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Message par vero57 Sam 6 Mar 2010 - 19:43

qui peut répondre à ma question?
J'ai lu sur un site (un medium qui canalise des êtres de lumière:anges ou démons?) que l'antechrist n''était pas une personne mais une époque avant la venue du christ.
qui a des réponses?
J'ai un jour atterri sur un site qui parle des etres de lumière et les messages parlent de plan divin, d'amour, de conscience.Cela peut-il être des êtres sataniques qui répondent?
D'autres encore se disent alliés de l'humanité et avertissent qu'un gouvernement secret (Illuminatis) collaborant avec des aliens (Satan et sa cohorte?) installent le NOM (nouvel ordre mondial).Peut-on remplacer "illuminatis" par suppôts de Satan et "celui qui vient" par Satan avant de connaître l'avènement du Christ?
Car il est dit que tout doit se passer pour que l'homme ne voit par lui même comme il est et a été trompé par satan et ses anges déchus (règne de l'argent, corruption, criminalité etc.)
Merci de votre réponse

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Message par jojo Sam 6 Mar 2010 - 20:41

Bonjour, vous apprendrez beaucoup à mon avis sur ce site dont je vous envoie un lien et un texte.


http://apparitionsmariales.org/

Faux messagers d'outre-ciel


Comment discerner les vraies des faux messagers d’outre-ciel

(Vincent le 10 février 2010) Il existe en France un certain nombre d’éditeurs spécialisés dans les messages célestes, comme les Editions du Parvis, Résiac, Téqui et d’autres. Sitôt qu’un ouvrage de révélation ne figure pas dans ce circuit, cela devient louche. Il existe aussi des hebdomadaires/mensuels catholiques qui diffusent des extraits de ces livres. Si vous êtes abonné à ce genre de revues et que vous n’avez jamais entendu parler de tel « messager d’outre-ciel », c’est également très bizarre.

Un livre de révélation se doit d’être bon marché, s’il a un prix ordinaire ou qu’il est cher, c’est très très louche.

Si la mouvance « New Age » parle rapidement de réincarnation, ce qui la discrédite aux yeux d’un chrétien, le style « spirite » ne parle pas de réincarnation mais néglige ou ignore l’enfer, l’Eucharistie et les prières pour les âmes du purgatoire.

Ces messages mélangent le vrai et le faux en employant des expressions « New Age » typique qui éloignent du christianisme comme « bas astral » pour désigner l’enfer, « formes pensées », « niveaux de sphères », « Guides » à la place du mot « Ange », etc.

Le mieux, c’est quand il y a des erreurs dogmatiques flagrantes, comme le côté irréversible de l’enfer nié ou les souffrances du purgatoire très nuancées, voir supprimées. D’une façon générale, quand un message céleste vous éloigne de l’église catholique, c’est qu’il est faux.

Le bon exemple d’un authentique « messager d’outre-ciel » qui peut servir de référence, c’est « Jean, Messager de la lumière ». Ces livres sont édités chez un spécialiste du genre et la prière aux âmes du purgatoire et l’Eucharistie y ont la place centrale. Et aucune terminologie « New Age » n’est employé pour la description du ciel.

Je vous invite à consulter sous les messagers qui sont-ils? sur ce même site[u]

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Message par Gilles Sam 6 Mar 2010 - 21:29

L’Union Européenne, Super-État - Future Base de L’Antichrist...

Le cinquième Parlement Européen, récemment élu, s’est réuni pour la première fois dans ses nouveaux locaux de verre, qui ont coûté aux contribuables européens une somme encore inconnue, qui se chiffre en milliards d’euros. La première réunion, qui devait commencer à 10 heures, n’a commencé qu’à 10h30, en raison de problèmes du système d’amplification. Nul doute que d’autres imperfections se manifesteront bientôt dans ce palais de cristal !

Il faut dire à ce propos que les membres du Parlement Européen n’ont pas eu leur mot à dire pour la construction de ce bâtiment, ni pour sa localisation, ni pour son architecture, ni pour son ameublement intérieur. Le Gouvernement Français a forcé la main à la fois aux parlementaires européens et aux pays de l’Union Européenne. C’est l’Allemagne et le Royaume-Uni qui ont dû payer cette note exorbitante. Ces deux pays sont les esclaves payeurs de l’Europe !

La signification prophétique de l’Union Européenne s’est manifestée de plus en plus clairement, à mesure que s’est révélée toute cette saga. Tout d’abord, le symbole choisi pour représenter l’Europe fut “la Femme assise sur la Bête.” Cela vient d’une prophétie du chapitre 17 du Livre de l’Apocalypse. Cette Prostituée a aussi été représentée sur le timbre commémoratif de l’Union Européenne, ainsi que sur un immense tableau figurant à l’intérieur des nouveaux locaux du Parlement Européen à Bruxelles. Elle figure aussi sur une immense sculpture, à l’extérieur du nouveau bâtiment du Conseil des Ministres de l’Union Européenne à Bruxelles. Certaines nouvelles pièces de la monnaie européenne portent aussi le même symbole.

Par ailleurs, la Tour de Babel a été représentée sur des affiches produites par l’Union Européenne, ce qui représente un signe vraiment prophétique.
A présent, c’est un Palais de Cristal massif (officiellement appelé “Bâtiment de la Tour,” qui abrite le cinquième Parlement de l’Europe.

Il s’agit certainement d’un bâtiment de l’ère de l’espace ! Les sièges de l’immense hémicycle ont été conçus comme les sièges des équipages des machines volantes de la Guerre des Etoiles.

Il y a 679 sièges de députés. Mais attendez ! Tous les sièges ont été attribués aux parlementaires européens, sauf un seul, qui reste non attribué et inoccupé. Ce siège porte le numéro 666 !



antechrist La_femme_assise_sur_la_Bete_1
Timbre reproduit par le magazine Europe
antechrist La_femme_assise_sur_la_bete_2
Extrait du magazine Time du 9 décembre 1991
antechrist La_femme_assise_sur_la_Bete_3
Sculpture figurant devant le Conseil des Ministres de l'Europe à Bruxelles

antechrist .La_femme_assise_sur_la_Bete_4_m
A gauche, pièce grecque, représentant Europe sur son taureau





lisez le reste, c'est assez intéressant, sur ce liens :

http://www.lepost.fr/article/2008/12/16/1359191_le-siege-de-l-antechrist-et-la-femme-assise-sur-la-bete.html



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Message par jojo Sam 6 Mar 2010 - 23:32

La Sainte Vierge Marie ne se tiens jamais assise sur une bête. Au contraire, elle se tiens debout, pieds dénudées et elle écrase le serpent. Elle apparait toute illuminée avec sa couronne dorée, représentant douze étoile. Je Vous envoie un lien avec une partie du texte que l'on retrouve sur le site correspondant.


http://www.de-vrouwe.net/french/index.html?d__Messages_au_contenu_salvifique267.htmContenu du site







PREMIÈRE APPARITION DE LA DAME DE TOUS LES PEUPLES
IDA ET LES MESSAGES
« N’HÉSITE PAS, CAR JE N’AI MOI-MÊME JAMAIS HÉSITÉ ! »
UNIE À LA CORÉDEMPTRICE DANS LA SOUFFRANCE
LA PREUVE DE L’AUTHENTICITÉ EST DANS LES PAROLES DE LA DAME
LE CONCILE VATICAN II ET LA PRIÈRE DE LA DAME DE TOUS LES PEUPLES




MESSAGES AU CONTENU SALVIFIQUE

Biographie de P. Paul Maria Sigl, 2005
deuxième partie






Cette photo, prise chez Ida dans les années cinquante, montre le cadre modeste dans lequel ont eu lieu des apparitions d’une telle importance.

PREMIÈRE APPARITION DE LA DAME DE TOUS LES PEUPLES

La Seconde Guerre mondiale n’est pas encore terminée quand, le 25 mars 1945, commence la série des grandes apparitions mariales à Amsterdam. L’Église célèbre ce jour-là la fête de l’Annonciation, l’évènement le plus important de l’histoire de l’humanité : Dieu, en Jésus, se fait homme pour nous racheter du péché et de la mort.

Cette œuvre de la rédemption a commencé dans le secret et le silence, enfouie dans le sein immaculé de Celle qu’un jour on appellera la Corédemptrice. Il ne faut certainement pas y voir l’effet du hasard si Marie a choisi précisément le jour de cette fête pour se manifester au monde comme Dame et Mère. Les messages qu’elle donne à Amsterdam sont en effet d’une portée universelle et salvifique pour l’Église et pour le monde.

Ida elle-même fait le récit de cet évènement : « C’était le 25 mars 1945, en la fête de l’Annonciation. Assises dans le séjour, mes sœurs et moi-même, nous étions en train de bavarder autour du poêle à charbon. C’était la guerre et ce qu’on a appelé l’hiver de la faim. De sortie ce jour-là, le Père Frehe était passé nous voir. » (Le Père Frehe est resté pendant 50 ans confesseur et directeur spirituel d’Ida, de 1917 à sa mort, le 12 février 1967.)
« Vous savez comment vont les choses : On parle de la guerre et de tout ce par quoi on est passé. Cette semaine-là, il y avait eu de nouvelles rafles et des choses semblables. Nous avions donc beaucoup à nous raconter. Nous étions en pleine conversation quand je me suis soudain sentie attirée dans la pièce attenante ; je ne sais aujourd’hui toujours pas comment. J’ai regardé dans cette direction et j’ai vu tout d’un coup venir une lumière. Je me suis dit : D’où vient cette lumière ? Et comme elle est curieuse !

Je me suis levée, ne pouvant faire autrement que de m’en approcher.
J’ai vu s’approcher la lumière dans un coin de la pièce. Le mur disparut à mes yeux et tout ce qu’il y avait là, normalement, n’y était plus. C’était un océan de lumière et un espace vide illimité. Ce n’était pas la lumière du jour ni une lumière électrique. Je n’arrivais pas à comprendre le genre de lumière que ce pouvait être. Mais il y avait un espace vide sans fin et, de cet espace, j’ai vu soudain se détacher une forme, une forme vivante, une silhouette de femme ; je ne sais pas l’expliquer différemment.
Elle était vêtue d’une robe blanche et portait une ceinture. Elle se tenait debout, les bras tendus vers le bas et les paumes des mains tournées vers l’extérieur, tournées vers moi.
Tandis que je la regardais, quelque chose d’étrange m’étreignit. Je me suis dit : “Qu’est-ce que c’est que ça ?” Et je ne comprends toujours pas comment j’ai osé penser : “Ce doit être la Sainte Vierge ; c’est pas possible autrement.” Entre-temps, j’entendais mes sœurs et le Père Frehe qui disaient : “Qu’est-ce qui te prend ?” et “Qu’est-ce que tu fais là ?” Mais je ne pouvais pas donner de réponse parce que j’étais trop captivée par la forme. Soudain, la forme s’est mise à me parler. Elle a dit : “Répète après moi.” Je me suis donc mise à répéter mot à mot ce qu’elle disait. Elle parlait très lentement.

Mes sœurs et le Père Frehe étaient venus se placer autour de moi. J’ai entendu le Père Frehe qui disait : “Qu’est-ce qu’elle va nous faire ? Elle va devenir sainte par-dessus le marché ?” Mais quand il m’a entendu prononcer des paroles, il a dit à ma sœur Truus : “Note un peu ce qu’elle dit.” Ma sœur n’avait pas envie de le faire car elle trouvait que c’était stupide.
Mais le Père Frehe a insisté : “Note-le !” Après que j’ai eu répété deux ou trois phrases – que la voix disait –, j’ai entendu le Père Frehe me dire : “Eh ! Demande-lui un peu qui c’est !” J’ai demandé alors : “Êtes-vous Marie ?” La forme a souri et m’a répondu : “Ils m’appelleront la Dame, Mère.” Elle souriait en disant ces mots. En prononçant les deux mots “la Dame”, elle a avancé légèrement la tête vers moi. J’ai donc répété : “Ils m’appelleront la Dame, Mère.” J’ai alors entendu le Père Frehe qui disait : “La Dame ? C’est bien la première fois que j’entends ça ! La Dame ?” Et tous deux, avec ma sœur qui écrivait, ils partirent d’un grand éclat de rire. J’en fus quelque peu contrariée. Je me disais : Si seulement vous pouviez voir ce que je vois, vous ne ririez pas ainsi ! Mais, bon ! Je ne pouvais pas leur en vouloir puisqu’ils ne pouvaient pas voir ce que je voyais.
Quand la forme a eu fini de dicter, elle a disparu très lentement. Ce n’est qu’ensuite que la lumière a disparu à son tour et, soudain, j’ai retrouvé autour de moi la pièce comme elle était depuis toujours.
Le Père Frehe, bien sûr, s’est mis à me poser des questions : “Mais qu’est-ce que c’était au juste ?” Je lui ai répondu : “Je ne le sais même pas moi-même. Je pense que c’était Marie.” “Ah bon !”, a-t-il dit, sans ajouter de commentaire. » (Le récit rapporté ci-dessus, le Père Brouwer, assomptionniste, l’a entendu de la bouche même de la voyante et l’a enregistré sur cassette.)

Dans cette première apparition, une croix est déposée devant Ida. « Je la soulève très lentement, elle est lourde. » Par cette croix, Ida accueille sa vocation : de porter et de transmettre les messages d’Amsterdam.

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Message par Gilles Sam 6 Mar 2010 - 23:40

Bonsoir "jojo" ! antechrist 0002044A


Je crois que vous avez mal interprété le texte que j'ai posté...

Il n'est pas question de la Sainte Vierge Marie; il y est mentionnée "la grande prostituée" de l'Apocalypse ! antechrist Affraid

Je cite :

le symbole choisi pour représenter l’Europe fut “la Femme assise sur la Bête.” Cela vient d’une prophétie du chapitre 17 du Livre de l’Apocalypse. Cette Prostituée a aussi été représentée sur le timbre commémoratif de l’Union Européenne, ainsi que sur un immense tableau figurant à l’intérieur des nouveaux locaux du Parlement Européen à Bruxelles.

Fraternellement en Notre Seigneur Jésus-Christ...

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Message par jojo Sam 6 Mar 2010 - 23:48

Je suis désolée, s'il y a eu mal interprétation au sujet de votre texte de ma part.

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Message par Gilles Sam 6 Mar 2010 - 23:55

Vous êtes toute pardonnée chère "jojo" ! antechrist 000204AE


L'erreur est humaine ! antechrist 000201E4


Bonne soirée chère amie et que Dieu vous bénisse ! antechrist Icon_sunny



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Message par seamus7 Lun 8 Mar 2010 - 20:30

vero57 a écrit:qui peut répondre à ma question?
J'ai lu sur un site (un medium qui canalise des êtres de lumière:anges ou démons?) que l'antechrist n''était pas une personne mais une époque avant la venue du christ.
qui a des réponses?
J'ai un jour atterri sur un site qui parle des etres de lumière et les messages parlent de plan divin, d'amour, de conscience.Cela peut-il être des êtres sataniques qui répondent?
D'autres encore se disent alliés de l'humanité et avertissent qu'un gouvernement secret (Illuminatis) collaborant avec des aliens (Satan et sa cohorte?) installent le NOM (nouvel ordre mondial).Peut-on remplacer "illuminatis" par suppôts de Satan et "celui qui vient" par Satan avant de connaître l'avènement du Christ?
Car il est dit que tout doit se passer pour que l'homme ne voit par lui même comme il est et a été trompé par satan et ses anges déchus (règne de l'argent, corruption, criminalité etc.)
Merci de votre réponse
L’Antéchrist peut être vu comme un esprit, apparu après la mission de Jésus sur terre et n’ayant de cesse que de tenter de pervertir les humains pour les éloigner de leur rédemption. Un sorte de pendant du Paraclet, si l'on veut. Saint Jean en parle en disant qu’il est déjà parmi ses contemporains.
A chaque époque, cet esprit fait des émules qui peuvent être vus comme autant d’antéchrists (avec un petit ‘a’), plus ou moins nuisibles. Jusqu’à ce qu’apparaisse celui qui sera son incarnation par excellence, prélude à la fin des temps.
Cela dit, méfiez-vous de ce qui vient de ce genre de site. Un medium qui « canalise des êtres de lumière » (qu’est-ce que c’est que ce charabia d’abord), ça sent furieusement le fagot.
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Message par Invité Lun 8 Mar 2010 - 20:40

Seamus7 a écrit:

L’Antéchrist peut être vu comme un esprit, apparu après la mission de Jésus sur terre et n’ayant de cesse que de tenter de pervertir les humains

Vous croyer vraiment que l'antéchrist ou l'esprit de celui-ci

est apparu APRÈS la première venu de Jésus sur terre????

Alors POURQUOI jÉSUS est-il venu sur terre,
d'après vous?????

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Message par seamus7 Lun 8 Mar 2010 - 22:48

celine-410 a écrit:Seamus7 a écrit:

L’Antéchrist peut être vu comme un esprit, apparu après la mission de Jésus sur terre et n’ayant de cesse que de tenter de pervertir les humains

Vous croyer vraiment que l'antéchrist ou l'esprit de celui-ci

est apparu APRÈS la première venu de Jésus sur terre????

Alors POURQUOI jÉSUS est-il venu sur terre,
d'après vous?????
L’Incarnation trouve ses racines dans le péché originel. Mais, avant la mission du Christ, c’est contre Dieu et Son peuple que le diable s’acharne, selon les circonstances. Depuis, le peuple des rachetés a été en contact avec son Sauveur, il sait quel est la voie à suivre : de même que la Nouvelle Alliance accomplit l’Ancienne, il faut au démon un esprit qui puisse détourner les Rachetés de leur Rédempteur.
Je précise que j’employais « esprit » au sens courant du terme, pas au sens d’entité démoniaque. Il est possible que des démons se soient spécialisés, si j’ose dire, dans ce combat, mais j’y vois plutôt une stratégie nouvelle, destinée à contrer la dernière Alliance et qui, auparavant, n’avait pas lieu d’être.
Mais encore une fois, c’est un avis personnel rien d’autre !
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Message par Patmos Lun 8 Mar 2010 - 23:07

Lisez la BIBLE (Apocalypse en particulier), et analysez les faits plus qu'inquiétants qui se jouent sur la scène mondiale, technologique, économique et politique, et vous comprendrez que l'avènement de l'Antéchrist est très proche...

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Message par violaine Lun 8 Mar 2010 - 23:12

oui Patmos vous avez raison,
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Message par Invité Lun 8 Mar 2010 - 23:54

@seamus7

Mais le péché originel vient d'ou vous-pensez?

Celui qui a tenter Eve!

C'est l'antéchrist ou son esprit,ou satan ou lucifer????

Cette tentation n'est surtout pas de Dieu..

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Message par phil Mar 9 Mar 2010 - 17:25

Cher vero , pour répondre à votre question je tiens à vous donner ma conviction profonde.

Toutes les réponses données par ces médiums sont des réponses venues d'esprits de n'importe qui !
ou de démons déguisés en anges de lumière !

Cela ne veut pas dire que tout est faux mais une large part peut l'être .
En règle générale toutes ces convocations d'esporits vous certifierons que la réincarnation existe, alors que la vierge Marie apparue à Medjugordje certifie que non !

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Message par seamus7 Mer 10 Mar 2010 - 20:54

celine-410 a écrit:@seamus7

Mais le péché originel vient d'ou vous-pensez?

Celui qui a tenter Eve!

C'est l'antéchrist ou son esprit,ou satan ou lucifer????

Cette tentation n'est surtout pas de Dieu..
Le péché originel vient de Satan, mais c’était avant l’Incarnation, donc il lui suffisait de faire chuter l’homme avec sa propre faiblesse, en lui faisant croire à une puissance qu’il n’a pas (« devenir comme Dieu »). Après l’Incarnation, les temps de l’Ancienne Alliance sont accomplis, le combat change de nature : l’humanité est sauvée par le Roi des Rois, il faut maintenant la faire tomber non plus avec sa propre naïveté (qu’elle n’a plus suite à la Révélation) mais avec une stratégie plus appropriée, destinée à s’opposer au Christ (anté-Christ). Voilà pourquoi je pense à un esprit apparu après la mission de Jésus, mais encore une fois ce n’est qu’un avis personnel !
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Message par Invité Mer 10 Mar 2010 - 21:12

@SEAMUS7

Merci de finir vos phrase par ceci:
mais encore une fois ce n’est qu’un avis personnel !

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Message par Valtortiste91 Mer 17 Mar 2010 - 15:09

L'Évangile parle de deux sortes d'antéchrists (ou d'antichrists).

La première, décrite par saint Jean, concerne des forces opposées à l'évangélisation, à l'œuvre dès le début des temps apostoliques.

Voici les trois passages qui en parlent :

1Jean 2, 18-22 a écrit:Mes petits enfants, c’est la dernière heure. Vous avez entendu annoncer qu’un antéchrist vient; or dès maintenant beaucoup d’antéchrists sont là; à quoi nous reconnaissons que c’est la dernière heure. C’est de chez nous qu’ils sont sortis, mais ils n’étaient pas des nôtres. S’ils avaient été des nôtres, ils seraient demeurés avec nous. Mais il fallait que fût manifesté que tous, tant qu’ils sont, ils ne sont pas des nôtres. Quant à vous, vous possédez une onction, reçue du Saint, et tous, vous savez. Je ne vous ai pas écrit que vous ne savez pas la vérité, mais que vous la savez, et que rien de ce qui est mensonge ne provient de la vérité. Qui est le menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ ? Voilà l’antéchrist, celui qui nie le Père et le Fils

1Jean 4,3 a écrit:Tout esprit qui divise Jésus (Vrai Dieu et Vrai Homme) n’est pas de Dieu; c’est l’esprit de l’antéchrist, dont vous avez entendu annoncer qu’il vient, et dès maintenant il est dans le monde

2Jean 1,7 a écrit:Car de nombreux séducteurs se sont répandus dans le monde : ils ne professent pas la foi à la venue de Jésus Christ dans la chair. Le voilà, le séducteur et l’antéchrist !

Jean le dit bien : l'antéchrist est reconnaissable à sa doctrine qui nie l'Incarnation. Tous, nous sommes capables, dit-il, de juger de cela.

La seconde, décrite par Saint Paul, concerne la fin des temps (la Parousie ou l'eschatologie selon les termes techniques).

Un seul passage en parle, mais il est éloquent :

2Thessaloniciens 2, 3-12 a écrit:Que personne ne vous séduise d’aucune manière. Il faut que vienne d’abord l’apostasie et que se révèle l’Homme de l’impiété, le Fils de la perdition, celui qui se dresse et s’élève contre tout ce qu’on appelle dieu ou qu’on adore, au point de s’asseoir en personne dans le temple de Dieu et de proclamer qu’il est Dieu. Ne vous rappelez-vous pas que je vous parlais de cela quand j’étais encore près de vous ? Et maintenant, vous savez ce qui le retient, pour qu’il ne soit révélé qu’en son temps. Car le mystère de l’impiété est déjà à l’œuvre; il suffit que soit écarté celui qui le retient à présent. Alors se révélera l’Impie, que le Seigneur Jésus détruira du souffle de sa bouche et anéantira par l’éclat de sa venue. Quant à la venue de l’Impie, marquée par l’activité de Satan, elle se manifestera par toutes sortes d’œuvres puissantes, de miracles, de prodiges trompeurs et par toutes les séductions de l’injustice pour ceux qui se perdent, faute d’avoir accueilli l’amour de la vérité qui les aurait sauvés. C’est pourquoi Dieu leur envoie une puissance d’égarement qui les fait croire au mensonge, afin que soient jugés tous ceux qui n’ont pas cru à la vérité mais ont pris plaisir à l’injustice.

Il s'agit bien là de l'annonce de la figure mythique de l'Antéchrist et ce sera un homme (non une femme).

L'Église explicite ces points dans un chapitre au titre peu réjouissant : "L’Épreuve ultime de l’Église".

En voici l'article principal :

CEC § 675 a écrit:Avant l’avènement du Christ, l’Église doit passer par une épreuve finale qui ébranlera la foi de nombreux croyants (cf. Luc 18, 8 ; Mt 24, 12). La persécution qui accompagne son pèlerinage sur la terre (cf. Luc 21, 12 ; Jean 15, 19-20) dévoilera le "mystère d’iniquité" sous la forme d’une imposture religieuse apportant aux hommes une solution apparente à leurs problèmes au prix de l’apostasie de la vérité. L’imposture religieuse suprême est celle de l’Anti-Christ, c’est-à-dire celle d’un pseudo-messianisme où l’homme se glorifie lui-même à la place de Dieu et de son Messie venu dans la chair.

Dans cet article, l'Église s'attache à décrire plus une théorie perverse qu'une personne physique.
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