Re: Actualité sur le clonage humain

par **François Bernon** Lun 6 Nov 2017 - 14:21

Bonjour à tous,

Suite à un échange privé avec Azais et à sa invitation, je pose de manière publique la question suivante :

Est-il possible, en l'état actuelle ou future de la science, de cloner un enfant à partir de ses cellules staminales contenues dans la corps de sa mère ?

Exemple fictif : une mère, suite au décès de son enfant, déciderait de "cloner" celui-ci à partir des cellules staminales contenues en elle.

Cordialement,

Francois

par **François Bernon** Lun 6 Nov 2017 - 14:54

Bonjour à tous,

Je posais la question à Azais de savoir si les ovocytes étaient nécessaire au clonage. La réponse est positive.

Mais comment font les chercheurs pour avoir accès à ses ovocytes ?

Francois

par **nine** Lun 6 Nov 2017 - 18:15

Je ne peux pas répondre à votre question François Raju n'ayant aucune compétence dans ce domaine. Par contre, je peux vous dire que si j'avais perdu un enfant, je n'aurais pas imaginé de le cloner.

Chaque enfant est unique et sa différence est une création nouvelle.

Que Dieu nous protège de ce genre d'abomination ! Prends pitie

nine

par **M1234** Lun 6 Nov 2017 - 19:04

Bonsoir François,
J'ai fusionné vos deux sujets sur ce topic, vous pouvez retrouver toute l'actualité sur le clonage et ceci dit cela sera plus facile pour les éventuelles réponses!!
Amitiés
Coucou

par **M1234** Lun 6 Nov 2017 - 19:04

Doublon

par **Père Nathan** Mar 7 Nov 2017 - 12:06

Oui

En théorie on pourrait si on peut isoler ces cellules staminales embryonnaires dans la moelle osseuse de la mère en tirer de quoi introduire le génome dans un ovocyte de ladite mère

Ce serait un clone

Abomination à ne pas même envisager même en rêve

Ok ?

par **tlig77** Mar 7 Nov 2017 - 13:01

Le meshom est dans la main de saint joseph :

CONSECRATION DE LA FRANCE A SAINT JOSEPH DANS LA NUIT DU 8 AU 9 MARS 1661
344 ans plus tard :
MESHOM A L'ONU DANS LA NUIT (EN FRANCE) DU 8 AU 9 MARS 2005

En 2022 cela fera 19 cycles métoniques/nutations, c'est à dire 19 X 19 ans que la France aura été consacré à St oseph et cela tombera 153 jours avant la 19ème année du meshom français d'aout 2004. Saint Joseph l'enveloppant des temps qui doivent voir s'accomplir les écritures ?

en 2022 cela fera 333 ans que le sacré cœur à demandé la consécration du royaume par l'intermédiaire de Ste marguerite Marie Alacoque.

par **Isabelle-Marie** Mar 7 Nov 2017 - 15:12

tlig77 a écrit:Le meshom est dans la main de saint joseph :

CONSECRATION DE LA FRANCE A SAINT JOSEPH DANS LA NUIT DU 8 AU 9 MARS 1661
344 ans plus tard :
MESHOM A L'ONU DANS LA NUIT (EN FRANCE) DU 8 AU 9 MARS 2005

En 2022 cela fera 19 cycles métoniques/nutations, c'est à dire 19 X 19 ans que la France aura été consacré à St oseph et cela tombera 153 jours avant la 19ème année du meshom français d'aout 2004. Saint Joseph l'enveloppant des temps qui doivent voir s'accomplir les écritures ?

en 2022 cela fera 333 ans que le sacré cœur à demandé la consécration du royaume par l'intermédiaire de Ste marguerite Marie Alacoque.

Ouahou !

Actualité sur le clonage humain - Page 20 Iu6qmg10

par **brigitte57** Mar 7 Nov 2017 - 16:18

merci Saint Joseph!

toi très humble, magnifique et grand Saint!

par **François Bernon** Mar 7 Nov 2017 - 18:25

Père Nathan a écrit:Oui

En théorie on pourrait si on peut isoler ces cellules staminales embryonnaires dans la moelle osseuse de la mère en tirer de quoi introduire le génome dans un ovocyte de ladite mère

Ce serait un clone

Abomination à ne pas même envisager même en rêve

Ok ?

Oui mon Père Scout

par **brigitte57** Mar 7 Nov 2017 - 22:22

suite concours d'images;

Actualité sur le clonage humain - Page 20 Images?q=tbn:ANd9GcSmvkyIsznkkh_2kTfCZVlBAPtH9o4KB9T4N1tAFfHNFc9tDaf7

par **marie-victoire** Mar 7 Nov 2017 - 22:47

Le clone est-il d'accord?
Sa mémoria Dei peut elle dire "Me voici"? Actualité sur le clonage humain - Page 20 Klub_Dessin-original_3-1508838101

par **jbrouquerol** Mar 7 Nov 2017 - 23:10

par **Isabelle-Marie** Mar 7 Nov 2017 - 23:54

par **Isabelle-Marie** Jeu 9 Nov 2017 - 13:15

par **tlig77** Ven 17 Nov 2017 - 10:11

Le cardinal Ravasi parle à la périphérie du meshom mais l'entrevoit !

du site ZENIT :

Les questions autour de l’intelligence artificielle peuvent être liées à la tentation originelle : modifier la nature humaine pour devenir comme Dieu, a mis en garde le cardinal Gianfranco Ravasi, président du Conseil pontifical pour la culture, le 15 novembre 2017.

En marge de l’Assemblée plénière du dicastère sur le thème « L’avenir de l’humanité. Nouveaux défis à l’anthropologie » (15-18 novembre), il a expliqué les « trois composantes » de cette réunion : « la génétique et les choix d’intervention sur l’ADN, donc notre identité profonde » ; « les neurosciences, qui ont des retombées évidentes dans le domaine de l’éthique personnelle, sur la nature humaine, la liberté, la volonté, la qualité morale des actions, l’âme et l’esprit » ; et « les perspectives impressionnantes qui ont été ouvertes par l’intelligence artificielle ».
L’un des « grands problèmes de départ », a-t-il estimé, est la volonté de « redessiner la nature humaine », notamment par « l’ingénierie génétique qui est très précieuse pour éliminer certaines pathologies… mais nous savons que si son utilisation s’étend, elle peut aussi… changer radicalement le génotype humain ».

Le cardinal Ravasi a évoqué la fascination pour des termes encore « confus » comme « transhumanisme » et « post-humanisme ». Leur développement induirait « une inégalité entre les individus augmentés par la modification génétique et les êtres humains normaux », a-t-il prévenu.

« Il semble, a diagnostiqué le président du dicastère, que l’on soit en face d’un homme qui veut devenir comme Dieu, dans l’acte de ce que les grecs appelaient hybris, défi à la divinité. Le vrai péché originel… est la tentation, le tentateur qui dit : “Vous serez comme Dieu”. »
Au final, il y a le « désir subtil » d’intervenir « jusqu’au point de modifier la nature humaine ».
Mgr Paul Tighe, secrétaire du dicastère, a précisé quant à lui que l’assemblée plénière était « une tentative de regarder ce que signifie être humain ; ce qui donne sa valeur à la vie humaine ; ce que signifie pour nous être des individus, mais des individus qui vivent en société ».

source : https://fr.zenit.org/articles/intelligence-artificielle-et-tentation-originelle-par-le-card-ravasi/

par **Isabelle-Marie** Ven 17 Nov 2017 - 20:36

par **azais** Sam 18 Nov 2017 - 1:20

Isabelle-Marie a écrit:

N'importe quoi : le clonage ne peut jamais obtenir des choses pareilles: le clone est moins ressemblant que deux cousins de générations différentes

par **brigitte57** Sam 18 Nov 2017 - 7:36

Père Nathan a écrit:Ce fil est vraiment top du top
Je propose un concours d'images

@azais

la photo d'isabelle-marie fait suite au concours d'image commencé par PP.....faudrait peut être les mettre sur un autre fil
devant la gravité du sujet l'humour et la dérision font du bien !

par **Isabelle-Marie** Sam 18 Nov 2017 - 11:40

azais a écrit:
Isabelle-Marie a écrit:
N'importe quoi : le clonage ne peut jamais obtenir des choses pareilles: le clone est moins ressemblant que deux cousins de générations différentes

Tout le monde a compris qu'il s'agissait d'un montage. C'est l'intention (rien de scientifique ici !) qui me semblait à retenir : la recherche d'une copie de moi-même, je deviens mon propre créateur et je me contemple dans un reflet (caricatural !!!) de moi-même, je m'engendre à moi-même... Caricatures de l'amour trinitaire, de la sponsalité, perte de la différentiation sexuelle...

Est-ce que ce sont des fantasmes de ma part, dues à mon manque de connaissances scientifiques, ou est-ce que le clonage nourrit cet imaginaire atroce ?

Bon, mais ce n'est peut-être pas du meilleur goût, vous pouvez l'enlever, pas de pb : ça n'apporte pas grand-chose au débat de toute façon.

par **tlig77** Sam 18 Nov 2017 - 12:10

Isabelle-Marie a écrit:

par **tlig77** Sam 18 Nov 2017 - 12:11

Les robots ont obtenus la citoyenneté en arabie saoudite....

ça en dit long sur l'avenir de l'hybride homme/ animal

par **Isabelle-Marie** Sam 18 Nov 2017 - 12:13

tlig77 a écrit:Les robots ont obtenus la citoyenneté en arabie saoudite....

ça en dit long sur l'avenir de l'hybride homme/ animal

par **azais** Sam 18 Nov 2017 - 13:01

non cette photo ( bien sur , c'est un montage ) est significative d'une opinion commune sur le clonage humain qui est totalement fausse : le clone ne resemble en rien à celui dont il est issu .
En plus il a une âme spirituelle créée par Dieu ( sinon il ne serait pas vivant , ni humain :il ressemblerait encore moins à un humain , tout au plus pourrait on dire un humanoïde ): donc à ce titre il est unique et totalement différencié de son non-sosie

C'est un mythe absolu de désir d'immortalité qui est figuré derrière cette photo mythologique .... celui d'échapper à la condamnation du péché originel : la mort (qui ne vient pas de Dieu : mais tout ce qui sort de l'Alliance avec Lui ne peut que deperir , forcément c'est coupé de la source de vie , normal : un choix mortifère par essence et definition ne peut que périr quand bien même les dons de Dieu sont sans repentance .. et c'est pour ça aussi qu'on a l'Enfer eternel : une annonce insupportable pour ceux qui ont quitté l'Alliance avec Dieu )

on le voit bien dans l'histoire de Noe et de l'Arche : tout ce qui etait avant ( en dehors de l'Alliance avec Dieu ) a été englouti dans la mort du péché . Pareil avec Loth pour Sodome et Gomorrhe .... La Bonne Nouvelle c'est que Jésus a pris sur Lui ce péché et cette mort : il est le Passage obligé pour être repris dans l'Alliance dès maintenant

On est loin du clone : OOOOH les pauvres gens ! Eh bien non, ils n'échapperont pas au jugement

par **Père Nathan** Sam 18 Nov 2017 - 13:04

oui
mais ce n'est pas du clonage
une simple exploit scientifico-islamico-transhumaniste

minute 34'44"

« Je suis très honorée et fière de cette distinction unique et historique », a déclaré la machine à l’apparence humaine crée par David Hanson.
« Je veux vivre et travailler avec les humains, donc j’ai besoin d’exprimer des émotions pour comprendre les humains et construire un climat de confiance avec les gens », a précisé le robot. Les détails du processus qui donnera à la machine sa citoyenneté n’ont pas encore été révélés.

par **Isabelle-Marie** Sam 18 Nov 2017 - 20:28

azais a écrit:non cette photo ( bien sur , c'est un montage ) est significative d'une opinion commune sur le clonage humain qui est totalement fausse : le clone ne resemble en rien à celui dont il est issu .
En plus il a une âme spirituelle créée par Dieu ( sinon il ne serait pas vivant , ni humain :il ressemblerait encore moins à un humain , tout au plus pourrait on dire un humanoïde ): donc à ce titre il est unique et totalement différencié de son non-sosie

C'est un mythe absolu de désir d'immortalité qui est figuré derrière cette photo mythologique .... celui d'échapper à la condamnation du péché originel : la mort (qui ne vient pas de Dieu : mais tout ce qui sort de l'Alliance avec Lui ne peut que deperir , forcément c'est coupé de la source de vie , normal : un choix mortifère par essence et definition ne peut que périr quand bien même les dons de Dieu sont sans repentance .. et c'est pour ça aussi qu'on a l'Enfer eternel : une annonce insupportable pour ceux qui ont quitté l'Alliance avec Dieu )

on le voit bien dans l'histoire de Noe et de l'Arche : tout ce qui etait avant ( en dehors de l'Alliance avec Dieu ) a été englouti dans la mort du péché . Pareil avec Loth pour Sodome et Gomorrhe .... La Bonne Nouvelle c'est que Jésus a pris sur Lui ce péché et cette mort : il est le Passage obligé pour être repris dans l'Alliance dès maintenant

On est loin du clone : OOOOH les pauvres gens ! Eh bien non, ils n'échapperont pas au jugement

Alors les rangées d'êtres humains parfaitement identiques, un fantasme ? Bon tant mieux car bonjour la diversité !

comique

Actualité sur le clonage humain - Page 20 Dupond10

par **M1234** Dim 19 Nov 2017 - 16:05

par **tlig77** Dim 19 Nov 2017 - 16:35

Père Nathan a écrit:oui
mais ce n'est pas du clonage
une simple exploit scientifico-islamico-transhumaniste

minute 34'44"

« Je suis très honorée et fière de cette distinction unique et historique », a déclaré la machine à l’apparence humaine crée par David Hanson.
« Je veux vivre et travailler avec les humains, donc j’ai besoin d’exprimer des émotions pour comprendre les humains et construire un climat de confiance avec les gens », a précisé le robot. Les détails du processus qui donnera à la machine sa citoyenneté n’ont pas encore été révélés.

ça n'est pas du clonage certes ! Mais c'est le début des "sacra-mentaux idolâtres" dont le cœur est le meshom

S'il n'y a pas ça il n'y aura aucune réaction sur le clonage. Par ce que nos ecclésiastiques aveugles ont besoin de voir de façon oculaire car il ne sentent rien sur le plan mystique !

C'est pour justifier l'opposition à ce genre de phénomène que l'église aura besoin de parler du Meshom. Comme on n'aime pas Dieu pour lui même mais pour notre propre survie...le feu aux fesse les responsables diront : "oui quand même nous sommes créées par Dieu"...."nous se sommes pas des robots".

par Buni Lun 20 Nov 2017 - 5:54

@azais
Le clonage humain serait autorisé par la loi française. Est-ce que quelqu'un ici pourrait nous en donner la preuve (article de loi, votée quand, ...)?

Envoyé depuis l'appli Topic'it

par Contenu sponsorisé

Actualité sur le clonage humain