Re: Hors de L'Eglise Catholique il n'y a pas de Salut.

par **Jesus Christ est mon Dieu** Jeu 7 Fév 2008 - 22:08

Donc, vous vous jugez irréprochable ?

non.

mais je juge irréprochable l'enseignement des Papes.

et pour cause,ils sont INFAILLIBLES. ;-)

« Par
cela même qu’on établit la liberté de tous les cultes sans distinction,
on confond la vérité avec l’erreur et l’on met au rang des sectes
hérétiques et même de la perfidie judaïque, l’épouse sainte et
immaculée du Christ, l’Eglise hors de laquelle il n’y a pas de salut.

En outre, en promettant faveur et appui aux sectes des hérétiques et à leurs ministres, on tolère et on favorise non seulement leurs personnes, mais encore leurs erreurs.

C’est implicitement la désastreuse et à jamais déplorable hérésie que saint Augustin mentionne en ces termes :

«
Elle affirme que tous les hérétiques sont dans la bonne voie et disent
vrai, absurdité si monstrueuse que je ne puis croire qu’une secte la
professe réellement.».»

(Pie VII, Encyclique Post tam diuturnas, 29-4-1814)

par **Jesus Christ est mon Dieu** Jeu 7 Fév 2008 - 22:11

Si vous ne montrez aucune miséricorde envers vos frères (chrétiens ou autres)

qui est Chrétien?

seul Le Catholique est Chrétien.

qui est Le frere du Catholique?

uniquement Le Catholique.

gardez votre humanisme maçonnique pour un autre,moi je suis Catholique par La Grace de Dieu. ;-)

Le Seigneur a converti par son exemple, sa doctrine, non par des diatribes virulentes et des jugements à l'emporte-pièce...

eh ben les pauvres pharisiens,qu'est-ce qu'ils ont pris pourtant..ces races de vipere...

« Il y a une seule Eglise universelle des fidèles, hors de laquelle absolument personne n'est sauvé.»

(Innocent III et Profession de foi du 4ème Concile de Latran, Nov. 1215 12è œc.) Dz. 430 -

par **Jesus Christ est mon Dieu** Jeu 7 Fév 2008 - 23:33

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
TrisTan a écrit:En tout cas JCMD je m'apercois que sur dailymotion tu n'aimes pas que l'on te contredise, au point d'effacer les commentaires des gens.

Mdr

Allez que Dieu ai pitié de ton âme aussi.

la liberté à l'erreur c'est pour les paiens.

in Xto Iesu +

« De cette source empoisonnée de l’Indifférentisme, découle cette
maxime fausse et absurde ou plutôt ce délire : qu’on doit procurer et
garantir à chacun la liberté de conscience ; erreur des plus
contagieuses, à laquelle aplanit la voie cette liberté absolue et sans
freins des opinions qui, pour la ruine de l’Eglise et de l’état,
va se répandant de toutes parts, et que certains hommes, par un excès
d’impudence, ne craignent pas de représenter, comme avantageuse à la
religion.

« Quelle mort plus funeste pour les âmes, que la liberté de l'erreur ! », disait Saint Augustin.»

(Grégoire XVI, Mirari vos)

http://foicatholique.cultureforum.net/foi-catholique-f2/foi-catholique-vs-vatican-ii-t1489.htm

par **guillaume** Jeu 7 Fév 2008 - 23:46

Là je souscris totalement, il n'y a rien de plus néfaste, et quiconque travaille avec des jeunes peut s'en rendre compte, que le relativisme !

Tout se vaut, c'est ta vérité tu as le droit, mais moi je pense que...
C'est d'autant plus pernicieux, que ça ruine dans l'oeuf tout effort d'évangélisation, puisque ça rend l'âme "imperméable" à tout prêche, aussi juste soit-il.

Il ne reste plus que les "coups de feu" du Saint-Esprit pour faire voler en éclats le relativisme incrusté dans les esprits modernes, mais ça reste un peu marginal comme moyen d'évangélisation...

Moi je ne sais pas faire venir le Saint-Esprit sur commande, y en a qui disent savoir faire...

Heureusement qu'on peut encore prier pour la conversion de notre pauvre monde.

Christus regnat

par **Jesus Christ est mon Dieu** Jeu 7 Fév 2008 - 23:47

DOCTRINE CATHOLIQUE

17) « Il y a une seule Eglise universelle des fidèles, hors de laquelle absolument personne n'est sauvé.»

(Innocent III et Profession de foi du 4ème Concile de Latran, Nov. 1215 12è œc.) Dz. 430 -

«
La sainte Eglise romaine croit fermement, professe et prêche qu'aucun
de ceux qui vivent en dehors de l'Eglise, non seulement les païens mais
aussi les juifs ou les hérétiques et schismatiques, ne peut avoir part
à la vie éternelle.»

(Bulle Cantate Domino Eugène IV, 4-2-1442 - Décret pour les Jacobites) Dz. 714

1:8888: « La
sainte Eglise Catholique enseigne que Dieu ne peut être véritablement
adoré que dans son sein, elle affirme que tous ceux qui en sont séparés
ne seront pas sauvés.»

(St Grégoire le Grand, Moral in Job. 1405)

«
Quiconque est hors du sein de l’Eglise Catholique, quelque louable que
paraisse d’ailleurs sa conduite, ne jouira point de la vie éternelle et
la colère de Dieu demeure sur lui à cause du crime dont il est coupable
en vivant séparé de Jésus-Christ.»

(Saint Augustin et le Concile de Cirta (412), cité par
Grégoire XVI dans son Encyclique Summo Jugiter, 1832, où ce pape
affirme ce dogme : "un de nos dogmes les plus importants et les plus
évidents").

19) «
Mais c’est aussi un dogme catholique des plus connus, que personne ne
peut être sauvé en dehors de l’Eglise Romaine Apostolique.»

(Pie IX, Allocution Singulari quidam du 9- 12-1854) Dz. 1677

« Le dogme le plus ferme de notre religion, c’est que hors de l’Eglise personne ne peut être sauvé.»

(Pie VIII, Encyclique Litteris altero, 25-3-1830)

« Il nous faut d’abord nous occuper de la foi sans laquelle il est impossible de plaire à Dieu. (Hb. XI, 6)

... car enfin, vous savez comme Nous avec quelle constance nos Pères se
sont appliqués à inculquer cet article de foi que ces novateurs osent
nier, à savoir la nécessité de la foi et de l’unité catholique pour
obtenir le salut.

C’est ce qu’enseignait un des plus célèbres disciples des Apôtres,
saint Ignace martyr, dans son épître aux Philadelplhiens : « ne vous
trompez pas, leur mandait-il celui qui adhère à l’auteur d’un schisme
n’obtiendra pas le royaume de Dieu ».

Prenez les mesures requises et vos prêtres avec vous, pour que les
fidèles soient portés avec plus d’ardeur que jamais à garder la foi et
l’unité catholique comme l’unique moyen de salut, et par conséquent à
éviter tout danger de s’en séparer.»

(Grégoire XVI, Encyclique Summo Jugiter, du 27-5-1832)

« Quiconque donc sera séparé de cette Eglise catholique n’aura pas la vie....»

(Saint Augustin Ep. 141, 5)

«
La sainte Eglise romaine croit fermement, professe et prêche qu'aucun
de ceux qui vivent en dehors de l'Eglise, non seulement les païens mais
aussi les juifs ou les hérétiques et schismatiques, ne peut avoir part
à la vie éternelle.»

(Bulle Cantate Domino Eugène IV, 4-2-1442 - Décret pour les Jacobites) Dz. 714

«
Quiconque est hors du sein de l’Eglise Catholique, quelque louable que
paraisse d’ailleurs sa conduite, ne jouira point de la vie éternelle et
la colère de Dieu demeure sur lui à cause du crime dont il est coupable
en vivant séparé de Jésus-Christ.»

(Saint Augustin et le Concile de Cirta (412), cité par
Grégoire XVI dans son Encyclique Summo Jugiter, 1832, où ce pape
affirme ce dogme : "un de nos dogmes les plus importants et les plus
évidents").

par **Jesus Christ est mon Dieu** Jeu 7 Fév 2008 - 23:53

DOCTRINE CATHOLIQUE

20) « Nous croyons de cœur et
professons de bouche : Une seule Eglise, non celle des hérétiques, mais
la sainte Eglise romaine, catholique et apostolique, hors de laquelle
nous croyons que personne n’est sauvé.» (Profession de foi prescrite aux vaudois sous Innocent III, 18-12-1208)

« ... L’Esprit auquel ne participent pas ceux qui n’accourt pas à l’Eglise, mais qui, par leurs doctrines mauvaises et leurs actions détestables, s’excluent eux-mêmes de la vie car, là où est l’Eglise, là est l’Esprit de dieu ; et là où est l’Esprit de Dieu, là est l’Eglise et toute sa grâce, et l’esprit c’est la vérité.» (Saint Irénée, Adv. Her. 3, 24 1)

« Seule l’Eglise Catholique est le Corps du Christ... en dehors de ce corps, l’Esprit-Saint ne vivifie personne... c’est pourquoi ils n’ont pas l’Esprit-Saint, ceux qui sont en dehors de l’Eglise.» (Saint Augustin, Ep. 185, 50)

21) « Quiconque
est séparé de l’Eglise, est uni à l’adultère, est séparé des promesses
de l’Eglise, et il ne parviendra pas aux récompenses du Christ celui
qui à abandonné l’Eglise...

Il ne peut pas avoir Dieu pour Père, celui qui n’a l’Eglise pour mère...
Celui qui ne tient pas cette unité... ne tient ni la vie, ni le salut.»
(Saint Cyprien - "De catholicae Ecclesiae unitate", chap. 6)

« Les hommes peuvent trouver le chemin du
salut éternel et obtenir ce salut éternel, dans le culte de n’importe
quelle religion.»

« Au moins doit-on bien espérer du salut éternel de tous ceux qui
ne vivent en aucune façon dans la véritable Eglise du Christ.»

(16ème et 17ème propositions condamnées par le Syllabus)

« Il est nécessaire que d’une façon
permanente subsiste, d’une part, la mission constante et immuable
d’enseigner tout ce que Jésus Christ a enseigné lui-même ; d’autre
part, l’obligation constante et immuable d’accepter et de professer toute la doctrine ainsi enseignée.

C’est ce que saint Cyprien exprime excellemment en ces termes : « Lorsque Notre Seigneur Jésus-Christ, dans son Evangile, déclare que ceux qui ne sont pas avec Lui sont Ses ennemis, Il ne

désigne pas une hérésie en particulier, mais Il dénonce comme ses adversaires tous ceux qui ne sont pas entièrement avec Lui...» (Ep. 66 ad. Magn.).

Pénétrée à fond de ses principes et soucieuse
de son devoir, l’Eglise n’a jamais rien eu plus à cœur, rien poursuivi
avec plus d’effort, que de conserver de la façon la plus parfaite
l’intégrité de la foi.

C’est pourquoi elle a regardé comme des rebelles déclarés, et chassés
loin d’elle tous ceux qui ne pensent pas comme elle, sur n’importe quel
point de sa doctrine.

Les Ariens, les Montanistes, les Novatiens, les Quartodécimans, les
Eutychiens n’avaient assurément pas abandonné la doctrine catholique
toute entière, mais seulement telle ou telle partie :

et pourtant qui ne sait qu’ils ont été déclarés hérétiques et rejetés du sein de l’Eglise ?

Et un jugement semblable a condamné tous les fauteurs de doctrines
erronées qui ont apparu dans la suite aux différentes époques de
l’histoire.»

(Léon XIII, Satis Cognitum)

par **p13843** Ven 8 Fév 2008 - 1:17

Le Seigneur a converti par son exemple, sa doctrine, non par des diatribes virulentes et des jugements à l'emporte-pièce...

Tres bien écrit Cessounette. tranquille...

par **p13843** Ven 8 Fév 2008 - 1:24

JCMD ,Jésus a aussi dit que l'on vous jugera selon la jugement que vous aurez démontré aux autres..........C'est drole,j'ai l'impression que c'est seulement le discours légaliste de l'église qui t'intéresse.Tu as surement besoin de sécurité,pour tenir un langage si étroit mais est ce que le coeur a une place dans ton église.Je dis bien la tienne car ce n'est pas l'église catholique que tu promes mais une sorte d'église,coupée de son coeur,et seulement attachée a la loi,comme les pharisiens.Ton discours leur ressemble bcp d'ailleurs.Oui,tu as surement besoin de bcp de sécurité pour etre si au pied de la lettre......N'oublie pas l'essentiel.....

par **p13843** Ven 8 Fév 2008 - 1:26

et,remarque bien.Je ne dis pas que ce que tu écris est faux mais il y manque le coeur...............La loi est mise comme guide mais c'est le coeur qui prime.Notre coeur unis,si possible le plus au coeur de Dieu.........

par **Jesus Christ est mon Dieu** Ven 8 Fév 2008 - 9:55

patre blessé a écrit:et,remarque bien.Je ne dis pas que ce que tu écris est faux mais il y manque le coeur...............La loi est mise comme guide mais c'est le coeur qui prime.Notre coeur unis,si possible le plus au coeur de Dieu.........

un vrai lutherien ce bon patre.

il pourrait dire comme son maitre: peche fortement et crois plus fortement encore"

biensur cela est condamné par La Sainte Eglise Catholique.

nul ne peut se sauver s'il ne se soumet au Père,que tu le veuilles ou non.

pour l'histoire des pharisiens,ce n'est pas parce qu'ils erraient dans La Foi que Le Christ les blamer!
mais bien parce qu'ils agissaient en contradiction avec ce qu'ils prescrivaient! en parfait hypocrites!

mais encore faut-il avoir lu L'Evangile pour le savoir.

in Xto Iesu +

par **TrisTan** Ven 8 Fév 2008 - 12:41

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
patre blessé a écrit:et,remarque bien.Je ne dis pas que ce que tu écris est faux mais il y manque le coeur...............La loi est mise comme guide mais c'est le coeur qui prime.Notre coeur unis,si possible le plus au coeur de Dieu.........

un vrai lutherien ce bon patre.

il pourrait dire comme son maitre: peche fortement et crois plus fortement encore"

biensur cela est condamné par La Sainte Eglise Catholique.

nul ne peut se sauver s'il ne se soumet au Père,que tu le veuilles ou non.

pour l'histoire des pharisiens,ce n'est pas parce qu'ils erraient dans La Foi que Le Christ les blamer!
mais bien parce qu'ils agissaient en contradiction avec ce qu'ils prescrivaient! en parfait hypocrites!

mais encore faut-il avoir lu L'Evangile pour le savoir.

in Xto Iesu +

Tes propos sont outrageant pour un autre de tes frères, tu es pathétique.... que le Seigneur te pardonne pour tes insinuations non fondées envers patre blessé.

par **Cessounette** Ven 8 Fév 2008 - 12:58

Jesus Christ est mon Dieu a écrit: qui est Chrétien?

seul Le Catholique est Chrétien.

Faux. Les Protestants sont aussi des Chrétiens.

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:qui est Le frere du Catholique?

uniquement Le Catholique.

Encore faux. Le terme Catholique signifie universel. Le frère du Catholique, c'est donc toute personne qui croise sa route.

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:gardez votre humanisme maçonnique pour un autre,moi je suis Catholique par La Grace de Dieu. ;-)

Le fait de ne pas être d'accord avec vous ne fait pas de moi une franc-maçonne, ni une protestante, païenne, hérétique, ou que sais-je...

Je suis de confession Catholique, apostolique et Romaine, comme vous, de par la même Grâce de Dieu. Cessez donc de vous croire exceptionnel.

par **Jesus Christ est mon Dieu** Ven 8 Fév 2008 - 20:53

Tes propos sont outrageant pour un autre de tes
frères, tu es pathétique.... que le Seigneur te pardonne pour tes
insinuations non fondées envers patre blessé.

mon frère est uniquement Le Catholique,et non l'heretique et/ou schismatique.

in Xto Iesu +

par **Jesus Christ est mon Dieu** Ven 8 Fév 2008 - 20:57

Cessounette a écrit:
Jesus Christ est mon Dieu a écrit: qui est Chrétien?

seul Le Catholique est Chrétien.
Faux. Les Protestants sont aussi des Chrétiens.

faux L'Eglise enseigne que nul n'est Chrétien s'il ne la prend pour Mère!

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:qui est Le frere du Catholique?

uniquement Le Catholique.
Encore faux. Le terme Catholique signifie universel. Le frère du Catholique, c'est donc toute personne qui croise sa route.

Le Catholique c'est celui qui professe La Foi Catholique et qui est soumis aux Pasteurs Légitime de L'Eglise!

relisez votre catéchisme!

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:gardez votre humanisme maçonnique pour un autre,moi je suis Catholique par La Grace de Dieu. ;-)
Le fait de ne pas être d'accord avec vous ne fait pas de moi une franc-maçonne, ni une protestante, païenne, hérétique, ou que sais-je...

avec moi?

non avec Le Magistère Infaillible,ce qui fait de vous une hérétique schismatique.

Je suis de confession Catholique, apostolique et Romaine, comme vous, de par la même Grâce de Dieu. Cessez donc de vous croire exceptionnel.

rien du tout puisque vous contredisez Le Magistère Infaillible.

faites pénitence,et vite!

in Christo et Maria +

par **Cessounette** Ven 8 Fév 2008 - 23:35

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:Le Catholique c'est celui qui professe La Foi Catholique et qui est soumis aux Pasteurs Légitime de L'Eglise!

relisez votre catéchisme!

Et vous, munissez-vous d'un dictionnaire (et feuilletez-le de temps en temps) : je vous répète que Catholique veut dire Universel. Nous sommes donc tous frères et soeurs aux yeux de Dieu... Dans mes bras, mon cher frère ! cheers

Allons, JCMD, plus sérieusement... Calmons-nous, voulez-vous ? Je ne critique pas votre façon de faire, mais il me semble que vos paroles sont en contradiction avec la religion d'Amour qu'est pour moi le Catholicisme... Vous parlez avec tant de haine, de mépris pour les autres... Vous ne voyez donc pas où le bât blesse ?

Du respect pour les aures façons de penser, c'est vraiment tout ce que je vous demande...

par **Lecha T** Sam 9 Fév 2008 - 18:53

Mais pourquoi perdez-vous votre temps à tenter de dialoguer avec cet apostat de l'islam qui à transféré dans le catholicisme tout l'intégrisme qui lui était et est toujours aussi cher?

Il ne fait que démontrer son appartenance spirituelle et ne sert que son maître.

Voyez comme il réussit à semer le trouble et la discorde...

Brisez-là et cessez tout contact avec lui.

par **Jordao** Sam 9 Fév 2008 - 19:12

Lecha T a écrit:Mais pourquoi perdez-vous votre temps à tenter de dialoguer avec cet apostat de l'islam qui à transféré dans le catholicisme tout l'intégrisme qui lui était et est toujours aussi cher?

Il ne fait que démontrer son appartenance spirituelle et ne sert que son maître.

Voyez comme il réussit à semer le trouble et la discorde...

Brisez-là et cessez tout contact avec lui.

Tout à fait d'accord.

par **Jesus Christ est mon Dieu** Sam 9 Fév 2008 - 22:07

Cessounette a écrit:
Jesus Christ est mon Dieu a écrit:Le Catholique c'est celui qui professe La Foi Catholique et qui est soumis aux Pasteurs Légitime de L'Eglise!

relisez votre catéchisme!
Et vous, munissez-vous d'un dictionnaire (et feuilletez-le de temps en temps) : je vous répète que Catholique veut dire Universel. Nous sommes donc tous frères et soeurs aux yeux de Dieu... Dans mes bras, mon cher frère !

mdr vous etes drole

Catholique(universel) c'est La Foi en Christ prechée à tous et partout.

et non la croyance maçonnique(tous les hommes sont freres peu importe leur croyance,il n'y a pas UNE Vérité.) totalement antiChrétien et condamné infailliblement biensur.

Je ne critique pas votre façon de faire, mais il me semble que vos paroles sont en contradiction avec la religion d'Amour qu'est pour moi le Catholicisme...

oui pour vous...vous vous etes fabriquée votre petite religion,qui vous convient(une idole quoi).

L'Amour ce n'est pas tolerer l'erreur mais la condamner.
c'est vouloir pour son prochain ce qu'on aimerait pour soi meme,c'est à dire La vie Eternelle.
qui ne s'obtient que par La Foi Catholique biensur.

Du respect pour les aures façons de penser, c'est vraiment tout ce que je vous demande...

je fais mes besoins sur les fausses croyances qui menent toutes en enfer.

je vous l'ai dit pourtant,je suis Catholique par La Grace de Dieu,et non franc-maçon.

in xto Iesu +

par **Jesus Christ est mon Dieu** Sam 9 Fév 2008 - 22:10

Lecha T a écrit:Il ne fait que démontrer son appartenance spirituelle et ne sert que son maître.

oui Catholique par La Grace de Dieu,serviteur du Christ.

Voyez comme il réussit à semer le trouble et la discorde...

oui Le Christ est objet de souffrance et de discorde,connaissez-vous au moins L'Evangile cher heretique?

Brisez-là et cessez tout contact avec lui.

tres pharisien tout ça..

on exhorte à faire ce qu'on ne fait pas soi-meme.

in Christo et Maria +

par **p13843** Dim 10 Fév 2008 - 16:51

Lecha T a bien raison.jcmd est un cas de psy.......prions pour sa conversion car,il n'y a pas pire aveugle que celui qui croit voir alors qu'il nage dans l'hérésie la plus totale.Laissons le donc a ces fous theses ..........Patre

par **Cessounette** Dim 10 Fév 2008 - 18:50

Mais non, JCMD a raison voyons, vivement le retour de l'Inquisition et de ses tortures, qu'on brûle tous ces hérétiques !!

Enfin... Je vois que mon Frère en Christ JCMD ne décolère pas... C'est dommage, avec un tel caractère il court à l'ulcère, c'est certain !

En parlant de l'Inquisition, les manières de JCMD me font penser à l'obscurantisme du Moyen-Âge... Je parierais même qu'il a détesté le film "Le Nom de la Rose" (pensez donc, un moine qui mène une enquête criminelle, et qui lit des livres, en plus !! Même qu'il dit que le rire n'est pas diabolique...), mais qu'il s'est quand-même identifié au doyen de l'abbaye, voire peut-être à l'Inquisiteur... Je me trompe ? lol!

par Gérard Manvussa Dim 10 Fév 2008 - 19:44

Entre soit-disant chrétiens...

par **Jesus Christ est mon Dieu** Lun 11 Fév 2008 - 14:04

Mais non, JCMD a raison voyons, vivement le retour de l'Inquisition et de ses tortures, qu'on brûle tous ces hérétiques !!

mdr encore une soi-disante Catholique qui juge L'Eglise et la condamne,prenant le parti du monde contre Notre Seigneur Jésus Christ.

eh bien moi je le dis,vivement le retour de La Sainte Inquisition pour La plus grand Gloire de Dieu!

Enfin... Je vois que mon Frère en Christ JCMD ne décolère pas

je ne suis pas le frere d'une apostate.

que Dieu nous guide.

in Xto Iesu +

par Gérard Manvussa Lun 11 Fév 2008 - 17:14

Lecha T a écrit:

Mais
pourquoi perdez-vous votre temps à tenter de dialoguer avec cet apostat
de l'islam qui à transféré dans le catholicisme tout l'intégrisme qui
lui était et est toujours aussi cher?

Il ne fait que démontrer son appartenance spirituelle et ne sert que son maître.

Voyez comme il réussit à semer le trouble et la discorde...

Brisez-là et cessez tout contact avec lui.

Citation:

Jordao a écrit

Tout à fait d'accord.

Citation:

Patre a écrit

Lecha T a bien raison.jcmd est un cas de
psy.......prions pour sa conversion car,il n'y a pas pire aveugle que
celui qui croit voir alors qu'il nage dans l'hérésie la plus
totale.Laissons le donc a ces fous theses ..........Patre

par **Cessounette** Lun 11 Fév 2008 - 18:15

Lecha T a écrit:Mais pourquoi perdez-vous votre temps à tenter de dialoguer avec cet apostat de l'islam qui à transféré dans le catholicisme tout l'intégrisme qui lui était et est toujours aussi cher?

Il ne fait que démontrer son appartenance spirituelle et ne sert que son maître.

Voyez comme il réussit à semer le trouble et la discorde...

Brisez-là et cessez tout contact avec lui.

Alors, c'est vrai que j'aime l'idée d'un débat d'idées, quoique jcmd en dise, je respecte ses points de vue, j'aurais aimé qu'il fasse de même pour les points de vue des autres... Mais apparemment les mots "respect", et même le concept de Miséricorde, lui échappent...

Je suivrai donc votre conseil, Lecha T, et laisserai bien volontiers jcmd se consumer de haine tout seul dans son coin. Seulement, j'avais espéré pouvoir lui faire entrevoir que tout n'est pas qu'hérésie et apostasie depuis le Moyen-Âge, son Inquisition et ses Croisades. Tant pis...

par Kurt Lavete Lun 11 Fév 2008 - 20:24

Déclaration de foi du synode clandestin de Barmen

(Wuppertal) 31 mai 1934

Ce texte de la charte de la résistance spirituelle au nazisme a été adoptée à Barmen (Wuppertal), en Allemagne, en 1934, par des membres d'Eglises luthériennes, réformées et unies.

1 - "Je suis le chemin, la vérité et la vie, nul ne vient au Père que par moi" (Jn14/6)

"En vérité, en vérité je vous le dis, celui qui n'entre pas par la porte dans la bergerie, mais qui y monte par ailleurs est un brigand (...). Je suis la porte. Si quelqu'un entre par moi, il sera sauvé " (Jean 10/1-9)

Jésus-Christ, selon le témoignage de l'Ecriture Sainte, est l'unique Parole de Dieu. C'est elle seule que nous devons écouter; c'est à elle seule que nous devons confiance et obéissance, dans la vie et dans la mort.

Nous rejetons la fausse doctrine selon laquelle, en plus et à côté de cette seule Parole de Dieu, l'Eglise pourrait et devrait reconnaître d'autres événements et pouvoirs, personnalités et vérités, comme Révélation de Dieu et source de sa prédication.

2 - "Jésus-Christ a été fait pour nous, de la part de Dieu, sagesse et justice, sanctification et rédemptio " (I Col. 1/30)

De même que Jésus-Christ nous communique de la part de Dieu la pardon de tous nos péchés, de même il est également la puissante interpellation de Dieu qui revendique notre vie tout entière; en lui nous advient une joyeuse libération des entraves impies de ce monde pour un service libre et reconnaissant parmi ses créatures.

Nous rejetons la fausse doctrine selon laquelle il y aurait des domaines de notre vie dans lesquels nous n'appartiendrions pas à Jésus-Christ mais à d'autres seigneurs et dans lesquels nous n'aurions plus besoin de justification et de sanctification.

3 - "Professions la vérité dans la charité, et croissons à tous égards en celui qui est le Chef, Christ, par lequel tout le corps est uni" (Eph. 4/15-16)

L'Eglise chrétienne est la communauté des frères dans laquelle Jésus-Christ présent agit comme Seigneur, par le Saint-Esprit, dans la Parole et les Sacrements. C'est au milieu même du monde pécheur que, par sa foi et son obéissance, par son message et par ses institutions, elle doit confesser, Eglise des pécheurs sauvés par grâce, qu'elle n'appartient qu'à lui seul et qu'elle vit et voudrait vivre uniquement de la force qu'il donne et de ses enseignements dans l'attente de son retour.

Nous rejetons la fausse doctrine selon laquelle l'Eglise pourrait abandonner le contenu de son message et son organisation à son propre bon plaisir ou aux courants successifs et changeants de convictions idéologiques et politiques.

4 - "Vous savez que les princes des nations asservissent et que les grands les tiennent sous leur puissance. Il n'en sera pas ainsi parmi vous; au contraire, celui qui voudra être grand parmi vous qu'il soit votre esclave " (Mat. 20/25-26)

S'il y a différentes fonctions dans l'Eglise, aucune d'entre elles ne doit dominer les autres, car toutes doivent concourir à l'exercice du ministère confié à la communauté toute entière.

Nous rejetons la fausse doctrine selon laquelle l'Eglise pourrait, en dehors de ce ministère, se donner ou se laisser donner un chef muni de pouvoirs dictatoriaux.

5 - "Craignez Dieu, et rendez honneur au Roi ! " (I Pierre 2/17)

L'écriture nous dit que selon l'ordre voulu par Dieu, l'Etat a, dans un monde qui n'est pas encore libéré et dans lequel l'Eglise est dressée, la tâche de veiller au droit et à la paix en usant de la menace et de la violence dans les limites de la clairvoyance et des possibilités humaines. Avec gratitude, et dans la crainte de Dieu, l'Eglise reconnait les bienfaits de cet ordre. En annonçant le Royaume de Dieu, sa loi et sa justice, elle rappelle, tant à ceux qui sont gouvernés qu'à ceux qui gouvernent, quelle est leur responsabilité. Elle se fie à la puissance de la Parole de Dieu et lui obéit, car c'est par elle que Dieu soutient toutes choses.

Nous rejetons la fausse doctrine selon laquelle l'Etat devrait et pourrait, dépassant en cela les compétences de sa mission particulière, prétendre devenir l'ordre unique et total de toute la vie humaine et remplir ainsi jusqu'à la vocation même de l'Eglise. Nous rejetons la fausse doctrine selon laquelle l'Eglise devrait et pourrait, dépassant en cela les compétences de sa mission particulière, s'approprier le caractère, les tâches et le prestige de l'Etat et devenir ainsi elle-même un organe de l'Etat.

6 - "Voici, je suis avec vous tous les jours jusqu'à la fin du monde" (Mat. 28/20)

"La Parole de Dieu n'est pas liée" (2 Tim. 2/9)

La mission de l'Eglise, en quoi s'enracine sa liberté, consiste à communiquer à tout le peuple, à la place du Christ, donc au service de sa parole et de son oeuvre, attestées par la prédication et les sacrements, le message de la libre grâce de Dieu.

Nous rejetons la fausse doctrine selon laquelle l'Eglise pourrait, en vertu d'un acte d'autonomie humaine, mettre la Parole et l'oeuvre du Seigneur au service de désirs, de buts et de plans quelconques choisis de sa propre autorité.

Le Synode confessant de l'Eglise évangélique allemande déclare voir, dans la reconnaissance de ces vérités et le rejet de ces erreurs, l'indispensable fondement théologique de l'Eglise évangélique allemande, considérée comme une fédération des Eglises confessantes. Il invite tous ceux qui peuvent se joindre à ces déclarations à se souvenir de ces mises au point théologiques lorsqu'ils auront à prendre des décisions de politique ecclésiastique. Il prie tous ceux que cela concerne de revenir à l'unité de la foi, de l'amour et de l'espérance.

"Verbum Dei manet aeternum ".

par **Jesus Christ est mon Dieu** Lun 11 Fév 2008 - 21:38

vos reactions me font penser à ce que Notre Saint Père dénonçait:

Leon XIII
“…Et quand l’Eglise, colonne et soutien
de la vérité, maîtresse incorruptible des
moeurs, croit de son devoir de protester sans
relâche contre une tolérance si pleine de
désordres et d’excès, et d’en écarter l’usage
criminel, ils l’accusent de manquer à la
patience et à la douceur…”

vous vous croyez Catholique,vous etes heretique-schismatique,les adhérents d'une religion à la carte.

je prends ce qui me plait et le reste c'est de l'intégrisme bouhhh

(Saint Pie X, Encyclique Notre charge apostolique, 25/8/1907)

« Or la doctrine catholique nous
enseigne que le premier devoir de la charité n’est pas dans la
tolérance des convictions erronées, quelques sincères qu’elles soient,
ni dans l’indifférence théorique ou pratique pour l’erreur ou le vice
où nous voyons plongés nos frères, mais dans le zèle pour leur
amélioration intellectuelle et morale non moins que pour leur bien-être
matériel. Cette même doctrine catholique nous enseigne aussi que la
source de l’amour du prochain se trouve dans l’amour de Dieu.... Tout
autre amour est illusion ou sentiment stérile et passager.... il faut
l'union des esprits dans la vérité, l'union des volontés dans la
morale, l'union des coeurs dans l'amour de Dieu et de son Fils,
Jésus-Christ. Or, cette union n'est réalisable que par la charité
catholique..»

en condamnant ce que je cite,c'est L'Eglise de Dieu que vous condamnez.

etes-vous aveugle?

Mgr Delassus, Semaine Religieuse de Cambrai, 1884, p. 735

Plus je réfléchis, plus je suis consterné de la
masse d'idées fausses dans lesquelles nous nous noyons ; plus je
comprends cette décadence absolue de tant de peuples que nous retrace
l'histoire. C'EST L'ERREUR PLUS QUE LE VICE QUI LES A PERDUS. Le vice
et même le crime ont des limites, l'erreur n'en a pas. IL FAUT DONC
DIRE LA VÉRITÉ SANS FINESSE, NI STRATÉGIE HABILE."

que Dieu nous guide car véritablement nous sommes au plus profond de l'abime.

(S.S. Pie XII, Message Pascal de 1957).

“Venez,
Seigneur Jésus, l'humanité n'a pas la force d'écarter l'obstacle
qu'elle-même a créé en cherchant à empêcher Votre Retour…Venez Seigneur
Jésus ! Il y a tant de signes que votre Retour n'est pas loin… Marie,
c'est à vous que nous offrons les prémisses de ce jour”

in Xto Iesu +

par **p13843** Mar 12 Fév 2008 - 2:16

jcmd tjs raison.vous etre des hérétiques.moi tjs raison.mon biberon maman....moi tjs raison ,vous etre des paiens.la pape est un con .moi je suis bon.moi tjs raison.vous etes des schismatiques.moi etre la vraie église.y'arrive ti mon biberon maman.....moi a soif.moi a tjs raison.....ah enfin...glou glou......cé bon.moi tjs raison....moi tjs rais.....ron ron C'EST CA MON PETIT.Dors les autres vont pouvoir se reposer....

par Kurt Lavete Mar 12 Fév 2008 - 6:52

Le rédacteur de la Déclaration de foi du synode clandestin de Barmen est Karl Bath fut non pas protestante mais catholique et depuis au moins l'encyclique UT UNUM SINT du Pape Jean Paul II Sur l'engagement oecuménique

http://www.vatican.va/edocs/FRA0080/_INDEX.HTM

le temps est à l'unité des chrétiens et non aux anathèmes ...

Remerciement

par Kurt Lavete Mar 12 Fév 2008 - 6:53

Kerl Barth fut bien plus apprécié des catholiques que des prptestants....

dance-man

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