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Harry Potter

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Message par Gilles le Dim 19 Juil 2009 - 14:25

Le dernier film de Harry Potter salué par L'Osservatore Romano


Harry Potter 160709_harry_potterLe 16 juillet 2009 - (E.S.M.) - Le dernier film de la série Harry Potter « est le meilleur », estime L'Osservatore Romano, le quotidien du Vatican qui en fait l'éloge alors que le futur pape Benoit XVI, le cardinal Joseph Ratzinger, l'avait jadis critiqué.

L
Le dernier film de Harry Potter salué par L'Osservatore Romano
Brèves
Le 16 juillet 2009 - Eucharistie Sacrement de la Miséricorde - Le dernier film de la série Harry Potter « est le meilleur », estime L'Osservatore Romano, le quotidien du Vatican qui en fait l'éloge alors que le futur pape Benoit XVI, le cardinal Joseph Ratzinger, l'avait jadis critiqué. Harry Potter et le Prince de sang-mêlé est sorti mercredi dans le monde entier.

« Le mélange de suspense surnaturel et de romantisme parvient au juste équilibre, rendant les aventures des protagonistes plus crédibles », juge le journal du Vatican à propos du sixième film de la série.

« La ligne de démarcation entre ceux qui œuvrent pour le bien et ceux qui font le mal semble bien claire et le spectateur et le lecteur n'ont aucune difficulté à s'identifier avec les premiers », conclut L'Osservatore Romano.

Le double visage de Harry Potter

Le cardinal Ratzinger avait estimé en 2003 que cette fiction exerçait « une séduction subtile et profonde », mais qu'elle « corrompait l'âme des jeunes chrétiens avant même qu'elle ne soit complètement formée ».

Dans son édition datée du 15 janvier 2008, L'Osservatore Romano avait consacré une pleine page au "double visage de Harry Potter". Après la publication du septième et dernier tome de la saga de la Britannique Joanne Kathleen Rowling, le quotidien du Vatican avait publié deux avis opposés sur cette oeuvre à succès.

Paolo Gulisano, écrivain catholique, y soulignait « l'immense succès » de cette saga « auprès d'une génération qui ne lit pas grand-chose de plus que des SMS » et estimait que, « dans un monde post-moderne », l'auteur « ne met pas l'accent sur le pouvoir du succès mais sur l'humilité du don de soi » et « cherche à faire comprendre qu'un au-delà peut exister ».

Au contraire, Edoardo Rialti, chercheur en littérature anglaise à l'université de Florence, jugeait que l'œuvre « propose une vision du monde et de l'homme pleine d'erreurs profondes et de suggestions dangereuses ». Il qualifiait Harry Potter d'« image de héros erronée » et reprenait « le jugement profond » exprimé par le cardinal Ratzinger en 2003, selon lequel l'œuvre contient des « séductions subtiles qui agissent en profondeur » et « corrompent l'âme des jeunes chrétiens avant même qu'elle ne soit complètement formée ».

Ce document est destiné à l'information; il ne constitue pas un document officiel
Eucharistie sacrement de la miséricorde - (E.S.M.) 16.07.09 - T/Jeunes
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Message par MYMYSTIC le Dim 19 Juil 2009 - 16:18

Et celle-là, elle n'est pas mal non plus :

http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/culture/20081121.OBS2128/reactions.html

affraid

C'est là qu'on voit qu'il y a bien 2 clans et que le Vatican est infiltré par les satanistes.
Le pire est qu'il y en a qui croient vraiment que tous ces avis viennent du pape...
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Message par Michael le Sam 23 Oct 2010 - 7:53

La franc-maconnerie ecclésiastique fait son boulot!!!
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Message par Emmanuel le Sam 23 Oct 2010 - 8:18

Bonjour,

Le Vatican ne devrait pas se tourner vers le "Monde", faire de la critique artistique. Ce n'est pas cette mission que les apôtres et disciples se sont vus confier par Jésus... L'Église ne porte pas le regard des âmes vers le Ciel, ainsi...

Union de prières,

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Message par Brenda Lee le Sam 23 Oct 2010 - 8:47

Deux poids deux mesures...

L'opinion du Vatican est bien regrettable et montre combien notre monde est plongé dans de profondes ténèbres.
Il faut y voir l'œuvre de la FM qui n'a de cesse de saper les fondements de l'Église à sa base.
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Message par saintmichel le Sam 23 Oct 2010 - 9:11

Vatican 2 = messe simplifiée à l'extrême = minimum d'exigence envers Dieu. Par contre exigence maximale pour se faire baptiser, durant 2 ans (voir 3 ans) par étapes, par des prêtres qui vous disent qu' Allah est le même Dieu pour les chrétiens et les musulmans. C'est sûr il y a parmi les fidèles de faux disciples qui puent au sein de l'Eglise Catholique. Twisted Evil La messe doit être en latin et ceci partout dans le monde. S'adresse t on à Dieu en bantou ou en béninois en jouant du tam-tam ??? Oui dans les Eglises Modernistes pro-Vatican 2 en voie d'apostasie généralisée.

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Message par violaine le Sam 23 Oct 2010 - 9:45

@ Michael

si le clergé francais pratiquait et enseignait la religion catholique avec la même ardeur que les francs maçons effectuent leur travail de sape dans l'église, beaucoup d'âmes seraient sauvées.

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Message par pax et bonum le Sam 23 Oct 2010 - 9:56

Bonjour.
Je pense aussi que le fait d'approuver cette série ambigüe est une bévue dans l'Eglise,car le jugement de L'Osservatore Romano officialise celui du Vatican.
On ne peut condamner la théorie et approuver sa représentation cinematographique,condamner la magie,l'ésotérisme,les prodiges qui ne sont pas ceux de Dieu mais de "l'Autre",et en admettre la diffusion médiatique surtout lorsqu'elle s'adresse à la jeunesse,qui sera ainsi anti-cathéchisée par les fausses valeurs qui rappellent toutes les annonces prophétiques au sujet de l'Antéchrist.
Le manichéïsme affiché de cette série illustre aussi assez bien le "panneau" dualiste dans lequel l'anthropologie ecclesiale est tombée,les damnés d'un côté,les sauvés de l'autre.
Et si le croyant lutte effectivement contre les forces des ténèbres qui sont spirituelles,le combat n'est jamais contre des êtres qui sont nos semblables sauvés par le Christ.
Le jeune qui va être fasciné par son modèle aux pouvoirs magiques,va immanquablement vouloir lui ressembler,et comment accéder à ce pouvoir sinon dans l'illusion de la drogue?
Un de ces drogues se nomme "le crack",car justement celui qui l'a consommée se sent un"crack",comme Harry Potters.
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Message par Charles-Edouard le Sam 23 Oct 2010 - 11:05

C'est le programme des francs macons, qui se mets en place, tous cela ne durera qu'un temps, jusqu'au retout de Jésus Christ dans Sa Gloire!

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Message par Invité le Sam 23 Oct 2010 - 11:08

si cette nouvelle est vraie, elle est très grave....comment l'église peut-elle encourager ce qu'elle désapprouve ? existe-t-il une adresse email pour le vatican concernant les choses de ce genre ? il faut ecrire en masse.

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Message par s153A8 le Sam 23 Oct 2010 - 12:25

DANS l'opinion publique , BENOIT XVI et les saints prètres sont assimilés dans ces écrits , c'est là le grand malheur et le but recherché par l'ennemi

LES ECRITS ET LES HOMELIES DE BENOIT XVI nous disent le contraire

prions l'ESPRIT SAINT , pour ètre éclairer et pour éclairer les autres

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Message par MYMYSTIC le Sam 23 Oct 2010 - 17:02

@saintmichel a écrit:Vatican 2 = messe simplifiée à l'extrême = minimum d'exigence envers Dieu. Par contre exigence maximale pour se faire baptiser, durant 2 ans (voir 3 ans) par étapes, par des prêtres qui vous disent qu' Allah est le même Dieu pour les chrétiens et les musulmans. C'est sûr il y a parmi les fidèles de faux disciples qui puent au sein de l'Eglise Catholique. Twisted Evil La messe doit être en latin et ceci partout dans le monde. S'adresse t on à Dieu en bantou ou en béninois en jouant du tam-tam ??? Oui dans les Eglises Modernistes pro-Vatican 2 en voie d'apostasie généralisée.

Oui et pareil pour les premières communions : comment se fait-il qu'on veuille reculer l'âge au maximum y compris pour les enfants qui sont prêts à 5 ou 6 ans ?
Christelle réclamait de faire sa première communion à cet âge déjà, car elle comprenait tout. On nous a dit que c'était trop tôt. Moi je l'ai faite à 6ans je ne vois pas où est le problème, des enfants peuvent être en avance spirituellement parce qu'ils ont été enseignés par les parents catholiques pratiquants.
J'ai lu quelque part que Satan (par l'église infiltrée) était enragé lorsque des petits enfants faisaient leur première communion sans jamais avoir péché (donc avant 7 ans). Et que c'est pour cela qu'aujourd'hui on exige un minimum de 8 ans. Ils savent bien que les enfants ont commencé à faire des péchés à cet âge...



PS : Charles-Edouard peux-tu rétablir les cadres pour les citations comme avant STP ? On verra mieux où s'arrête la citation de quelqu'un à qui on répond. Merci d'avance et gros bisou. Myriam
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Message par vinz 109 le Mer 1 Déc 2010 - 15:06

J'ai regardé dans le thème et je n'ai pas vu de topic ouvert à ce sujet. Si jamais il en existait déjà un, je propose que les modérateurs le fusionnent avec celui existant.

Je voulais poser la question au sujet de Harry Potter au moment où la 1er partie du dernier film est sorti au ciné.

Pour faire court, l'Eglise, clergé comme fidèle, reste divisée au sujet de ce roman. Certains y reconnaissent des références chrétiennes de manière indirect et que ce livre est sans danger er recommandable. D'autres estiment que ce livre est très dangereux et démoniaque car il inciterait à l'occultisme. diablo

Certains à l'instar du père Flieg montfortain, JK Rowling aurait fait un pacte avec le diable et serait membre de l'Eglise de Satan. Ce serait en fait le démon en personne qui lui serait apparu dans ce fameux train en 1990 où elle eut l'idée du roman (alors que ce fut un écrivain très médiocre à l'origine il paraît). Il affirme que c'est le diable en personne qui a dicté le roman de manière occulte à son auteur.

Qu'en pensez-vous?

Quelle est votre position à ce sujet?
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Message par r923942 le Mer 1 Déc 2010 - 15:16

Bonjour vinz 109

par rapport à tout l'argent qu'elle a gagné en écrivant ces livres,on peut penser en effet qu'elle a fait un pacte satanique.

Mais ceux qui ont gagné encore plus d'argent ce sont les producteurs des films.

Alors eux on peut bien se demander quel genre de pacte ils ont signé.

Comme on peut encore se demander combien de signatures les banquiers du monde entier ont apposé sur leur contrat avec Satan.

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Message par Invité le Mer 1 Déc 2010 - 15:29

C'est amusant non? Ca ne vous fait pas du bien de vous divertir devant un bon film ou un bon livre? Ce ne sont pas les bons films ou livres comme la série Harry Potter qu'il faut critiquer négativement, c'est ceux qu iporte atteinte à notre liberté. Car tout n'est que psychologique. Pourquoi ne pas dénigrer alors les films comme Saw ou Hostel, en face Harry Potter c'est la cour des anges.

Non, il ne faut pas avoir peur de dénigrer les films ou livres vraiment néfastes. Harry Potter n'a rien de négatif, au contraire ça éveil notre créativité intérieure. Par contre je ne vois pas l'intérêt des films d'horreur, certains aiment se faire peur on dirait...

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Message par Michael le Mer 1 Déc 2010 - 15:33

Tous ces efforts qui ont été faits ont servi et servent encore, le monde se convertit, mais beaucoup se perdent dans de fausses doctrines et par la soif de pouvoir, utilisent la magie et tout ce qui concerne l'occultisme : Tout ce qui attire Satan et détruit ce que Moi par Ma Venue ai enseigné. De plus, l'Adversaire s'est organisé en bandes innommables et tout ce qui plaît aujourd'hui est diabolique : Les musiques Hard-Rock, Halloween, Harry Potter et J'en passe. Il ne se passe pas un jour sans que l'on voit sur les écrans de TV des hommes tatoués portant boucles, anneaux, piercings qui sont des marques du Démon, sans compter ceux qui s'habillent en diablotins. Tout cela est Mauvais pour l'homme, pour son âme, pour toutes les âmes que Dieu a créées, et cela porte au mensonge au plus haut niveau des États et même dans Mon Église. Amen +
http://trinite.1.free.fr/MESSAGES2010/11nov.htm

Message du Seigneur à John Leary (USA) - Jeudi le 17 avril 2008.

« Mon peuple, vous avez vu l’auteur des livres de Harry Potter aux nouvelles d’actualité défendant ses droits d’auteur des autres écrits sur ce sujet.
Elle est devenue une personne riche en vendant ces livres, mais elle a empoisonné beaucoup de jeunes esprits qui lisent au sujet de ces formules magiques et incantations qui mènent directement à la sorcellerie.

Il y a un mal caché dans ces histoires, et c’est encore plus épouvantable qu’elle répande ceci pour du profit. Évitez les livres d’Harry Potter ainsi que les films dans vos foyers parce qu’ils peuvent mener à une influence mauvaise. »
http://apparitionsmariales.org/

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Message par Invité le Mer 1 Déc 2010 - 15:46

Merci pour ce dernier message, vu sous cet angle je comprends. Jésus sait mieux que moi si c'est bon ou pas, je lui fais confiance.

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Message par Gilles le Mer 1 Déc 2010 - 16:46

Réponses de l'auteur

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L'auteur, J.K. Rowling



J.K. Rowling a démenti à plusieurs occasions avoir voulu attirer les enfants vers la sorcellerie[79]. Lors d'une interview pour CNN en 1999, elle déclara « Je n'ai absolument pas créé cette histoire pour encourager les enfants à pratiquer la sorcellerie. J'en ris un peu parce que, pour moi, cette idée est absurde. J'ai rencontré des milliers d'enfants et pas une seule fois un enfant n'est venu à moi pour me dire : « Madame Rowling, je suis content d'avoir lu ces livres parce que maintenant je sais que je veux être une sorcière »[80]. Dans une autre interview pour le Donny & Marie Show en 1999, elle dit « Tout le monde a le droit le plus absolu, en tant que parent, et je suis une mère, de décider ce que l'on veut transmettre à ses enfants. Mais nous n'avons pas le droit de décider ce que les enfants des autres devraient faire. C'est mon sentiment »[81]. En 2000, Rowling déclara à Entertainment Weekly qu'elle n'était pas une pratiquante de la Wicca[82]. La même année, alors qu'un journaliste de Vancouver lui demandait si elle était chrétienne, elle déclara : « Oui, je suis chrétienne, ce qui semble contrarier certains religieux plus encore que si j'avais dit qu'il n'existait pas de Dieu ! Toutes les fois où on m'a demandé si je croyais en Dieu, j'ai répondu que oui, parce que c'est le cas, mais personne n'a approfondi cette réponse et cela me convient,je dois dire, parce que si je parle trop librement de tout ça, je pense que le lecteur intelligent, qu'il ait 10 ans ou 60 ans, va deviner où je veux en venir dans ces livres »[16]. Selon elle, la morale de son histoire est d'une évidence aveuglante[16]. La clé pour elle fut de choisir entre ce qui était juste et ce qui était facile « parce que c'est comme ça que la tyrannie commence, avec des gens qui prennent la voie facile et se trouvent rapidement dans les difficultés »[16]. Rowling déclare avoir été membre de l'Église d'Écosse et que sa fille, Jessica, a été baptisée dans cette religion[83]. « Je vais à l'église, dit-elle, mais je ne suis pas responsable des quelques fêlés de ma propre religion » [84]. « Personnellement, je pense qu'on peut voir cela dans mes livres. Bien sûr, Poudlard est une école multiconfessionnelle »[85]. Elle déclare également avoir été attentive à ne pas donner une tonalité trop religieuse à son livre afin qu'aucune foi ne se sente mieux représentée qu'une autre[86]. « Les gens sous-estiment énormément les enfants » répondit-elle à la controverse en 2001 dans le documentaire Harry Potter et moi « Ils savent ce qu'est la fiction. Quand les gens discutent sur cette question, je n'ai pas l'impression que leur raison fonctionne très bien. Je doute même qu'ils aient tout simplement lu les livres »[87]. En 2007, Rowling décrivit son éducation religieuse au cours d'une interview pour de Volkskrant, un journal néerlandais : « J'ai été élevée dans l'Église d'Angleterre mais j'étais un peu la bizarre de la famille. Nous ne parlions pas de religion à la maison. Mon père ne croyait en rien et mes soeurs non plus. Ma mère allait occasionnellement à l'église, principalement à Noël. J'étais très curieuse et dès l'âge de 13 - 14 ans j'ai commencé à aller à l'église par moi-même et j'ai trouvé intéressant ce qui s'y disait et j'ai commencé à croire. Une fois à l'université, j'ai commencé à être plus critique, à être ennuyée par la suffisance des personnes religieuses et je suis de moins en moins allé à l'église (...) Mon mari a été éduqué dans la foi protestante. »[88].
Mais certaines réponses qu'elle a données dans d'autres interview expriment également ses doutes. Dans un documentaire britannique, à la question une nouvelle fois posée « Croyez-vous en Dieu ? », elle répond : « Oui. Ce n'est pas toujours facile. Je ne prétends pas ne jamais avoir de doutes mais je dirais oui » et quand le journaliste lui demande si elle croit en une vie après la mort, elle répond : « Oui, je pense que j'y crois »[89]. Dans une interview de 2008 pour le journal espagnol El País elle déclare : « Je me sens très attirée par la religion mais en même temps j'ai beaucoup d'incertitudes. Je vis dans un état de flux spirituel. Je crois dans la permanence de l'âme. »[90].
Elle déclara à Time en 2007 « Je n'ai jamais eu l'intention de convertir qui que ce soit au christianisme, je ne veux pas faire ce qu'a fait C.S. Lewis. Il est tout à fait possible de vivre une vie morale sans croire en Dieu, comme il est possible de vivre une mauvaise vie en croyant en Dieu »[86]
Harry Potter et les reliques de la mort débute avec deux citations, une du leader des Quakers, William Penn et une autre tirée des Choéphores d'Eschyle. Rowling dit de ces deux citations : « J'ai vraiment apprécié ces deux citations, parce que l'une est païenne, bien sûr, et l'autre chrétienne. Je savais que je les utiliserais depuis la publication de Harry Potter et la chambre des secrets et que si j'introduisais le septième épisode avec elles, je bouclerais le tout parfaitement. Elles contiennent tout pour moi, vraiment »[91].
« La mort n'est que la traversée du monde comme des amis traversent les mers. Ils continuent de vivre chacun dans le coeur de l'autre. Car ils doivent être présents, ceux qui aiment et vivent dans l'omniprésent. Dans ce verre divin, ils nous voient face à face et leur échange avec nous est libre autant qu'il est pur. Tel est le réconfort des amis donc, même si l'on peut dire qu'ils meurent, l'amitié et la compagnie sont, dans le meilleur des sens, toujours présentes parce qu'immortelles. »

— William Penn, Fruits de la solitude
« Ô souffrance innée ! Malheur horrible, plaie ruisselante de sang ! Hélas ! Lamentable, insupportable affliction ! Hélas ! Douleur impossible à apaiser ! Mais c'est dans la maison que se trouve le remède, il ne viendra pas d'ailleurs mais d'elle-même à travers une sanglante, une cruelle discorde. Voici l'hymne adressé aux dieux souterrains. Allons, entendez, dieux bienheureux des Enfers cette prière et envoyez de bonne grâce un secours à ces enfants pour que leur vienne la victoire. »

— Eschyle, Les Choéphores



Source: Controverse religieuse sur la série Harry Potter - Wikipédia



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Message par Michael le Mer 1 Déc 2010 - 17:31

La réalité et l'imaginaire se mélangent dans Harry Potter
L'imagination est un don de Dieu à l'homme, utile à bien des égards. Les enfants développent d'ailleurs une partie de leur intelligence grâce à l'imagination.

Mais pour les enfants, la différence entre la réalité et l'imaginaire reste à apprendre. Joanne Rowling a raconté pour le magazine Newsweek ce qui lui est arrivé: "J'ai reçu des lettres adressées au Professeur Dumbledore et ce n'était pas une blague, ces enfants voulaient entrer à l'école des sorciers de Hogwarts et certains d'entre eux étaient tristes parce qu'ils voulaient tellement que ce soit vrai qu'il s'en sont convaincus eux-mêmes." (Interview avec Malcolm Jones, The Retum of Harry Potter!, Newsweek, 1er juillet 2000, page 4)

La mauvaise influence d'Harry Potter

Les contes imaginaires peuvent véhiculer un message moral qui va marquer les enfants, en bien ou en mal. Il nous semble qu'Harry Porter peut avoir une mauvaise influence pour plusieurs raisons:

Pour se tirer d'affaire, il est bon de mentir, de voler, de désobéir ou de jeter des sorts.

Ceux qui ne pratiquent pas la magie (les Moldus) sont dépeints comme forcément bornés et méchants. La famille qui s'occupe (mal) de Harry Potter au commencement de l'histoire n'appartient pas à la race des sorciers et n'aime pas les sorciers. Elle est présentée comme stupide et méchante à l'égard du jeune garçon.

Il existerait une magie noire et une magie blanche. Cette distinction, promue surtout par les adeptes de la Wicca, est un leurre. La magie blanche, bien qu'elle se targue de ne chercher que le Bien, fait appel à des forces occultes que la Bible appelle par le nom de "esprits méchants" et "esprits de mensonge".

Le vrai bonheur et la vraie réussite se trouveraient dans les pouvoirs de la magie. Avant d'entrer à l'école des sorciers, Harry menait une existence misérable et solitaire dans une famille qui ne croyait pas aux sorciers. Sa vie s'illumine soudain quand il découvre ses pouvoirs et s'enfuit pour rejoindre l'école des sorciers.

Ces livres initient les enfants, à un âge où l'on est très influençable, à toutes les formes d'actions occultes. Les séances de spiritisme (avec le oui-ja qui permet de communiquer avec les morts ou les esprits), l'astrologie, les lignes de la main, la lévitation, les voyages astraux (dans le temps ou hors du corps) peuvent désensibiliser l'enfant qui n'aura plus de défense quand il rencontrera ces pratiques dans la réalité.

Ces livres initient également les enfants à la Religion Païenne et à la Wicca (la sorcellerie blanche). Ils vont donc plus loin qu'un simple divertissement sans conséquences, car ils véhiculent en filigrane une philosophie, une religion et des pratiques qui entraîneront l'enfant beaucoup plus loin dans l'occultisme qu'on ne le penserait.
http://www.info-sectes.org/enfants/wicca.htm

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Message par vinz 109 le Mer 1 Déc 2010 - 19:13

En fait certains sont persuadés des collusions entre Harry Potter et le satanisme en raison de liens plus ou moins volontaires ex: le sorcier Alastor Maugrey Fol Oeil or Alastor est un archange de Satan.

Il paraît qu'en 2003 un vif débat a eu lieu au sein de la Curie romaine. Des cardinaux voulaient lancer l'anathème sur le roman (dont à l'époque un certain cardinal Ratzinger).

Pour ma part je reste prudent car il y a quand même des belles morales comme celle que Harry Potter lance à Voldemort que c'est lui qui est faible car il ne connaîtra jamais l'amour...
C'est pas très éloigné du message chrétien je trouve. Mais c'est vrai que je reste prudent malgré tout.
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Message par s153A8 le Mer 1 Déc 2010 - 19:46

bonsoir WINZ

c'est une dame anglaise qui écrit les textes
lors de la sortie du premier livre , elle aurait dit :# il est temps que les jeunes arrètent de croire aux histoires de JESUS , apres 2000ans , cela suffit #
je n'ai pas de référence c'est la parole d'une voisine anglaise

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Message par vinz 109 le Mer 1 Déc 2010 - 22:36

C'est marrant, c'est déjà ce que les autorités juives romaines disaient il y a deux mille ans justement... Grand sourire
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Message par Gilles le Jeu 2 Déc 2010 - 2:46


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L'auteur, J.K. Rowling

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J.K. Rowling a démenti à plusieurs occasions avoir voulu attirer les enfants vers la sorcellerie




En 2000, Rowling déclara à Entertainment Weekly qu'elle n'était pas une pratiquante de la Wicca[82]. La même année, alors qu'un journaliste de Vancouver lui demandait si elle était chrétienne, elle déclara : « Oui, je suis chrétienne, ce qui semble contrarier certains religieux plus encore que si j'avais dit qu'il n'existait pas de Dieu ! Harry Potter 51152943_38138089_1cda3e6ff787 Toutes les fois où on m'a demandé si je croyais en Dieu, j'ai répondu que oui, parce que c'est le cas, mais personne n'a approfondi cette réponse et cela me convient,je dois dire, parce que si je parle trop librement de tout ça, je pense que le lecteur intelligent, qu'il ait 10 ans ou 60 ans, va deviner où je veux en venir dans ces livres »[16]. Selon elle, la morale de son histoire est d'une évidence aveuglante.


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Message par j1234 le Jeu 2 Déc 2010 - 11:18

j' ai été voir le dernier film de la serie culte HARRY POTTER qui nous montre de façon saisissante la mise en place du nouvel ordre mondial.En quittant la salle de projection un sombre pressentiment envahissa mon esprit.Comment allons nous survivre devant cette nouvelle dictature qui se profile à l' horizon?Dans l' oeuvre de Tolkien qui était un très grand catholique cet ecrivain nous explique parfaitement les temps que nous vivons dans son histoire fameuse du Seigneur des anneaux.Le pire est encore à venir.Nous buvons un calice rempli de vinaigre et nos estomacs nous font souffrir.

Qui viendra à notre secours?

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Message par Michael le Dim 21 Avr 2013 - 0:10

J'ai visionné la série complète!!!Harry Potter 423128
Je les ai tous aimé.....Harry Potter 16822Harry Potter 591635

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Message par violaine le Dim 21 Avr 2013 - 0:18

HARRY POTTER : INITIATION À LA MAGIE ET À LA SORCELLERIE !
Avec la sortie du dernier film d'Harry Potter, il serait bon de lire ou de relire le texte ci-bas qui nous explique pourquoi les livres (et films) d'Harry Potter sont d'inspiration diabolique !

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Difficile d'échapper à la mode d'Harry Potter! Après les Pokemon et Halloween, les enfants sont happés par la nouvelle vague commerciale qui entoure ce héros magicien. Avec plus de 123 millions de livres déjà vendus dans le monde et traduits en 47 langues, Harry Porter sort du lot parce qu'il s'agit, au départ, d'ouvrages bien écrits qui ont réconcilié certains pré-ados avec la lecture. L'auteur, Joanne Rowling, a été décoré par le Prince Charles du titre d'Officier de l'Ordre de l'Empire Britannique.

Les témoignages et les files d'attente frénétiques à la sortie de chaque nouvel épisode sont impressionnants : "C'est le meilleur livre du monde " disent les enfants. Des pères et des mères avouent qu'ils ont retrouvé leur enfance et dévoré les trois premiers volumes en quelques jours. Certains français ont même commandé le dernier volume en anglais afin de l'avoir au plus vite. Des classes de français étudient les textes d'Harry Porter, des familles se retrouvent autour de ces livres... Ceux qui y touchent sont littéralement "ensorcelés" et attendent le prochain numéro avec fébrilité. Harry Potter est un phénomène!
top Les raisons du succès de Harry Potter

L'engouement pour ces livres peut avoir plusieurs causes:

1. Le besoin d'exercer son imagination dans un monde réel peu réjouissant trouve en Harry Potter un défoulement parfait.
2. Le rythme de l'histoire et la qualité de l'écriture tiennent le lecteur en haleine et présentent un héros sympathique et vainqueur du mal.
3. L'effet marketing vient amplifier cet engouement par une omniprésence des publicités, des sites Internet, des jouets, etc...
4. Le vide spirituel et moral qu'ont laissé les sociétés post-chrétiennes intensifie le besoin de réponses spirituelles aux mystères de la vie.
5. L'accroissement du paganisme, c'est-à-dire retour aux superstitions, au panthéisme et aux religions anciennes (hormis la foi biblique).

Que conseiller à ses enfants ?

Les parents chrétiens se demandent certainement que faire de cette déferlante et que conseiller à leurs enfants. Le film Harry Potter à l'école des sorciers ne fera qu'intensifier leur obligation "d'entrer dans le monde magique d'Harry Potter". On veut bien les encourager à lire, mais pas forcément à se gaver de sorcellerie!

Les bons points d'Harry Potter

Les livres d'Harry Potter contiennent de bonnes choses. C'est bien écrit, palpitant et varié. Les héros manifestent du courage et de l'amitié. Ils luttent contre le mal et son représentant, Voldemort. Tous les ingrédients sont là pour passionner des enfants. La fascination repose sur l'utilisation constante et illimitée de la magie. Par la magie, les enfants peuvent faire tout ce qu'ils veulent. Ils peuvent se rendre invisibles, voyager très vite, arrêter leurs adversaires, etc... Qu'il est exaltant d'avoir tous les pouvoirs quand, dans la réalité, nous sommes si limités!

Mais surtout, ces livres réconcilient les enfants avec la lecture et les tiennent, pour un temps, éloignés de leurs consoles de jeux vidéo. Mais pas pour longtemps, puisque le jeu vidéo d'Harry Potter fait une entrée fracassante.

L'auteur a déclaré au magazine Times qu'elle ne croyait pas à la magie même si elle avait fait quelques recherches pour écrire ses livres. Dans ses livres, il n'est pas question de démons ni de Satan. Il n'y a d'ailleurs aucun dieu du bien ou du mal. Chaque élu magicien possède la magie en lui. Les associations de Sorciers ou de Wiccans ont affirmé haut et fort que les pratiques racontées dans les livres de Joanne Rowling ne sont pas celles des sorciers actuels. Cela est vrai, mais nous verrons que la philosophie développée dans Harry Potter est celle des Wiccans, c'est-à-dire l'idée que la magie est une force intérieure activée grâce à des charmes.

Pour une immense majorité de lecteurs, Harry Potter est une série amusante qui fait passer du bon temps et stimule l'imagination. Alors pourquoi en faire tout un plat? C'est que ce phénomène de librairies est un révélateur de l'état de nos sociétés et des tendances religieuses du moment. Il fait partie d'un courant global, d'une mode qui anesthésie dangereusement les enfants.

Harry Potter : Une influence non négligeable

Même s'il ne s'agit que d'imaginaire et de loisirs, l'influence des livres Harry Potter ne doit pas être négligée pour autant.

Des enquêtes en Angleterre ont montré que les enfants, et particulièrement les jeunes filles, sont très attirés par la sorcellerie qui les fascine. Le représentant de la Fédération Païenne d'Angleterre, Andy Norfolk, reconnaît avec plaisir qu'il reçoit chaque mois une centaine de demande d'enfants qui désirent sérieusement apprendre le métier de sorcière. Il a du engager une personne pour accueillir et diriger ces demandes.

L'éditeur d'un magazine chrétien pour enfants en Angleterre s'inquiète: "Le nombre croissant de livres et de séries télévisées comme Harry Potter ou Sabrina, l'apprentie sorcière, encourage l'intérêt pour la magie et la présente comme une activité amusante et sans danger. Cependant, pour certains adolescents cela peut nourrir une fascination qui les conduit à entrer en contact avec des forces occultes. Ainsi, ce qui a commencé comme un jeu différent peut se terminer avec de graves dommages psychologiques et spirituels." (John Buckeridge, éditeur du magazine Youthwork).

La réalité et l'imaginaire se mélangent dans Harry Potter

L'imagination est un don de Dieu à l'homme, utile à bien des égards. Les enfants développent d'ailleurs une partie de leur intelligence grâce à l'imagination.

Mais pour les enfants, la différence entre la réalité et l'imaginaire reste à apprendre. Joanne Rowling a raconté pour le magazine Newsweek ce qui lui est arrivé: "J'ai reçu des lettres adressées au Professeur Dumbledore et ce n'était pas une blague, ces enfants voulaient entrer à l'école des sorciers de Hogwarts et certains d'entre eux étaient tristes parce qu'ils voulaient tellement que ce soit vrai qu'il s'en sont convaincus eux-mêmes." (Interview avec Malcolm Jones, The Retum of Harry Potter!, Newsweek, 1er juillet 2000, page 4)

La mauvaise influence d'Harry Potter

Les contes imaginaires peuvent véhiculer un message moral qui va marquer les enfants, en bien ou en mal. Il nous semble qu'Harry Porter peut avoir une mauvaise influence pour plusieurs raisons:

* Pour se tirer d'affaire, il est bon de mentir, de voler, de désobéir ou de jeter des sorts.

* Ceux qui ne pratiquent pas la magie (les Moldus) sont dépeints comme forcément bornés et méchants. La famille qui s'occupe (mal) de Harry Potter au commencement de l'histoire n'appartient pas à la race des sorciers et n'aime pas les sorciers. Elle est présentée comme stupide et méchante à l'égard du jeune garçon.

* Il existerait une magie noire et une magie blanche. Cette distinction, promue surtout par les adeptes de la Wicca, est un leurre. La magie blanche, bien qu'elle se targue de ne chercher que le Bien, fait appel à des forces occultes que la Bible appelle par le nom de "esprits méchants" et "esprits de mensonge".

* Le vrai bonheur et la vraie réussite se trouveraient dans les pouvoirs de la magie. Avant d'entrer à l'école des sorciers, Harry menait une existence misérable et solitaire dans une famille qui ne croyait pas aux sorciers. Sa vie s'illumine soudain quand il découvre ses pouvoirs et s'enfuit pour rejoindre l'école des sorciers.

* Ces livres initient les enfants, à un âge où l'on est très influençable, à toutes les formes d'actions occultes. Les séances de spiritisme (avec le oui-ja qui permet de communiquer avec les morts ou les esprits), l'astrologie, les lignes de la main, la lévitation, les voyages astraux (dans le temps ou hors du corps) peuvent désensibiliser l'enfant qui n'aura plus de défense quand il rencontrera ces pratiques dans la réalité.

* Ces livres initient également les enfants à la Religion Païenne et à la Wicca (la sorcellerie blanche). Ils vont donc plus loin qu'un simple divertissement sans conséquences, car ils véhiculent en filigrane une philosophie, une religion et des pratiques qui entraîneront l'enfant beaucoup plus loin dans l'occultisme qu'on ne le penserait.

Les principes de la religion païenne

En ce sens, Harry Potter n'est pas qu'une histoire imaginaire. Il est porteur d'une vision religieuse de l'existence, en particulier celle de la nouvelle spiritualité.

La nouvelle spiritualité se décline en plusieurs croyances anciennes remises au goût du jour: le panthéisme, le monisme, le polythéisme et le paganisme.

* Le panthéisme:

Tout est divin. L'esprit, la force, l'énergie ou la divinité remplit toutes choses et donne à la nature sa vie spirituelle.

* Le Monisme:

Tout est un. Puisque tout est divin, toutes choses sont reliées entre elles. A nous de les réunir dans la réalité.

* Le Polythéisme:
Plusieurs dieux. Tout peut être sacralisé et adoré: le soleil, les arbres, la terre, les aigles, et nous mêmes.

* Le Paganisme:

Croire et utiliser la sagesse et la puissance occulte. Dans les tribus du monde entier, des chamans, des guérisseurs et des sorciers contactent Je monde des esprits en utilisant d'anciens rituels et des formules magiques.

* Le Néopaganisme:

C'est l'ancienne religion païenne occidentalisée. Ses promoteurs idéalisent les cultures tribales et les croyances païennes. Selon eux:, chaque personne peut communiquer avec le monde des esprits, manipuler des forces spirituelles et créer une paix mondiale et une unité spirituelle autour de l'énergie cosmique.

La Wicca

La Wicca est une religion néo-païenne qui est en train de séduire de nombreux occidentaux (voir rapports parlementaires sur les sectes). Comme le Nouvel-âge, la Wicca est un ensemble de croyances qui varient d'une personne à l'autre. Elle n'est pas organisée, comme une secte ou une dénomination, mais possède ses centres, ses auteurs et ses pratiques particulières.

La Wicca n'a pas de doctrines particulières parce qu'elle glorifie par-dessus tout l'expérience dans la magie. Ces expériences sont généralement obtenues dans un état altéré de conscience (par le yoga, la méditation, par l'hypnose ou par une drogue). L'expérience suprême dans la Wicca est "cette impression d'être Un avec toutes choses".

La tolérance absolue est l'autre principe de la Wicca. Toute croyance est utile, il n'y a pas de vérité absolue. Cela est lié au paniliéisme. Mais cette tolérance s'arrête à la foi chrétienne. Le Concile des Sorcières Américaines exprime ce refus dans ses Principes de Foi Wiccane : "Notre animosité envers le Christianisme ou toute autre religion ou philosophie ne s'exprime que lorsque ces institutions se présentent comme 'le seul chemin' et ont priver les autres de la liberté d'exercer leur culte autrement." Les Wiccans ont un grand ressentiment envers la religion catholique qui, au Moyen-âge, a persécuté à mort les sorcières.

Le principe fondamental de la foi wiccane est la Force, ou l'énergie vitale. Cela est lié à l'animisme qui voit en toute chose sur la terre une force intérieure que l'on peut recevoir ou manipuler.

La Force se manipule par la magie, que les Wiccans appellent "magie blanche" pour la différencier de la magie noire. Cette magie ne serait utilisée que pour le Bien suivant la devise des Wiccans :

"Fait tout ce qu'il te plaira si cela ne fait de tort à personne".

Ils ne tireraient donc pas leur puissance magique de Satan, mais de cette Force cosmique plus ou moins impersonnelle.

Les Wiccans vénèrent la nature et plaident pour sa protection. Ce mouvement est très féministe (il y a plus de sorcières que de sorciers) avec une déesse pour chef. La plupart des Wiccans croient et invoquent en effet la déesse Mère et son mâle le dieu Cornu. La déesse Mère se présente sous trois aspects (mère, jeune fille et vieille femme) correspondant aux trois phases de la lune. Elle est appelée par tous les noms de déesses de l'Antiquité : Aphrodite, Artémis, Astarté, Ashtaroth, Diane, Cybèle, Gaia, Isis, Kali, Vénus, etc... Le dieu Cornu est associé au soleil, meurt et renaît chaque année. Il correspond aux dieux Adonis, Amon-Râ, Apollon, Baphomet, Eros, Hadès, Horus, Lucifer, Odins, Osiris, Pan, Thor, etc... Certains croient que ces dieux sont réels, mais la plupart considèrent qu'ils sont la personnification dualiste de l'énergie vitale et cosmique. Le Bien et le Mal, la Lumière et les Ténèbres, le Yin et le Yang, la déesse et le dieu, sont les expressions visibles de cette force suprême. Certains wiccans croient aussi en la présence d'esprits médiateurs, sous formes de guides ou d'anges gardiens.

Les Chrétiens doivent savoir que les Wiccans nient formellement l'existence de Satan et de l'Enfer, mais aussi du Dieu de la Bible. Ils ne doivent pas être confondus avec les Satanistes qui adorent ouvertement Satan.

La Magie neutre ?

De nombreuses sorcières sont trompées, par ignorance ou négligence, en croyant utiliser une force cosmique et une déesse de l'Antiquité pour activer la magie; car derrière ces idoles et cette force se trouvent Satan et ses démons, déguisés en anges de lumière ou en anges gardiens. En parlant des sacrifices aux différents dieux romains, l'apôtre Paul écrivait: "Je dis que ce qu'on sacrifie, on le sacrifie à des démons, et non à Dieu; or, je ne veux pas que vous soyez en communion avec les démons." (1 Cor. 10:20). Et au sujet de Satan: " Satan lui-même se déguise en ange de lumière (=Lucifer)." (2 Corinthiens 11: 14).

Les Wiccans disent que si l'on utilise la magie pour faire le bien, elle n'est pas maléfique. Pour certains d'entre eux, la magie n'a rien de spirituel, mais est l'utilisation d'une puissance psychique insoupçonnée jusque-là. Il est possible que certains phénomènes soient dus à de la supercherie, ou à de l'auto-hypnose ou à des phénomènes psychosomatiques (toutes choses dangereuses). Mais dans un certain nombre de cas, il s'agit sûrement d'esprits invisibles.

De la même façon, les guérisseurs qui affirment avoir reçu leur don de Dieu, l'ont plutôt reçu d'une sorcière, d'une expérience occulte ou d'une hérédité occulte. Nous avons connu un guérisseur très puissant qui exerçait son pouvoir gratuitement. Après sa conversion à Jésus-Christ, il avoua que tout avait commencé lorsqu'une sorcière gitane lui eut remis un talisman. Tout en guérissant les gens, il sentait au fond de lui le besoin de maudire et concevait inconsciemment une haine profonde du Seigneur Jésus-Christ. Il fut pardonné par Dieu lorsqu'il se repentit de ses pratiques et crut au Seigneur Jésus-Christ, qui a payé ses fautes sur la croix.

Un point de vue chrétien

Certains pourraient nous reprocher d'être bigots et de couper les cheveux en quatre en avertissant les parents au sujet d'Harry Potter et de la Wicca. Mais la fascination qu'exercent ces livres est trop grande pour ne pas être étudiée.

Le fait que la magie en soit le sujet principal n'est pas un hasard. C'est un phénomène de société, un retour à la religion païenne. Les conséquences de la pratique de la magie et du paganisme sont terribles et nous voulons les éviter à nos enfants.

Les partisans de la Wicca s'insurgent qu'on puisse parler de danger par rapport à leur foi. Voici pourtant les avertissements de Dieu à cet égard:

Qu'on ne trouve chez toi personne qui fasse passer son fils ou sa fille par le feu, personne qui exerce le métier de devin, d'astrologue, d'augure, de magicien, d'enchanteur, personne qui consulte ceux qui évoquent les esprits ou disent la bonne aventure, personne qui interroge les morts. Car quiconque fait ces choses est en abomination à l'Eternel.
Deutéronome 18:10-12

Devant cet avertissement, nous devrions nous demander s'il est sage d'exposer autant nos enfants à ces pratiques, fussent-elles présentées dans un cadre plaisant et imaginaire.

La vraie liberté et la vraie paix existent bel et bien dans la réalité. Jésus les a promises à ceux qui le suivraient :

Vous connaîtrez la vérité et la vérité vous affranchira. En vérité, en vérité, je vous le dis, quiconque se livre au péché est esclave du péché. Si je vous affranchis, vous serez réellement libres.

Venez à moi, vous tous qui êtes fatigués et chargés, et je vous donnerai du repos. Prenez mon joug sur vous et recevez mes instructions. Car je suis doux et humble de coeur. Et vous trouverez le repos pour vos âmes. (Extrait des Evangiles).

Par Emmanuel Bozzi, pasteur

[1] Amour de la Vérité: Mensuel de Défense de la Foi édité par l'alliance Baptiste de France - N°57 décembre 2001,
Amour de la Vérité, 8E / an - 23 Rue Beaunier, 75014 Paris

http://www.info-sectes.org/enfants/wicca.htm#Dieu%20nous%20met%20en%20garde

------------------------------------------

Madame Rowling, « auteur-inventeur » de Harry Potter, a-t-elle un but avoué ?

La gloire qui l'entoure désormais l'a poussée aux confidences. Ainsi, le 19 octobre 2000, elle déclare à un journaliste du « London Times » :



“Ces livres aident les enfants à comprendre

que ce faible et débile Fils de Dieu n'est qu'une plaisanterie

qui a encore la vie dure mais sera humilié, anéanti lorsque viendra le déluge de feu”.
A travers le « déluge de feu. », madame Rowling fait certainement allusion à son 4è volume qui compte 652 pages et qui s'appelle « Harry Potter et la coupe de feu ». En fait, c'est dans ce tome que Satan va s'incarner en prenant :

- de la matière osseuse d'un mort,
- de la chair d'un vivant et
- du sang de Harry Potter !

Et tout cela dans un rite dans lequel les paroles présentent une forte analogie avec celles de la consécration de la Messe.



Comment, dès lors, ne pas conclure avec certitude que l'inspiration

et le succès de ces livres

sont d'origine diabolique !
SOURCE : Action Familiale et Scolaire, avril 2007, n° 190
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Message par Bénédicte777 le Dim 21 Avr 2013 - 9:00

@violaine a écrit:
[color=darkblue]HARRY POTTER : INITIATION À LA MAGIE ET À LA SORCELLERIE !
Madame Rowling, « auteur-inventeur » de Harry Potter, a-t-elle un but avoué ?

La gloire qui l'entoure désormais l'a poussée aux confidences. Ainsi, le 19 octobre 2000, elle déclare à un journaliste du « London Times » :


[/b]
[center]“Ces livres aident les enfants à comprendre

que ce faible et débile Fils de Dieu n'est qu'une plaisanterie

qui a encore la vie dure mais sera humilié, anéanti lorsque viendra le déluge de feu”.
A travers le « déluge de feu. », madame Rowling fait certainement allusion à son 4è volume qui compte 652 pages et qui s'appelle « Harry Potter et la coupe de feu ». En fait, c'est dans ce tome que Satan va s'incarner en prenant :

- de la matière osseuse d'un mort,
- de la chair d'un vivant et
- du sang de Harry Potter !

Et tout cela dans un rite dans lequel les paroles présentent une forte analogie avec celles de la consécration de la Messe.



Comment, dès lors, ne pas conclure avec certitude que l'inspiration

et le succès de ces livres

sont d'origine diabolique !
SOURCE : Action Familiale et Scolaire, avril 2007, n° 190


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Quand c'est dit aussi clairement on sait à quoi s'en tenir. Merci Violaine.
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Message par violaine le Dim 21 Avr 2013 - 9:14

merci à toi Bénédicte pour ta réponse

je m'inquiète de voir que les valeurs morales ne sont plus ce qu'elles étaient meme pour des catholiques,

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Message par Gilles le Dim 21 Avr 2013 - 9:25

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Daniel Radcliffe (Harry Potter) mars 2013

L'Osservatore Romano, le journal du Vatican, a dédié une page entière au débat dans son numéro du 15 janvier 2008 : Paolo Gulisanoy y écrit que la série des Harry Potter offre des leçons essentielles d'amour et de don de soi. Mais le Professeur Edoardo Rialti décrit Harry Potter comme « le mauvais genre de héros » ajoutant que « malgré quelques valeurs positives qui peuvent être trouvées dans l'histoire, la base de ce récit exprime que la sorcellerie est positive, que la manipulation violente des choses et des êtres, grâce à la connaissance de l'occultisme, est le privilège de quelques élus, que la fin justifie les moyens, parce que les élus, les intellectuels savent contrôler les forces obscures et en faire quelque chose de bien... C'est un mensonge grave et profond, parce qu'on retrouve là l'ancienne tentation gnostique qui confond le salut et la vérité avec une connaissance secrète ».

Cependant, en juillet 2009, l'Osservatore Romano faisait à nouveau les éloges de la morale du sixième épisode de la série de films en annonçant « Il y a une séparation très nette entre le Bien et le Mal et le film exprime sans ambiguïté que le Bien est ce qui est juste. On comprend même que pour parvenir à cela, il faut du travail et des sacrifices » . Il admet que la quête d'immortalité de Voldemort est moralement condamnable.

Source: Controverse religieuse sur la série Harry Potter - Wikipédia

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Message par Michael le Dim 21 Avr 2013 - 12:37

Un point de vue chrétien

Certains pourraient nous reprocher d'être bigots
et de couper les cheveux en quatre en avertissant les parents au sujet d'Harry
Potter et de la Wicca. Mais la fascination qu'exercent ces livres est trop
grande pour ne pas être étudiée.

Le fait que la magie en soit le sujet
principal n'est pas un hasard. C'est un phénomène de société, un retour à la
religion païenne. Les conséquences de la pratique de la magie et du paganisme
sont terribles et nous voulons les éviter à nos enfants.

Comme j'ai visionné la série complète,je peux confirmer que le danger est bel et bien présent pour l'attirance que de jeunes enfants puissent éprouver pour la sorcellerie.
Je serais assez inquiet, moi aussi!!!

Les films sont vraiment bons,je n'aurais pas pensé que je puisse tous les visionner.Avec la nouvelle technologie,c'est débile ce qu'on peut faire aujourd'hui.

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