lun 23 Mar 2015 - 23:10

Tibelle07 a écrit:

Oui au niveau des croyances mais sinon ils n'approuvent pas Vatican II et les Papes venus apres ce dernier donc c'est pas pareil. Ça va bien de dire du mal des anglicans catholiques qui ont rompu avec Rome mais les sedevacantistes ont rejete l'après Vatican II donc c'est quasi pareil. Respectez les choix des autres , oui , mais que certains disent ça et ça alors qu'ils font pareil Voila quoi. Vous etes content vous quand on critique le Pape François d'hérétique et meme certains de faux pape 😐

Tibelle,
les autorités officielles de l'Eglise ont persécuté le Padre Pio, celui-ci en est-il moins catholique ou moins saint ?

par **Tibelle07** Lun 23 Mar 2015 - 23:13

On doit être à l'image de Dieu et vous croyez que lui , ils rejettent les protestants 😐 ? A ça non. Un bon disciple du Christ se doit d'être comme lui , il nous le demande dans les Évangiles. Et puis Dieu regarde pas tel ou tel pratique , c'est le cœur qui compte et le coeur des protestants c'est celui d'un grand amour au Christ. Et détrompez-vous , certains protestants croient à la présence de Jesus dans l'eucharistie car apres tout , c'est avant tout une vérité biblique. Ceux qui n'y croient pas c'est ceux qui n'ont jamais tenu de Bible dans leur mains moi je dis 😐

par **Tibelle07** Lun 23 Mar 2015 - 23:14

Pécheur a écrit:
Tibelle07 a écrit:

Oui au niveau des croyances mais sinon ils n'approuvent pas Vatican II et les Papes venus apres ce dernier donc c'est pas pareil. Ça va bien de dire du mal des anglicans catholiques qui ont rompu avec Rome mais les sedevacantistes ont rejete l'après Vatican II donc c'est quasi pareil. Respectez les choix des autres , oui , mais que certains disent ça et ça alors qu'ils font pareil Voila quoi. Vous etes content vous quand on critique le Pape François d'hérétique et meme certains de faux pape 😐

Tibelle,
les autorités officielles de l'Eglise ont persécuté le Padre Pio, celui-ci en est-il moins catholique ou moins saint ?

Padre Pio ? Lui au moins il acceptait les gens pour ce qu'ils étaient et qu'importe leur religion. Un exemple que beaucoup devrait suivre je pense que vous etes d'accord avec moi ?

par P34512 Lun 23 Mar 2015 - 23:18

Tibelle07 a écrit:On doit être à l'image de Dieu et vous croyez que lui , ils rejettent les protestants 😐 ?

Dieu ne rejette pas non plus les athées, ce n'est pas une raison pour encourager l'athéisme.

Tibelle07 a écrit:A ça non. Un bon disciple du Christ se doit d'être comme lui , il nous le demande dans les Évangiles. Et puis Dieu regarde pas tel ou tel pratique , c'est le cœur qui compte et le coeur des protestants c'est celui d'un grand amour au Christ.

Dieu a institué des pratiques permettant d'entrer en communion avec lui. Rejeter ces pratiques n'est pas une bonne chose.

Tibelle07 a écrit:Et détrompez-vous , certains protestants croient à la présence de Jesus dans l'eucharistie car apres tout , c'est avant tout une vérité biblique. Ceux qui n'y croient pas c'est ceux qui n'ont jamais tenu de Bible dans leur mains moi je dis 😐

Effectivement, les protestants nient les paroles les plus attestées de l'Evangile "Prenez, ceci est mon corps".
Curieux de la part de personnes faisant si grand cas de la Bible.
Si un protestant reconnait la Présence réelle c'est qu'il devient catholique.

par P34512 Lun 23 Mar 2015 - 23:19

Tibelle07 a écrit:
Padre Pio ? Lui au moins il acceptait les gens pour ce qu'ils étaient et qu'importe leur religion. Un exemple que beaucoup devrait suivre je pense que vous etes d'accord avec moi ?

Voici ce que Mgr George Pogany (qui connaissait personnellement Padre Pio) dit à propos de l'avis de Padre Pio sur les autres religions. « ... Padre Pio répéta que la Foi catholique était la seule religion fondée par Jésus-Christ. Il acceptait tout le monde en tant qu’être humain, mais il était convaincu que les autres religions n’avaient été fondées que par des hommes, comme Luther, Calvin, Zwingli... »

par **Neb** Lun 23 Mar 2015 - 23:20

"Vues les positions extrêmes que défend "Pécheur",ayant mis comme blason St Pie X,je suppose qu'il est sedevacantiste..."

Cette phrase est limite. St Pie X est un Saint. C'est un très grand Saint. Si l'église l'a sanctifié c'est pour qu'on suive son exemple nous ainsi que les papes. Etre admirateur de Saint Pie X c'est être dans l'Eglise. Ne pas l'admirer c'est être non pas sedevaccantiste ce qui est grave mais hors de l'Eglise ce qui est très grave.

par **Neb** Lun 23 Mar 2015 - 23:31

Je ne connais pas un saint qui est dit du bien du protestantisme et pourtant j'en connais un paquet qui en on dit du mal.

Le protestantisme et bel et bien une hérésie qui croie que seule la foi peut sauver. Qui rejette l'eucharistie, la confession.
D'ailleurs ce ne sont que des sectes très diverses. Ils marrient les homos, ordonne les femmes, permette l'avortement autorise les transexuelles ... Bref ils jouent avec le bien et le mal (tiens le fruit défendu)

Si nous sommes de bon catholique nous devons prier pour qu'ils sortent de leur hérésie et non leur souhaiter d'y rester. Prions pour le salut de leurs ames car Luther ne sauvent pas.

par **Gilles** Lun 23 Mar 2015 - 23:55

À "Pécheur" : Vous n'avez pas lu une seule ligne de ce que je vous ai demandé ?

Discussion sur le protestantisme, le sédévacantisme et l'Eglise Main

Gilles a écrit:
Pécheur a écrit:

Ce n'est pas la vraie foi qui est ancrée aux Etats-Unis, mais l'hérésie protestante, qui est la première attaque de grande ampleur contre la Sainte Eglise Universelle du Christ.

Le protestantisme a engendré la Rose-Croix, fondée par Johann Valentin Andreae, puis la forme moderne de la franc-maçonnerie, lorsque les pasteurs Anderson et Désaguliers fondèrent la Grande Loge Unis d'Angleterre en 1717.

Il ne faut pas de fier aux apparences chrétiennes de ces mouvements qui, au mieux, n'ont pour but que de diluer le message du Christ et le caractère sacré du Fils de Dieu fait Homme.

Alors, vous accusez le Pape François d'hérésie parce qu'il aime et fréquente des protestants ?

Lisez attentivement les deux pages de ce fil de discussion, et vous verrez que notre cher Pape François a des amis très intimes même parmi les évangéliques que vous traitez d'hérétiques !

Très belle entente entre le Pape François et les Évangéliques...

Vous n'êtes pas ici sur un forum sédévacantiste... Allez donc vous inscrire sur ceux-ci !

par **Lotfi** Mar 24 Mar 2015 - 0:08

Je me demande souvent pourquoi depuis 500 Ans on ne trouve pas chez nos Frères Protestants Ni messagers 'Privés ni stigmates...

Gilles peut m'aider à dévoiler ce mystère!

par **Gilles** Mar 24 Mar 2015 - 0:14

Lotfi a écrit:Je me demande souvent pourquoi depuis 500 Ans on ne trouve pas chez nos Frères Protestants Ni messagers 'Privés ni stigmates...

Gilles peut m'aider à dévoiler ce mystère!

Bonsoir cher Lotfi ! Coucou

Je n'ai pas la réponse à cette question. Il faudrait demander cela à notre bon Pape François qui partage une réelle et intime amitié avec nos frères protestants.

Discussion sur le protestantisme, le sédévacantisme et l'Eglise FlecheAnimeBas

Très belle entente entre le Pape François et les Évangéliques...

par **Lotfi** Mar 24 Mar 2015 - 0:20

@Gilles et Tibelle

Le Sujet d'origine ne traite pas du Sédévacantisme mais des " USA une création maçonnique".

Faute d'arguments solides vous essayez de persécuter votre Frère et le harceler...Dommage.

Je ne pense pas que Pécheur va tomber dans ce piège...Un piège qui mènera surement au Verrouillage de ce Fil .
On revient au sujet d'Origine et on contourne le piège.

par **Lotfi** Mar 24 Mar 2015 - 0:24

Gilles a écrit:
Lotfi a écrit:Je me demande souvent pourquoi depuis 500 Ans on ne trouve pas chez nos Frères Protestants Ni messagers 'Privés ni stigmates...

Gilles peut m'aider à dévoiler ce mystère!

Bonsoir cher Lotfi !

Je n'ai pas la réponse à cette question. Il faudrait demander cela à notre bon Pape François qui partage une réelle et intime amitié avec nos frères protestants.

Très belle entente entre le Pape François et les Évangéliques...

Mes meilleurs Amis Chrétiens sont un Couple Allemand Protestant.
Ceci dit il y a Deux Ans quand j'ai posé la même question il n'avaient pas de réponse mais ils se sont posés la question toute la nuit.

par **Tibelle07** Mar 24 Mar 2015 - 8:23

Moi deja je sais que si il n'y a pas de saint chez les protestants c'est parce que seul Dieu peut être Saint et personne d'autre. Ils croient que l'on monte les Saints et la Vierge Marie au même rang que Dieu et cela ils ne l'acceptent pas. Moi ça me fait un peu rire parce que c'est les seuls à dire ça. Meme les anglicans réformés honorent les Saints (enfin meme eux ne sont pas comme les protestants au sujet du reste 😋 ). Ceci dit @Lotfi vous pensez que @Gilles et moi harcelons @Pécheur alors que c'est tout sauf le cas. Et pour le fil qui change de sujet il faudrait avoir autant de modo qu'avant mais moi ça me dérange pas d'avoir des petits hors-sujet.

par P34512 Mar 24 Mar 2015 - 9:06

Gilles a écrit:À "Pécheur" : Vous n'avez pas lu une seule ligne de ce que je vous ai demandé ?

Gilles a écrit:
Pécheur a écrit:

Ce n'est pas la vraie foi qui est ancrée aux Etats-Unis, mais l'hérésie protestante, qui est la première attaque de grande ampleur contre la Sainte Eglise Universelle du Christ.

Le protestantisme a engendré la Rose-Croix, fondée par Johann Valentin Andreae, puis la forme moderne de la franc-maçonnerie, lorsque les pasteurs Anderson et Désaguliers fondèrent la Grande Loge Unis d'Angleterre en 1717.

Il ne faut pas de fier aux apparences chrétiennes de ces mouvements qui, au mieux, n'ont pour but que de diluer le message du Christ et le caractère sacré du Fils de Dieu fait Homme.

Alors, vous accusez le Pape François d'hérésie parce qu'il aime et fréquente des protestants ?

Lisez attentivement les deux pages de ce fil de discussion, et vous verrez que notre cher Pape François a des amis très intimes même parmi les évangéliques que vous traitez d'hérétiques !

Très belle entente entre le Pape François et les Évangéliques...

Vous n'êtes pas ici sur un forum sédévacantiste... Allez donc vous inscrire sur ceux-ci !

Je n'ai pas dit qu'il ne fallait pas aimer les protestants, le Christ nous demande d'aimer même nos ennemis, et il fréquentait les publicains et les prostituées.

par **pax et bonum** Jeu 2 Avr 2015 - 9:39

Il y a une forme de sedevacantisme plus modéré depuis le pape François.

Il ne s'agit plus de refuser les papes d'après Concile,mais simplement de refuser le pape François en disant que le vrai pape est toujours Benoît XVI encore vivant et encore au Vatican.
C'est la position d'un certain forum que certains connaissent.

Alors,demandons à Pêcheur:"reconnaissez-vous le pape François?"

par P34512 Jeu 2 Avr 2015 - 11:20

J'ignore les desseins de Dieu.
Je sais que Pierre lui-même a renié trois fois le Christ.
Je sais que Jésus a qualifié Pierre de Satan.
Je sais que l'Église a déjà compté 43 antipapes dont un certain Jean XXIII (non pas celui de Vatican 2).
Je sais que l'humanité est faible et pécheresse et qu'elle a l'Église qu'elle mérite.
Je sais que la Vierge Marie nous a mis plusieurs fois en garde contre ce qui allait se passer dans l'Église.
Effectivement aujourd'hui nous aurions deux papes, l'un des deux étant émérite et l'autre se présentant comme l'évêque de Rome.

Dans cette grande confusion il n'y a pas lieu d'en ajouter d'autre, je crois qu'il faut faire ainsi que le disait le cardinal Siri, qui normalement aurait du devenir pape et à qui on demandait pourquoi il ne protestait pas :
« Il faut obéir à qui il faut obéir, pour ne pas obéir à qui il ne faut pas obéir ».

par **Tibelle07** Jeu 2 Avr 2015 - 11:24

Jesus a qualifié Pierre de Satan 😂 c'est trop marrant. En tout cas on sait que Pécheur est pas catholique @Gilles avait raison au final.

par P34512 Jeu 2 Avr 2015 - 11:26

cette fois-ci c'est moi qui te piège Tibelle (1-1, match nul) Wink

Mais Jésus, se retournant, dit à Pierre: Arrière de moi, Satan! tu m'es en scandale; car tes pensées ne sont pas les pensées de Dieu, mais celles des hommes.

Je pense que ce passage montre bien que tout homme peut être sous l'influence de Satan.

http://saintebible.com/matthew/16-23.htm

par **Tibelle07** Jeu 2 Avr 2015 - 11:29

Je vous piege encore : vous avez dit que Jesus a dit que Pierre etait Satan et non pas qu'il était influencé par Satan c'est une énorme difference.

par P34512 Jeu 2 Avr 2015 - 11:31

Dans le passage, Jésus appelle Pierre "Satan".

par **Tibelle07** Jeu 2 Avr 2015 - 11:40

Vous ne comprenez pas bien le passage à mon avis. Jesus ne dit pas que Pierre EST Satan mais qu'il ne se rend pas compte de ce qu'il dit car Satan L'INFLUENCE. Dans ce cas a chaque fois qu'on commet un péché on est Satan alors drole de foi Pécheur.

par P34512 Jeu 2 Avr 2015 - 11:43

Vous avez peut-être raison, en tout les cas c'est un passage de la Bible qui m'a marqué.

Bien à vous dans le Christ,

Pécheur.

par **Gilles** Jeu 2 Avr 2015 - 11:56

"Pécheur" est un = Discussion sur le protestantisme, le sédévacantisme et l'Eglise Sede_1958-228x300

Le sédévacantisme (de l'expression latine sede vacante, « le trône de saint Pierre étant vacant », utilisée entre la mort ou la renonciation d'un pape et l'élection de son successeur) est une position religieuse défendue par une minorité de catholiques du courant traditionaliste. Ils affirment que, depuis 1958 (mort de Pie XII) ou 1963 (mort de Jean XXIII), le siège de Pierre est vacant et que les papes qui se sont succédé depuis ne sont que des usurpateurs.

Les sédévacantistes ne reconnaissent ainsi ni la légitimité, ni l'autorité des pontifes régnant actuellement à Rome.

Tous les sédévacantistes, rejettent les réformes du concile Vatican II et tous les enseignements postérieurs au concile. En conséquence, ils refusent aussi les nouvelles règles disciplinaires du code de droit canonique de 1983.

$C\\'est louche$

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