L'APPARENCE PHYSIQUE DE JÉSUS : SURPRENANT ! LISEZ CECI...

Merci @Carine d'écrire ce que je pense .
Bretagne

Gilles est naïf, il ne faut pas lui en vouloir. Il ne sait pas que les prétendues "études scientifiques" sur les preuves chrétiennes sont souvent l'oeuvre de démolition de la secte FM... et ils sont malins.
(Autre exemple : carbone14 pour le Saint-Suaire)

Je me fie plus aux photos miraculeuses.
Et puis Jésus ne pouvait être que beau.

Comme il est dit au début de cette rubrique,l'image de Jésus a été calquée sur les représentations des héros de la mythologie latine et grecque.
Puis il y a un tournant soudain où le portrait de Jésus est tiré du saint suaire que nous connaissons et aussi,peut-être du voile de Manoppello et qui ne changera plus jusqu'à nos jours.
Voir les images.
Une des plus anciennes représentation de Christ ressemblant à l'image du Suaire a été découverte à Ostie,l'ancien port de Rome sur les murs d'une riche villa Romaine.Il n'est pas nommé,mais on le reconnaît bien au geste de la main avec les deux doigts levés,que l'on retrouvera dans toute l'icônographie ultérieure.


L'absence de croix dans l'auréole indique que l'image est pré-constantinienne ,donc fin IIIème siècle.
Elle est en marqueterie de marbre et pâte de verre,artisanat qui précède les mosaïques byzantines du IVème siècle.

"Plus on connaît Dieu, plus on est beau" voilà ce que dit sœur Emmanuelle Maillard en narrant l'apparition de Marie avec à ses côtés la mère de l'un des "voyant"s qui s'étonnait de la trouver chaque fois qui la voyait, plus belle.
Alors Jésus pour moi...il ne peut être que très beau.

moi, celle qui m'intrigue beaucoup c'est la photo où l'on voit Jésus en compagnie de Joseph d'arimathie et de l'apôtre Jude,cette photo aurait été prise par un touriste à Jérusalem en photographiant le mur des lamentations...étrange et si cela est réel c'est une image merveilleuse..

http://vincent.detarle.perso.sfr.fr/catho/vrai_Jesus_ok.jpg

Merci @doucenuit pour cette photo merveilleuse . Pour moi , elle est réelle , car Jésus ressemble à d'autres photos miracles ...
Bretagne

@Bretagne,c'est aussi ce que je me dis il y a une ressemblance évidente entre certaines photos miraculeuses et celle-ci me plaît particulièrement car on le voit marcher et en compagnie de 2 personnages importants,c'est un beau cadeau que Jésus nous a fait là.

carine a écrit:Bonsoir @namita
Mais Son image est connue, au travers du Saint-Suaire, comme le souligne Jean et par le biais de photos miraculeuses.
Et quelle que soit, en effet, l'apparence de Jésus, nul n'a à se sentir supérieur à un autre groupe. Là, il s'agit de Jésus et de l'autre côté, de tous les humains de toutes races. Personne ne peut se comparer à Jésus !

@Jean21 complètement d'accord sur toutes les réflexions mais c'est bien aussi à cela que le visage me faisait penser.

d'accord avec vous, personne n'a a se sentir supérieur ! mais l'être humain étant ce qu'il est on ne peut pas, ne pas y penser.

à une époque les blancs se croyaient supérieurs aux gens de couleurs;

le saint suaire donne une vague idée, il manque quand même des détails.

Après la mort de Jésus, jésus est réapparu aux apôtres et ils ne l'on pas reconnu. Jésus avait pris une autre apparence.

LES DISCIPLES NE RECONNURENT PAS SON VISAGE

http://www.moinesdiocesains-aix.cef.fr/homelies/temps-pascal/troisieme-semaine/dimanche/6344-les-disciples-ne-reconnurent-pas-son-visage.html

carine a écrit:Bonsoir @namita
Mais Son image est connue, au travers du Saint-Suaire, comme le souligne Jean et par le biais de photos miraculeuses.
Et quelle que soit, en effet, l'apparence de Jésus, nul n'a à se sentir supérieur à un autre groupe. Là, il s'agit de Jésus et de l'autre côté, de tous les humains de toutes races. Personne ne peut se comparer à Jésus !

@Jean21 complètement d'accord sur toutes les réflexions mais c'est bien aussi à cela que le visage me faisait penser.

d'accord avec vous, personne n'a a se sentir supérieur ! mais l'être humain étant ce qu'il est, on ne peut pas ne pas y penser.

à une époque les blancs se croyaient supérieurs aux gens de couleurs;

le saint suaire donne une vague idée, il manque quand même des détails.

Après la mort de Jésus, jésus est réapparu aux apôtres et ils ne l'on pas reconnu. Jésus avait pris une autre apparence.

LES DISCIPLES NE RECONNURENT PAS SON VISAGE

http://www.moinesdiocesains-aix.cef.fr/homelies/temps-pascal/troisieme-semaine/dimanche/6344-les-disciples-ne-reconnurent-pas-son-visage.html

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Bonsoir à tous ,
Gilles a eu la présence d'esprit d'enlever cet odieux post ...Et il réapparait !
Je ne sais ce qu'en pense la modération , mais je trouve cela très outrageant pour Jésus ...
Il faut faire quelque chose..
Bretagne

Merci pour ces vidéos.
Le linceul donne une idée approximative mais ne dit rien sur les couleurs (yeux, peau, cheveux). Le film de Zeffirelli présente un Jésus chatain aux yeux bleus, pourquoi pas.

J'ai lu des lignes dans un journal il me semble, il y a plusieurs années. lignes écrites par un prêtre spécialiste de tout ce qui a trait à notre Seigneur Jésus. IL dit justement qu'effectivement il était chatain très clair un peu roux avec de très beaux yeux bleus. il explique ensuite que du côté de la Syrie de l'époque, beaucoup de personnes étaient blondes ou rousses, aux yeux clairs. N'oublions pas que les peuplades de plusieurs pays arabes d'aujourd'hui n'avaient rien à voir avec le type physique arabe de l'arabie saoudite (avant les invasions musulmanes)
Ils avaient les cheveux, les yeux et la peau claire. Les kabyles en sont un exemple typique.
'est ainsi que je vois notre Seigneur, et comme l'écrit Namita il me semble, je ne le voit qu'ainsi : très beau, et à mon avis chatain roux très clair et aux yeux bleus, c'est ainsi qu'il a toujours été représenté chez nous, pourquoi vouloir amener un doute et tout changer. Ce qui est sûr en tout les cas c'est qu'il émanait de lui une grande puissance, de l'amour, de la bonté, et il était certainement une personne hors du commun et qui marquait inmanquablement tous ceux qui le rencontraient.

Je me permets de préciser, qu'à cette époque là, j'avais demandé à des amis syriens si il y avait parmi eux des blonds et des roux aux yeux clairs, et ils m'ont confirmé que c'était bien une réalité, surtout dans les temps anciens.

Jésus aime toutes les personnes, qu'elles soient blondes ou brunes, maigres, ou grosses, petit ou grand.
chose qu'apparemment nous avons du mal à faire puisqu'il faut toujours que Jésus soit absolument beau.

pourquoi mettre en avant les blond aux yeux clairs ? ça me rappelle Hitler qui voulait faire la race arienne !

les apôtres n'ont rien rapporté sur le physique de Jésus, ils ont rapporté les faits, c'est donc ce qui était le plus important ! le reste n'est qu'apparence et l'apparence ne fait pas de miracle.

Il faut bien que Jésus ait eu une apparence, donc une couleur de peau et de cheveux, cela ne veut pas dire que les bruns, les noirs, les asiatiques, ne sont pas pas beaux. Il y a dans tous les peuples des personnes vraiment très belles.
La seule information physique que nous avons dans la Bible concerne l'apparence de David :
Extrait du premier livre de Samuel (16, 1-13)
Jessé présenta ainsi à Samuel ses sept fils, et Samuel lui dit: «Le Seigneur n’a choisi aucun de ceux-là. N’as-tu pas d’autres garçons?» Jessé répondit: «Il reste encore le plus jeune, il est en train de garder le troupeau.»
Alors Samuel dit à Jessé: «Envoie-le chercher: nous ne nous mettrons pas à table tant qu’il ne sera pas arrivé.» Jessé l’envoya chercher: le garçon était roux, il avait de beaux yeux, il était beau. Le Seigneur dit alors: «C’est lui! donne-lui l’onction.» Samuel prit la corne pleine d’huile, et lui donna l’onction au milieu de ses frères.
L’esprit du Seigneur s’empara de David à partir de ce jour-là. Quant à Samuel, il se mit en route et revint chez lui, à Rama.

On nous dit qu'il était roux, avec de beaux yeux et qu'il était beau.
Fréquemment dans les évangiles Jésus est appelé "Fils de David". Il y avait certainement un critère physique, en plus du lien de parenté (puisque Joseph et Marie sont aussi des descendants de David), qui amenait certaines personnes à reconnaître Jésus sous ce titre. On sait que les roux sont moins nombreux dans la population donc plus identifiables (Aujourd'hui seulement 1 à 2% de la population mondiale, à l'exception de l'Ecosse qui en a 13%), et à l'époque de Jésus on se mariait plus fréquemment dans sa tribu, donc la probabilité que Jésus ait été châtain tirant sur le roux est tout à fait probable. Cela le reliait de manière physique à la maison de David.

En tout cas l'idée que je m'en fait correspond parfaitement à la description de Maria Valtorta, qui d'ailleurs nous dit aussi que Judas était plutôt beau également et qu'il portait lui les cheveux courts. Donc la beauté physique ne présage pas de le bonté d'âme (excepté pour Jésus et Marie bien sûr !  )

Soeur Faustine a fait peindre l'icône sous la dictée de Jésus en personne me semble-t-il.
Maria Valtorta l'avait (Jésus)  constamment sous le regard de l'âme.
Le Saint Suaire nous donne une bonne idée de la physionomie complète et des traits du visage.
Je suis un inconditionnel de mon icône qui est un mix en fondu sur base des données du Suaire. Je l'ai déjà mise sur le forum.
Je pensais rappeler la physionomie de David mais c'est fait ci-dessus

On a déjà passé pas mal de temps les yeux dans les yeux, à me laisser sonder par ce regard ...

Bonjour tout le monde !
le témoignage de Maria Valtorta (Jésus blond aux yeux bleux) me semble, personnellement le plus plausible !





 

Jean21 a écrit:On a déjà passé pas mal de temps les yeux dans les yeux, à me laisser sonder par ce regard ...

 C'est également ma représentation préférée, avec l'image de Jésus Miséricordieux peinte sur l'indication de soeur Faustine. Ce sont les deux portraits qui me parlent le plus !

D'après le Père Lamy :

« Notre-Seigneur vient généralement seul, soit qu'il se manifeste souffrant, soit ressuscité, soit qu'il participe, qu'il dise en quelque sorte la messe. On se sent petit, petit, petit, et Notre-Seigneur se fait petit pour ne pas nous effrayer par sa grandeur. Et l'attention est tellement concentrée sur Notre-Seigneur qu'on ne s'occupe plus du reste. »
« Il suit les prières de la messe, comme s'il assistait à la messe. Il vous laisse prier. »
« Il disparaît à la troisième des dernières oraisons, pour que le prêtre puisse communier. »
« Rarissimement, il a une gloire. On ne pourrait pas supporter la gloire de Notre-Seigneur. Il est généralement précédé de nuages rouges. Je leur donne cette couleur-là parce que je ne peux pas trouver l'expression : ils ne sont ni bruns, ni violets. Il apparaît une lumière blanche : cela s'ouvre. Il est là, très simple. C'est une Majesté admirable ! On ne s'y habitue pas ! »

Il inspire le respect, c'est vrai ; mais il inspire aussi la confiance. Son regard est bleu, son regard très doux. On sent que Notre-Seigneur nous regarde, mais que son regard plonge aussi dans l'infini. La Sainte Vierge, c'est la même chose. Notre-Seigneur paraît environ trente-cinq ans : c'est un homme. Notre-Seigneur et la Très Sainte Vierge ont le nez tout droit. Tous deux, Notre-Seigneur et sa très sainte Mère, ils ont le vrai teint de leurs pays, et saint Joseph aussi. Quand j'ai vu des Orientaux, j'ai reconnu leur teint. Dans le brun, il y a des nuances, comme dans le noir. »

« Notre-Seigneur est roux, d'un beau roux, plutôt sombre. Les cheveux sont assez longs, lui tombent assez bas sur les épaules ; il en tombe aussi par devant. Notre-Seigneur est, pour ainsi dire, enveloppé dans sa chevelure comme ça. Notre-Seigneur n'est pas très barbu : on distingue le pli du menton ici (la fossette). La barbe est peu fournie, mais belle ; elle est plus blonde que les cheveux ; pas rousse et pas blonde non plus. Les cheveux ne descendent pas sur le front. L'oreille de Notre-Seigneur est bien visible. Notre-Seigneur a la figure très belle. La voix de Notre-Seigneur est grave ; non pas lente, mais cette gravité lui donne une certaine lenteur. »

Apôtre et Mystique - Le Père Lamy
par le comte Paul Biver

Roux,blond,brun,teint mat des palestiniens ou teint clair des juifs modernes...
On a l'impression que la description physique de Jésus change selon le bénéficiaire des révélations privées.
C'est pourquoi,ill est préférable de revenir à l'histoire avec le Saint suaire et celui de Manoppello et aux plus anciennes représentations du Christ après celles des catacombes où il n'y avait pas encore de modèle fixe.

Non la description est la même Pax !
Il a les cheveux châtains aux reflets roux, c'est un châtain avec plusieurs reflets. Certains ici ont la même couleur de cheveux, et ça fait plusieurs tons selon le genre de lumière autour (au soleil les reflets roux ressortent plus).

Il a la peau bronzée qui devient même dorée lorsqu'il est en gloire. Très difficile à définir "bronzé-doré". Ainsi lorsqu'on pense à Lui on voit comme trois couleurs "or - blanc rayonnant et bleu azur de Ses yeux"

Lorsque le film de Zeffirelli est sorti, ma grand'mère (à Paris)est allée le voir et en est revenu bouleversée : "l'acteur est si beau que, lorsqu'il apparut, la salle entière a frémi".
Dans ce film Jésus adulte apparait à son baptême par Jean Baptiste, une lumière de soleil entoure son visage avec un fond de ciel bleu-blanc.
L'acteur, Robert Powell, a des yeux très bleus, des cheveux chatains, un front haut, le nez droit et des traits réguliers, empreints de sagesse (Vérité) et de bonté (Amour). Le choix de cet acteur exprime une sensibilité occidentale qui nous fait "présumer" de ces qualités (dans la peinture, les "bons" ont souvent un front haut, un nez droit) dans les traits des visages. Cela ne se vérifie pas toujours dans la réalité !
Mais en représentant Jésus sous ces traits, on fait "vibrer" le spectateur qui "voit" que c'est Jésus.
Judas, au contraire, est souvent figuré avec "la tête de l'emploi" (un regard malhonnête, une expression "tordue", un sourire sadique...)
De même, Marie est toujours belle. Sainte Bernadette Soubirous, interrogée par le curé , dit que sa beauté n'est "pas comparable" à celle des belles dames de Lourdes.

BONJOUR A TOUS ET A TOUTES
Je me permets de rentrer dans la discutions,

Sachez que Dieu est Dieu, remarquez que tous ceux et toutes celles qui ont eu la grâce de Voir avec un grand( V) JÉSUS ou la vierge Marie les ont vu de la manière dont Dieu le voulait et surtout a l'apparence, je veux dire , par la couleur , les valeurs, la culture et autres de celui a qui, il se présente. Dieu ne peux pas dire des choses et faire son contraire, rappelez -vous dans acte 2 v 1 a 6 , et c'est la mm chose pour ceux qui ont eu la grâce de rencontrer le fils de Dieu , jésus. Donc , je peux dire , il y a ceux qu'ils on vu en type européen (blanc, noir, jaune) , tout comme sa mère, la vierge Marie dans ses apparitions . Dieu ne peut pas nous mettre en désaccord avec sa parole, il va se passer des choses certainement au moment de l’avenue de jésus, il ne peut pas être uniquement le Dieu des blancs aux yeux bleus ce n'est pas possible , ni uniquement celui des noirs aux yeux marrons , ce n'est pas possible, et autres , que sais-je encore , c'est mm choquant et injuste.sachez aussi que Dieu a réellement visiter son peuple, en parole et en acte, en esprit et en vérité . si frère et sœurs nous avons comprirent cela c'est que nous sommes capable de ressembler a Jésus au moment ou il reviendra. Que la paix de Dieu soit avec nous et que son esprit nous clair, shalom!