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Retour à la laïcité du Père Tomislav Vladic, 1er témoin à Medjugorje

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Message par Tibelle07 Ven 3 Avr 2015 - 16:32

29 juillet 2009

L'inventeur des apparitions de Medjugorje réduit à l'état laïc

V Le Père Tomislav Vladic est à l'origine des affirmations sur les apparitions de la Vierge Marie en Bosnie dans le village de Medjugorje. Lorsque les apparitions auraient commencé en 1981, le Père Vlasic fut surnommé le créateur de ce phénomène par l'évêque de Mostar-Duvno Pavao Zanic.
Le prêtre a été suspendu l'an dernier par la Congrégation de la doctrine de la foi. Une enquête était réalisée sous sa conduite par trois commissions qui ne parvinrent pas à trouver des évidences pour confirmer les affirmations des voyants. Il a été aussi mis sous enquête pour conduite sexuelle immorale après qu'il ait mis une sœur enceinte. Le prêtre a refusé de coopérer avec les enquêteurs depuis le début. Il fut banni pour un monastère dans l'Aquila en Italie et fut interdit de communiquer avec quiconque sans la permission de son supérieur. Dimanche, il a été annoncé que le Père Vlasic a choisi de quitter la prêtrise ainsi que son ordre religieux. Le Pape avait approuvé son renvoi de l'état clérical en mars.
Addendum 30/07 : Quelques notes complémentaires ont été ajoutées en lien. Les voici :
ces sanctions ne comportent pas de jugement sur les apparitions de la Vierge Marie. Selon de droit, ce dernier est laissé à l'évêque du lieu. Son avis, évidemment personnel car il émane de la personne qui est le Pasteur propre du diocèse, conclu que ces apparitions ne sont pas d'origines surnaturelles. Cela correspond à l'avis de ces prédécesseurs. Aussi, depuis 1991, l'Eglise s'est prononcée. L'an dernier, le Vatican avait annoncé des enquêtes sur Medjugorje.
Le Père Bravi est le supérieur des franciscains et conclu qu'il ne s'agit pas d'un jugement sur Medjugorje. Or, un conflit existe entre les franciscains et l'évêque et plus anciennement entre les franciscains et le Saint-Siège. Ce conflit provenait d'une décision de Paul VI de restituer les paroisses au clergé diocésain. Or, par crainte de perte économique, les franciscains s'y opposèrent. C'est peu après que le Père prédit les apparitions. Il semble donc que le motif économique soit à l'origine du phénomène.

Source : Le salon beige.
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Message par carine Ven 3 Avr 2015 - 17:18

Bonjour,

Surprise de ce titre !

Vous pourriez en choisir un autre moins radical car par ce fait, cela revient à une dénonciation pure et simple des apparitions sans discussions possibles.
Or, vu la lutte actuelle contre tout ce qui est chrétien et contre ce qui concerne les apparitions de la Très Sainte Vierge, on peut aussi regarder quels sont les fruits qui permet de reconnaître l'arbre. Et des fruits, il y en a.

L'heure à laquelle, vous avez noté ce post correspond aux terribles souffrances de notre Mère qui ensevelit Son Fils !

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Message par Jean21 Ven 3 Avr 2015 - 17:41

Avec le même raisonnement on pourrait pousser plus loin et affirmer que Jésus n'est pas le Christ à cause du comportement de Judas, ou parce que le premier témoin de sa résurrection est .... l'ancienne pècheresse Marie de Magdala, etc, etc.
Ou que l'Eglise n'est pas du Christ parce que certains de ses ministres ne sont pas saints....

Finalement cet acharnement d'indices (tellement humains) pour discréditer Medjugorje malgré la qualité des fruits et la portée du Message me conforterait plutôt dans son authenticité.
C'est bien la Guerre entre Marie (qui nous demande de prier, prier, prier, se confesser, communier, soutenir nos prêtres, le pape et l'Eglise) et le Mal qui inspire ceux qui sont devenus sourds et aveugles à tout argument.
On ne voit pas qu'avec les yeux du corps, surtout dans le combat et les fumées, il y a aussi et surtout les yeux de l'âme.

Pour ce qui est de l'aspect commercial, je ne vois pas dans un pays de l'ex-URSS, au sommet de la guerre froide, les dirigeants le doigt sur le bouton nucléaire, à cette époque nous sommes passé, très, très près ; je ne vois vraiment pas quel intérêt avaient les enfant et les familles, sous ce régime communiste athée, à soutenir un projet fou et insensé qui ne pouvait leur apporter que des problèmes.
Même de nos jours, quel fardeau à porter, ce serait bien plus simple pour eux d'annoncer que les messages ont cessé.

Enfin, voilà j'ai donné mon ressenti.
Je ne voudrais pas qu'un jour on me demande pourquoi je n'ai rien dit.
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Message par Tibelle07 Ven 3 Avr 2015 - 17:50

Moi aussi j'ai trouvé que c'est une punition abusé. @carine le titre ce n'est pas moi qui l'ai choisi c'est celui de l'article du site.
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Message par carine Ven 3 Avr 2015 - 18:00

@Tibelle07
Mais ce n'est pas au sujet de la "punition" contre quoi je m'insurge mais au sujet du mot "inventeur" !!

Quant au titre, un titre cela se change s'il ne correspond pas à un point de vue que l'on veut défendre ou qui nous semble censé mais simplement à une information que l'on veut retranscrire.

On peut noter :
"Retour à la laïcité du Père Tomislav Vladic, premier témoin à Medjugorje"
et cela change complètement le sens de l'information. Cela met l'accent sur la nouvelle que l'on veut donner de son état présent et non sur l'affirmation d'un mensonge supposé de ce lieu d'apparition.

Par ailleurs, on peut aussi retransmettre une information sans la livrer crûment, mais on notant ce que l'on peut en penser.

@Jean21
Merci pour la bonne argumentation  Smile

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Message par Tibelle07 Ven 3 Avr 2015 - 18:08

Oui je sais @carine mais le mot "inventeur" dans le titre est celui du titre original. C'est pour ça qud je l'ai mis commd tel parce que je sais pas si le sige permet ou pas de changer des choses dans les articles.
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Message par P34512 Ven 3 Avr 2015 - 18:28

Cette information ne me surprend pas, ce qui n'enlève rien à la sincérité de tous les chrétiens qui vont prier la Sainte Vierge Marie la-bas et en obtiennent certainement des grâces.

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Message par P34512 Ven 3 Avr 2015 - 18:40


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Message par Tibelle07 Ven 3 Avr 2015 - 19:32

Pécheur a écrit:Cette information ne me surprend pas, ce qui n'enlève rien à la sincérité de tous les chrétiens qui vont prier la Sainte Vierge Marie la-bas et en obtiennent certainement des grâces.

J'ai une question et une remarque à faire :

-Pourquoi cela ne vous surprend pas ?

-J'en doute pas la Vierge accorde des graces n'importe ou car elle est toujours avec nous 😇
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Message par Emmanuel Ven 3 Avr 2015 - 20:49

Dieu n'accorde pas de grâces là où le mensonge ou même Satan est à l'origine d'un phénomène.

La raison est simple, et évangélique: le Seigneur a laissé comme principal signe de discernement de l'authenticité divine d'une oeuvre venant de lui les fruits spirituels. Il a signifié également que les faux prophètes ne pourraient pas porter de bons fruits. La présence de fruits spirituels nombreux à Medjugorje doit donc inciter tous et chacun à réfléchir.

Méfiez-vous des faux prophètes, qui viennent à vous déguisés en brebis, mais au-dedans sont des loups rapaces. C’est à leurs fruits que vous les reconnaîtrez. Cueille-t-on des raisins sur des épines? ou des figues sur des chardons? Ainsi tout arbre bon produit de bons fruits, tandis que l’arbre gâté produit de mauvais fruits. Un bon arbre ne peut porter de mauvais fruits, ni un arbre gâté porter de bons fruits. Tout arbre qui ne donne pas un bon fruit, on le coupe et on le jette au feu. Ainsi donc, c’est à leurs fruits que vous les reconnaîtrez. (Mt 7:15-20)
Fraternellement,

Emmanuel
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Message par Tibelle07 Ven 3 Avr 2015 - 20:58

Oui c'est sur. ^^
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