Re: Infaillibilité pontificale

par **azais** Mar 16 Fév 2021 - 12:46

Père Nathan a écrit:J’accuse la CDF ( Congrégation Doctrine de la foi)

-d’ignorer délibérément que pour « rafraîchir » le matériel fœtal original, il faut périodiquement avorter de nouveaux enfants, « il faut prélever des tissus sur des enfants vivants dont le cœur bat encore ».
Cela montre pour Qui veut bien le considérer la «volonté délibérée » de la CDF de faire passer les vaccins produits par les avortements pour moralement acceptables, « Ce type de sacrifice humain, dans sa forme la plus abjecte et la plus sanglante, est donc considéré comme négligeable par un Dicastère du Saint-Siège ».

- Je crois cette position logiquement liée à la question de l’animation immédiate au premier génome, laquelle autorise ceux qui indiquent, avec justesse, que d’après la même « Doctrine de la foi », la présence de l’âme créée par Dieu n’est PEUT-ÊTRE pas dans l’embryon déchiqueté (Cf n60 de Evangelium Vitae)

-De plus, la Congrégation ignore également les manipulations génétiques induites par certains vaccins « mais la CDF évite scrupuleusement de commenter la moralité de l’expérimentation sur des humains ».

A la racine de tout cela ?
Le triple reniement sur le Shiqoutsim Meshomem

Merci de rappeler ces éléments d'appréciation qui nous permettent d'écrire à nos évêques pour les interoger sur ces points precis ( ou de demander à ceux qui peuvent les voir de leur faire parvenir ces questions )
Dr Alexandra Caude Henrion doit rencontrer mgr Au Petit : qui les lui transmet ???

Par ailleurs le vaccin Zaneca qui intègre les cellules de foetus avortés ( et des adenovirus adjoints (cellules modifiées de chimpanze ) vient d'être autorisé par l'OMS et sera delivré par centaines de millions y compris gratis dans les pays "pauvres " et en Europe ....

Rappeler hautement ces critères de choix de se faire vacciner avec un tel produit devient donc hautement necessaire pour nous chrétiens et egalement d'y encourager nos medias et institutions à en informer le public et les fidèles

par Invité Mar 16 Fév 2021 - 12:58

azais a écrit:
Père Nathan a écrit:J’accuse la CDF ( Congrégation Doctrine de la foi)

-d’ignorer délibérément que pour « rafraîchir » le matériel fœtal original, il faut périodiquement avorter de nouveaux enfants, « il faut prélever des tissus sur des enfants vivants dont le cœur bat encore ».
Cela montre pour Qui veut bien le considérer la «volonté délibérée » de la CDF de faire passer les vaccins produits par les avortements pour moralement acceptables, « Ce type de sacrifice humain, dans sa forme la plus abjecte et la plus sanglante, est donc considéré comme négligeable par un Dicastère du Saint-Siège ».

- Je crois cette position logiquement liée à la question de l’animation immédiate au premier génome, laquelle autorise ceux qui indiquent, avec justesse, que d’après la même « Doctrine de la foi », la présence de l’âme créée par Dieu n’est PEUT-ÊTRE pas dans l’embryon déchiqueté (Cf n60 de Evangelium Vitae)

-De plus, la Congrégation ignore également les manipulations génétiques induites par certains vaccins « mais la CDF évite scrupuleusement de commenter la moralité de l’expérimentation sur des humains ».

A la racine de tout cela ?
Le triple reniement sur le Shiqoutsim Meshomem

Merci de rappeler ces éléments d'appréciation qui nous permettent d'écrire à nos évêques pour les interoger sur ces points precis ( ou de demander à ceux qui peuvent les voir de leur faire parvenir ces questions )
Dr Alexandra Caude Henrion doit rencontrer mgr Au Petit : qui les lui transmet ???

Par ailleurs le vaccin Zaneca qui intègre les cellules de foetus avortés ( et des adenovirus adjoints (cellules modifiées de chimpanze ) vient d'être autorisé par l'OMS et sera delivré par centaines de millions y compris gratis dans les pays "pauvres " et en Europe ....

Rappeler hautement ces critères de choix de se faire vacciner avec un tel produit devient donc hautement necessaire pour nous chrétiens et egalement d'y encourager nos medias et institutions à en informer le public et les fidèles

Oui il est important d'informer.

J'espère que la double casquette médecin- évêque de Mgr aupetit lui permettra de trouver les mots justes.

Malgré nos désaccords merci au dr henrion caude pour son information de nos évêques qui est primordial pour cerner les enjeux.

Espérons qu'elle sera entendue et non pas simplement écoutée!

par **Père Nathan** Mar 16 Fév 2021 - 19:59

azais a écrit:
Père Nathan a écrit:J’accuse la CDF ( Congrégation Doctrine de la foi)

-d’ignorer délibérément que pour « rafraîchir » le matériel fœtal original, il faut périodiquement avorter de nouveaux enfants, « il faut prélever des tissus sur des enfants vivants dont le cœur bat encore ».
Cela montre pour Qui veut bien le considérer la «volonté délibérée » de la CDF de faire passer les vaccins produits par les avortements pour moralement acceptables, « Ce type de sacrifice humain, dans sa forme la plus abjecte et la plus sanglante, est donc considéré comme négligeable par un Dicastère du Saint-Siège ».

- Je crois cette position logiquement liée à la question de l’animation immédiate au premier génome, laquelle autorise ceux qui indiquent, avec justesse, que d’après la même « Doctrine de la foi », la présence de l’âme créée par Dieu n’est PEUT-ÊTRE pas dans l’embryon déchiqueté (Cf n60 de Evangelium Vitae)

-De plus, la Congrégation ignore également les manipulations génétiques induites par certains vaccins « mais la CDF évite scrupuleusement de commenter la moralité de l’expérimentation sur des humains ».

A la racine de tout cela ?
Le triple reniement sur le Shiqoutsim Meshomem

Merci de rappeler ces éléments d'appréciation qui nous permettent d'écrire à nos évêques pour les interoger sur ces points precis ( ou de demander à ceux qui peuvent les voir de leur faire parvenir ces questions )
Dr Alexandra Caude Henrion doit rencontrer mgr Au Petit : qui les lui transmet ???

Par ailleurs le vaccin Zaneca intègre des lignées cellullaires de foetus avortés mais surtout aussi des cellules de chimpanzé modifié vient d'être autorisé par l'OMS et sera delivré par centaines de millions y compris gratis dans les pays "pauvres " et en Europe ....
(*) [ correction apportée par @azais ] voir rapport RITA donné sur le forum
Oui il est important d'informer.

J'espère que la double casquette médecin- évêque de Mgr aupetit lui permettra de trouver les mots justes.

Malgré nos désaccords merci au dr henrion caude pour son information de nos évêques qui est primordial pour cerner les enjeux.

Espérons qu'elle sera entendue et non pas simplement écoutée!

Texte source du cardinal:

Lettre de Vigano
du 31 janvier
Page 6
Publié le15/2/2021

https://www.cqv.qc.ca/mgr_vigano_la_juste_obeissance_et_la_juste_desobeissance

Ce point particulier n’engage en effet que les experts scientifiques qui renseignent le cardinal

Mais il me semble avoir entendu le Pr Fourtillan dire qu’il fallait pour ces vaccins les « rafraîchir »( mais il parle alors de formol sans préciser fœtal : il n’en parle jamais de cette question de fil embryonnaire sous jacent... pour des raisons qui lui sont apparemment personnelles (?) )

J’espère qu’Alexandra CHenrion va trouver chez qui confirmer ( ou relativiser (puisqu’on pourrait prendre du formol plutôt que ces produits abortifs) ( l’inconvénient étant la toxicité du formol par rapport à la solution fœtale ))

par **jacques58fan** Mar 16 Fév 2021 - 21:05

Père Nathan a écrit:

azais a écrit:
Père Nathan a écrit:J’accuse la CDF ( Congrégation Doctrine de la foi)

-d’ignorer délibérément que pour « rafraîchir » le matériel fœtal original, il faut périodiquement avorter de nouveaux enfants, « il faut prélever des tissus sur des enfants vivants dont le cœur bat encore ».
Cela montre pour Qui veut bien le considérer la «volonté délibérée » de la CDF de faire passer les vaccins produits par les avortements pour moralement acceptables, « Ce type de sacrifice humain, dans sa forme la plus abjecte et la plus sanglante, est donc considéré comme négligeable par un Dicastère du Saint-Siège ».

- Je crois cette position logiquement liée à la question de l’animation immédiate au premier génome, laquelle autorise ceux qui indiquent, avec justesse, que d’après la même « Doctrine de la foi », la présence de l’âme créée par Dieu n’est PEUT-ÊTRE pas dans l’embryon déchiqueté (Cf n60 de Evangelium Vitae)

-De plus, la Congrégation ignore également les manipulations génétiques induites par certains vaccins « mais la CDF évite scrupuleusement de commenter la moralité de l’expérimentation sur des humains ».

A la racine de tout cela ?
Le triple reniement sur le Shiqoutsim Meshomem

Merci de rappeler ces éléments d'appréciation qui nous permettent d'écrire à nos évêques pour les interoger sur ces points precis ( ou de demander à ceux qui peuvent les voir de leur faire parvenir ces questions )
Dr Alexandra Caude Henrion doit rencontrer mgr Au Petit : qui les lui transmet ???

Par ailleurs le vaccin Zaneca intègre des lignées cellullaires de foetus avortés mais surtout aussi des cellules de chimpanzé modifié vient d'être autorisé par l'OMS et sera delivré par centaines de millions y compris gratis dans les pays "pauvres " et en Europe ....
(*) [ correction apportée par @azais ] voir rapport RITA donné sur le forum
Oui il est important d'informer.

J'espère que la double casquette médecin- évêque de Mgr aupetit lui permettra de trouver les mots justes.

Malgré nos désaccords merci au dr henrion caude pour son information de nos évêques qui est primordial pour cerner les enjeux.

Espérons qu'elle sera entendue et non pas simplement écoutée!

Texte source du cardinal:

Lettre de Vigano
du 31 janvier
Page 6
Publié le15/2/2021

https://www.cqv.qc.ca/mgr_vigano_la_juste_obeissance_et_la_juste_desobeissance

Ce point particulier n’engage en effet que les experts scientifiques qui renseignent le cardinal

Mais il me semble avoir entendu le Pr Fourtillan dire qu’il fallait pour ces vaccins les « rafraîchir »( mais il parle alors de formol sans préciser fœtal : il n’en parle jamais de cette question de fil embryonnaire sous jacent... pour des raisons qui lui sont apparemment personnelles (?) )

J’espère qu’Alexandra CHenrion va trouver chez qui confirmer ( ou relativiser (puisqu’on pourrait prendre du formol plutôt que ces produits abortifs) ( l’inconvénient étant la toxicité du formol par rapport à la solution fœtale ))

@Père Nathan Merci pour la source ainsi qu'à @Nicolas-p

par **azais** Mar 16 Fév 2021 - 23:02

Il n'est pas fait mention de celllules extraits de foetus humain dans le vaccin AstraZeneca si nous lisons le rapport RITA
FIL rapport RITA-versus vaccin dit OGM dont fait partie celui de Astra Zeneca    https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t45785-vaccin-ogm-astrazeneca-injection-d-adenovirus-de-chimpanze-recombinant-chadox1

Néanmoins L'Institut Europeen de Bioethique nous indique que
Astra Zeneca ; University of Oxford (R-U, Etats-Unis) utilise lignées de cellules foetales dans l'élaboration de nouveaux vaccins et sa production de vaccins
Il s'agit en particulier des lignées HEK293 (PER.C6 pour des laboratoires comme Johnson-Johnson)
Lien https://www.ieb-eib.org/fr/actualite/recherche-biomedicale/recherche-medicale/vaccins-contre-le-coronavirus-et-utilisation-de-cellules-de-ftus-avortes-etat-des-lieux-1922.html?backto=cat

par Buni Mer 17 Fév 2021 - 11:38

Et maintenant c'est la fondation Jérôme Lejeune qui recommande la vaccination pour les persnnes trisomiques sans même évoquer les traitements alternatifs, les risques des vaccins, les dangers de prendre des personnes trisomiques pour cobayes, ni sans évoquer l'aspect moral justement dénoncé dans les échanges ci-dessus.

Je vous recommande d'écouter cette interview passionnante de Arnaud Upinsky qui a parfaitement décrypté les mécanismes diaboliques de M. Macron, en particulier lorsqu'il dit "le mot traitement a été supprimé"

https://youtu.be/a9RNCF1Iw48

par **Isabelle-Marie** Mer 17 Fév 2021 - 13:27

père Nathan a écrit:...«volonté délibérée » de la CDF de faire passer les vaccins produits par les avortements pour moralement acceptables, « Ce type de sacrifice humain, dans sa forme la plus abjecte et la plus sanglante, est donc considéré comme négligeable par un Dicastère du Saint-Siège ».
Je crois cette position logiquement liée à la question de l’animation immédiate au premier génome, laquelle autorise ceux qui indiquent, avec justesse, que d’après la même « Doctrine de la foi », la présence de l’âme créée par Dieu n’est PEUT-ÊTRE pas dans l’embryon déchiqueté
(Cf n60 de Evangelium Vitae)

Une morale fondée sur l'ambiguïté (un être humain ou PEUT-ETRE pas un être humain) n'est pas chrétienne, à mon avis, nous ne pouvons nous contenter d'"a-peu-près" en ce qui concerne le statut de l'embryon, ni d'injonctions morales (faire "comme si" c'était un être humain : sûr que les laboratoires ont bien reçu le message!) : il n'est pas possible que Notre Seigneur Jésus Christ veuille cela !

Prends pitie

Vierge Marie, guéris-nous de toutes nos maladies spirituelles ! Prie

par Buni Mer 17 Fév 2021 - 18:59

Il y a aussi une académie pontificale pour la vie où François vient de nommer des pro avortement, cherchez l'erreur...

https://www.riposte-catholique.fr/archives/157998?utm_source=newsletter-NLH-98&utm_medium=email&utm_campaign=Newsletter-NLH-98#de

par Buni Jeu 18 Fév 2021 - 18:19

Et là on atteint des sommets

https://www.cnews.fr/monde/2021-02-18/coronavirus-les-employes-du-vatican-refusant-la-vaccination-risquent-le?amp#click=https://t.co/kZzlolIS1O

par **Yeshoua** Jeu 18 Fév 2021 - 22:19

Dans le quotidien deja bon nombres de produits (d'hygiene en particulier) contiennent des restes humain, comment voulez vous que les gens soit sensible à une simple piqure faite à l'occasion, c'est accepté par la majorité... le mal est sous nos yeux,il n'y qu'a regarder à la messe ou au offices... le péché collectif est grand

par **Isabelle-Marie** Ven 19 Fév 2021 - 13:47

Buni a écrit:Et là on atteint des sommets

https://www.cnews.fr/monde/2021-02-18/coronavirus-les-employes-du-vatican-refusant-la-vaccination-risquent-le?amp#click=https://t.co/kZzlolIS1O

cette Église qui se replie sur ses peurs, est-elle encore celle de NSJC ? Est-ce que ceux qui refusent le vaccin vont devenir les nouveaux lépreux, parias du système social qui a promu l'hygiénisme, avec son corollaire la dictature sanitaire, au rang du Bien Commun ?

Si par la grâce de Dieu, les conséquences de ce tout vaccinal correspondent aux attentes : la guérison, oui alors ce sera bien un miracle que ces poisons ne nous aient pas empoisonné... et nous pourrons remercier le Seigneur Rend grâce

mais si les conséquences à terme, sont désastreuses (mais il faudra sûrement du temps pour qu'un lien non seulement de corrélation, mais de causalité puisse être établi et les promoteurs du vaccin le savent très bien) l'Église sera tenue pour directement responsable de s'être fait le prosélyte d'une science dévoyée. Ce que l'on a faussement reproché à Pie XII (de se faire complice d'un génocide par son silence) on pourra à juste titre le reprocher à celle d'aujourd'hui qui n'aura même pas averti que ce que nous faisons actuellement est tout bonnement contraire au code de Nuremberg, et que la situation sanitaire, et les traitements, qui plus est bon marchés dont nous pouvons disposer, ne justifient pas.

par **Jeannedelamontagne** Ven 19 Fév 2021 - 19:47

https://www.vaticannews.va/fr/vatican/news/2021-02/note-gouvernorat-vaccins-vatican.html?utm_source=newsletter&utm_medium=email&utm_campaign=NewsletterVN-FR

Nécessité de prendre en compte le risque de refus

«Parmi ces mesures, précise encore la note, sur recommandation de l'Autorité sanitaire de l'État, il peut être jugé nécessaire de recourir à la vaccination dans certains contextes: dans les activités professionnelles liées au service public, aux relations avec les tiers ou présentant un risque pour la sécurité de la communauté de travail». L'adhésion volontaire à un programme de vaccination doit donc tenir compte du risque que tout refus de la personne concernée peut constituer un risque pour elle-même, pour autrui et pour l'environnement de travail. C'est pourquoi, peut-on lire, «la protection de la collectivité peut prévoir, pour ceux qui refusent la vaccination en l'absence de raisons sanitaires, l'adoption de mesures qui, d'une part, minimisent le danger en question et, d'autre part, permettent de trouver des solutions alternatives pour l'exécution du travail par la personne concernée».

par territoire en héritage Sam 20 Fév 2021 - 11:07

Jeannedelamontagne a écrit:https://www.vaticannews.va/fr/vatican/news/2021-02/note-gouvernorat-vaccins-vatican.html?utm_source=newsletter&utm_medium=email&utm_campaign=NewsletterVN-FR

...
C'est pourquoi, peut-on lire, «la protection de la collectivité peut prévoir, pour ceux qui refusent la vaccination en l'absence de raisons sanitaires, l'adoption de mesures qui, d'une part, minimisent le danger en question et, d'autre part, permettent de trouver des solutions alternatives pour l'exécution du travail par la personne concernée».

Quelle pourrait être cette "alternative" pour "l'exécution du travail par la personne concernée" ?...

https://fr.zenit.org/2021/02/18/decret-sur-la-vaccination-pas-de-mesures-de-repression-au-vatican/

...
Le décret du 8 février 2021 (n. CCCXCVIII) dont il est fait mention, stipule à l’article 5 qu’en cas de crise de santé publique, le Vatican est tenu d’adopter « toutes les mesures nécessaires » pour réduire le risque d’infection, y compris par « l’administration de vaccins scientifiquement reconnus ». L’article 6 précise que si un employé ne peut se soumettre au vaccin « pour des raisons de santé justifiées », sa hiérarchie peut l’affecter à un poste différent, comportant moins de risque, en lui garantissant le même salaire.

Mais si l’employé refuse la vaccination sans motifs justifiés, s’applique alors un règlement approuvé en 2011, qui laisse la possibilité d’obliger certaines catégories d’employés à se soumettre à un traitement, afin d’éviter la propagation d’une maladie. L’article 6 de ces normes est rédigé ainsi : « Le refus de se soumettre aux contrôles préventifs ou périodiques et aux contrôles sanitaires d’office, ainsi que le renoncement à la poursuite du contrôle préventif, périodique ou d’office déjà initié, comportent pour les employés des conséquences de différents degrés qui peuvent aller jusqu’à l’interruption de la relation de travail. »
Ces mesures de licenciement semblent contredire l’adhésion à la campagne de vaccination actuelle, qui se fait sur la base du volontariat.
...

Le décret du 8 février 2021 stipulé ci-dessus :

https://www.vaticanstate.va/phocadownload/leggi-decreti/normativa-generale/N.%20CCCXCVIII.pdf

comporte aussi une référence au "règlement approuvé en 2011" :

http://www.vatican.va/roman_curia/labour_office/docs/documents/ulsa_b19_3_it.html

contenant l'article 6 , également cité , qui stipule "des conséquences pour les employés de différents degrés allant jusqu'au licenciement de la relation de travail" et , précision supplémentaire : "Pour les candidats à l'emploi, cela équivaut à renoncer à l'établissement de la relation de travail" ...

donc "l'alternative" c'est très probablement la mise au "rencart" et pour qui :

...
"ne peut se soumettre au vaccin « pour des raisons de santé justifiées », sa hiérarchie peut l’affecter à un poste différent, comportant moins de risque, en lui garantissant le même salaire"
...

d'après le même article de zenit ci-dessus ...

Bref cela peut aboutir très , très , probablement à accepter de force le vaccin ou à être mis à l'écart ... d'autant que la déclaration de "négationniste suicidaire" et "d'obligation éthique" a été déjà donnée ici :

https://www.vaticannews.va/fr/pape/news/2021-01/unite-et-fraternite-contre-la-crise.html

...
d'un point de vue éthique, tout le monde doit se faire vacciner
...
Ce n'est pas une option, c'est une action éthique
...
Il y a là un négationnisme suicidaire
...

Donc il est clair que cela converge encore une fois vers un désir d'obligation de vaccination universelle de sa part et donc "à fortiori" au Vatican ... A noter qu'il ne s'agit pas d'un désir pour le seul état du Vatican mais partout , c'est en réalité ce qu'il veut ...

.

par Philippe-Antoine Sam 20 Fév 2021 - 12:01

(...)

d'un point de vue éthique, tout le monde doit se faire vacciner
...
Ce n'est pas une option, c'est une action éthique
...
Il y a là un négationnisme suicidaire

"point de vue éthique" : c'est raisonner juste, mais sur des bases qui sont (peut-être) fausses sur un plan purement scientifique ou medical, du moins, jusqu'à preuve du contraire, c'est ce que nous sommes en droit de supposer! Donc, cela échappe au rôle de l'Eglise en tant d'autorité morale gardienne de la foi. En gros, on pourrait appeler cela du sophisme.
Ce n'est pas manquer de respect au Saint- Père que de penser que sur la question du vaccin, il n'est pas garant de l'infaillibilité qui lui est conférée.

par **Desiderius Ulixes** Sam 20 Fév 2021 - 12:38

IL suffit de menacer, de brandir une tuerie de masse pour que n'importe qui obtempère par chantage...

par **azais** Sam 20 Fév 2021 - 13:25

Dans tout ce que je lis ici
RIEN ne dit qu il s'agisse de textes traitant du vaccin anti covid
donc
-ne s'agit-il pas de textes sur la vaccination en général ?
- Et le terme de validation scientifique ne disqualifie t il pas l'innoculation de produit de therapie génique ?
- Quant au coté scientifique de ce vaccin anti covid , justement qu y a t il de scientifique en matière vaccinale ?

Les exemples affluent de tous les pays qui ont opté pour la vaccination , à commencer par Isreal
x 260 des deces pour les moins de 65 ans
x 42 pour les plus de 65 ans
( mais pour eux ils sont 30-40 fois plus nombreux à deceder que les mois de 65 ans , à 1500 fois plus de deces autrement dit )
et ce, sur sur les deux premiers mois observés en Israel , pays cobaye en quelque sorte

Quant aux contagions liés à la vaccination ou peut encore multiplier par 10 ou 300 ou 3000 ces chiffres et ceux ci par le nombre de cas malades de covid (soi-disant ) par jour ou par mois ou par an !!!

Doit on ajouter que c'est dans ces pays à forte vaccination ( et la Gde Bretagne qui a soigné au Remsedevir créat le variant anglais ) que surgissent des variants du covid, dont on nous annonce tot recement un variant Hybride ( bien sur tous les precedents sont moins létaux ou symptomatiques que le Primo virus ... il en faut bien un qui pisse entretenir le feu de la peur, de la terreur et du terrorisme médiato-politique mondiale de dictatures Sécurité Sanitaire SS , pour ne pas dire Anti Christ

Allons nous jouer dans leurs chapelles souterraines pour faire le jeu du Diabolos , pire celui qui met la suspicion et la complicité avec lui du pape lui même ( qu 'a t il vraiment dit ? je ne vois que la video ou il parle mais parle t il du covid? la video est elle intégrale ? et le pape a t il tous les infos ? A toutes ces questions je reponds non ! )
Mais ceux là qui le font n'ont ils pas perdu le bon sens ? ...
Et ce faisant , ne craignent ils pas de erdre aussi la Grâce , autrement dit l 'Esprit Saint ?

Donc le Vatican et le pape
1° ) ce n'est pas la même chose
2°) sont ils au courant ? et en tous cas le pape lui même ? et ceux qui sont vaccinés ou incités à l'être ?

a toutes ces questions je réponds : non !

Une bonne nouvelle : même si vaccinés ils attrapent le virus , comme on le voit dans les pays vaccinés , on sait soigner avec 100% d'efficacité : voyez et diffusez le protocole de la coordination Santé Libre
Là où le Péché abonde , la Grâce et les graces surabondent

par **Isabelle-Marie** Sam 20 Fév 2021 - 17:56

Infaillibilité pontificale - Page 2 Vaccin10

"Au Vatican, la miséricorde est terminée. Ou plutôt : il n'est pas vraiment envisagé dans les protocoles sanitaires du plus petit État du monde. Le décret du président de la Commission pontificale de l'État de la Cité du Vatican, le cardinal Bertello, "sur les questions d'urgence de santé publique", est extrêmement clair. Le décret reprend les mesures appliquées dans la plupart des États européens et en Italie concernant l'éloignement, l'utilisation d'équipements de protection et la restriction des déplacements. Les violations de ces dispositions sont passibles de sanctions. Tout cela est justifié par l'état d'"urgence sanitaire" dans lequel nous nous trouvons.

Pour définir le concept d'"urgence sanitaire", le document du Vatican reprend in toto la définition donnée par l'Organisation mondiale de la santé, qui a manifestement pris une valeur magistrale dans les Palais sacrés.

Parmi les comportements que le Vatican considère comme étant en violation des règles de santé publique, il y a aussi le refus de se soumettre à la vaccination anti-Covid. Il a été dit que la miséricorde est terminée, et cela se déduit du fait que l'employé du Vatican "coupable" d'une telle faute est soumis à des sanctions économiques, et peut même être licencié (cliquez ici).

Mais d'un point de vue strictement sanitaire, cette décision est-elle justifiée ?

Voyons ce qui est dit dans le document signé par le cardinal Bertello, qui commence par un aperçu du problème de l'épidémie : "Il est important de fournir une réponse sanitaire, de prendre les mesures immédiates nécessaires pour répondre à la pandémie, en gardant également à l'esprit ses effets à long terme, afin qu'une guérison globale et régénératrice puisse avoir lieu".

Une définition, cette dernière, qui est décidément pompeuse. Une "guérison" totale ? Et même "régénératrice" ? Une sorte d'utopie de santé totale, avec une rémission de la maladie mais même avec une "régénération" de l'humanité. Et tout cela se concrétiserait avec un vaccin, dans une sorte de grand saut transhumaniste ? De quelle manière ? Il n'est pas donné de savoir. Il n'y a pas d'explications médicales. On nous dit seulement qu'il est nécessaire de travailler pour que ce prodige puisse se produire grâce à la vaccination mondiale." (extrait)

Traduit avec www.DeepL.com/Translator (version gratuite)

https://www.lanuovabq.it/it/vaxticano-obbligo-vaccinale-e-senza-basi-scientifiche

autre article :

https://www.lanuovabq.it/it/o-ti-vaccini-o-ti-licenzio-il-vaticano-apre-la-strada

par **azais** Sam 20 Fév 2021 - 19:04

En tous cas ce que tu dis @Isabelle-Marie n'enlève rien à mon propos

Par contre, en ce que concerne le vaccin anti covid au vatican il n'y a pas contrairement a ce qui a été ecrit jusqu'ici sur ce FIl et dans le titre de ce FIL d'obligation ou de contrainte :

La protection de la collectivité

et la liberté de choix individuelle

Décret sur la vaccination : pas de mesures de "répression" au Vatican - ZENIT - Francais

[url=https://fr.zenit.org/2021/02/18/decret-sur-la-vaccination-pas-de-mesures-de-repression-au-vatican/?utm_medium=email&utm_campaign=18 fv 2021 - Retraite de carme 1613684376 znp&utm_content=18 fv 2021 - Retraite de carme 1613684376 znp+cid_815af2ebbbcddba1637f1cc6e970b8a1&utm_source=Editions&utm]https://fr.zenit.org/2021/02/18/decret-sur-la-vaccination-pas-de-mesures-de-repression-au-vatican/?utm_medium=email&utm_campaign=18%20fv%202021%20-%20Retraite%20de%20carme%201613684376%20ZNP&utm_content=18%20fv%202021%20-%20Retraite%20de%20carme%201613684376%20ZNP+CID_815af2ebbbcddba1637f1cc6e970b8a1&utm_source=Editions&utm[/url]

par **Isabelle-Marie** Dim 21 Fév 2021 - 18:51

azais a écrit:En tous cas ce que tu dis @Isabelle-Marie n'enlève rien à mon propos

Par contre, en ce que concerne le vaccin anti covid au vatican il n'y a pas contrairement a ce qui a été ecrit jusqu'ici sur ce FIl et dans le titre de ce FIL d'obligation ou de contrainte :

La protection de la collectivité
et la liberté de choix individuelle

Décret sur la vaccination : pas de mesures de "répression" au Vatican - ZENIT - Francais
[url=https://fr.zenit.org/2021/02/18/decret-sur-la-vaccination-pas-de-mesures-de-repression-au-vatican/?utm_medium=email&utm_campaign=18 fv 2021 - Retraite de carme 1613684376]https://fr.zenit.org/2021/02/18/decret-sur-la-vaccination-pas-de-mesures-de-repression-au-vatican/?utm_medium=email&utm_campaign=18%20fv%202021%20-%20Retraite%20de%20carme%201613684376%20ZNP&utm_content=18%20fv%202021%20-%20Retraite%20de%20carme%201613684376%20ZNP+CID_815af2ebbbcddba1637f1cc6e970b8a1&utm_source=Editions&utm[/url]

ça a fait un tollé en Italie alors ils se sont sentis obligés de rectifier ; ce qui est très discutable est qu'ils partent de l'idée qu'il y a un consensus sur ce vaccin (alors que le mot même de vaccin est incorrect) sans danger et efficace, qu'il évite la transmission etc. Le fait que nous soyons dans une expérimentation totale n'est pas signalé ! cela me choque énormément. Ils relaient la parole de l'OMS comme si elle était parole d'évangile !

La liberté de conscience à mon avis n'est pas respectée. Ils parlent du vaccin censé apporter La réponse à la pandémie, dans des termes quasi religieux "guérison totale", "régénération" !! ce mélange des genres est très inquiétant. On peut penser que nombre de pays vont leur emboîter le pas, en soumettant les employés à une pression, avec menace de licenciement.

par **Isabelle-Marie** Lun 22 Fév 2021 - 13:39

Territoire en héritage a écrit:Donc il est clair que cela converge encore une fois vers un désir d'obligation de vaccination universelle... A noter qu'il ne s'agit pas d'un désir pour le seul état du Vatican mais partout , c'est en réalité ce qu'il veut ...

Hélas à mon avis votre analyse est juste. Le Vatican use de son autorité morale pour justifier aux yeux de tous, et même en donnant "le bon exemple", une politique sanitaire dictatoriale où la science est utilisée comme prétexte et instrument à l'instauration du bio-pouvoir. C'est très grave mais comment s'en étonner puisqu'après tout, ils refusent d'user de cette même autorité pour proclamer, ce qu'ils sont les seuls à pouvoir faire, la vérité sur la nature de l'embryon ; mais voilà, cela remettrait en cause non seulement la politique vaccinale qui utilise des foetus dans les composants* mais surtout toute la recherche actuelle sur les manipulations en laboratoire, sur la PMA etc. sans parler de l'avortement.

*https://www.lesalonbeige.fr/utilisation-de-lignees-cellulaires-issues-de-foetus-avortes-dans-le-cadre-de-lelaboration-des-vaccins-contre-la-covid-19/

Saint Pierre priez pour nous ! Prie

"Et vous, que dites-vous ? Pour vous, qui suis-je ?" Matthieu, 16,15

Infaillibilité pontificale - Page 2 Embryo25

par **Desiderius Ulixes** Lun 22 Fév 2021 - 13:40

par **Yeshoua** Lun 22 Fév 2021 - 21:31

le catéchisme de l'Eglise est clair sur le sujet,je cite un article parmit tant d'autres:

2294 Il est illusoire de revendiquer la neutralité morale de la recherche scientifique et de ses applications. D’autre part, les critères d’orientation ne peuvent être déduits ni de la simple efficacité technique, ni de l’utilité qui peut en découler pour les uns au détriment des autres, ni pis encore, des idéologies dominantes. La science et la technique requièrent de par leur signification intrinsèque le respect inconditionné des critères fondamentaux de la moralité ; elles doivent être au service de la personne humaine, de ses droits inaliénables, de son bien véritable et intégral, conformément au projet et à la volonté de Dieu.

par **Yeshoua** Lun 22 Fév 2021 - 22:18

C'est d'ailleur une des raison il me parait utopique de parler de quelquonque vaccins sous le projet mondialiste sous lequel nous cohabitons ensemble, si l'on crois au péché originel et aux moyens que Dieu à deployé pour la Redemption,c'est une pure illusion.

par **Desiderius Ulixes** Mar 23 Fév 2021 - 5:18

Badge vert pour les vaccinés, badge rouge pour les non vaccinés : Israël, décidément à la pointe du progressisme, réussit l'exploit d'imposer à la fois le retour de l'étoile à sa population et l'apartheid sanitaire. Sans aucune critique audible dans les milieux politico-médiatiques, pourtant tellement attachés aux droits de l'homme. Les droits, tout comme l'homme, s'arrêtent manifestement aux portes du monde merveilleux du Covid. Puisque vous avez docilement porté les masques, préparez-vos étoiles.

http://russiepolitics.blogspot.com/2021/02/billet-progressiste-israel-officialise.html#more

par **Isabelle-Marie** Mar 23 Fév 2021 - 19:12

Et aujourd'hui dans le Salon Beige, était relayée cette info sur une obligation vaccinale qui incombera à tous les participants, journalistes et autres qui voudront participer au voyage du Pape en Irak.

https://leblogdejeannesmits.blogspot.com/2021/02/vaccin-covid-19-obligatoire-pour.html#.YDSxbuKy_o4.twitter

Elle le commente ainsi :

"On ne saurait sous-estimer la gravité, véritablement eschatologique à mon sens, de cette obligation vaccinale imposée par le Saint-Siège dans l’entier mépris de la liberté et de la conscience des personnes, et de cette participation à la diffusion d’un « vaccin » expérimental développé au moyen de matériau humain obtenu sur des fœtus tués par des avortements tardifs réalisés à cette fin."

Espérons que les journalistes refuseront de consentir à cet odieux chantage. Crying or Very sad

par **azais** Mer 24 Fév 2021 - 1:12

Yeshoua a écrit:le catéchisme de l'Eglise est clair sur le sujet,je cite un article parmit tant d'autres:

2294 Il est illusoire de revendiquer la neutralité morale de la recherche scientifique et de ses applications. D’autre part, les critères d’orientation ne peuvent être déduits ni de la simple efficacité technique, ni de l’utilité qui peut en découler pour les uns au détriment des autres, ni pis encore, des idéologies dominantes. La science et la technique requièrent de par leur signification intrinsèque le respect inconditionné des critères fondamentaux de la moralité ; elles doivent être au service de la personne humaine, de ses droits inaliénables, de son bien véritable et intégral, conformément au projet et à la volonté de Dieu.

merci

cela prevaut sur toute autre déclaration , fusse de congregation qui n'ont qu'un avis consultatif

En lisant celui sur la vaccination Covid :
https://www.vaticannews.va/fr/vatican/news/2020-12/doctrine-foi-vaccin-anticovid-vatican-pandemie-pape-francois.html

de quels vaccins s'agit il ?
De ceux pourlesqueles il y a eu utilisation de foetus pour leur conception (Phase 1 ) et leur production initiale ( Phase 2) , mais la Congregation aurait dû évoquer ceux qui sont encore presents dans le vaccin et donc inoculés( Phase 3 et phase 4 ) qui contiennent donc des cellules de foetus avortés
- ce qui n'est pas le cas de Astra Zeneca .

Elle ne semble rien dire à propos des vaccins OGM (comme l'est Astra Zeneca) ou ARNm (Pfizer et Moderna), pour ne citer que ceux qui sont les plus autorisés par l'OMS : ce qui laisse un vide sur le sujet ... qui ne manque pas de laisser penser que le sujet n'est pas bien intégré par les auteurs de ce texte pour en dire quelque chose

Néanmoins le document specifie bien qu'il ne se prononce pas sur l'efficacité du (des) dit(s) vaccins et laisse la liberté de choix en matière de vaccination , à l'instar des textes du catechisme de l'Eglise catholique signé par les évêques du monde entier , encourageant plutot les mesures prophylactiques permettant de juguler et guerir des contagions

Il semble que ce texte cherche surtout à disculper les vaccinés qui manifestement y seront plus contraints que consentant , notamment eu égard à leur souci du respect de la vie et des personnes depuis la conception jusqu'a la fin de la vie

par **Yeshoua** Mer 24 Fév 2021 - 21:11

Derriere tout se bruit il est évident que c'est le "symbole" de la Paternité (ici le Pape) qui est attaqué, mettons nous 1 seconde à sa place... Le monde déclare qu'il y à pandémie et que les laboratoires et les Etats mettent tout leurs moyens en oeuvres pour l'éradiquer... Le pape est mis sur la scéne, on fait tomber sur lui un scandale inévitable... vous imaginez vue la conjoncture actuel le Pape dire "non " pas de vaccin... c'est Totalement impensable, il à été tenté comme Jésus avec l'impot.
Voila pourquoi nous ne pouvons pas juger ou douter de l'immoralité du Pape mais au contraire qu'il n'a aucun soutient véritable,est-ce un complot?Qui peut encore en doute?

par Philippe-Antoine Jeu 25 Fév 2021 - 0:35

Yeshoua a écrit:Derriere tout se bruit il est évident que c'est le "symbole" de la Paternité (ici le Pape) qui est attaqué, mettons nous 1 seconde à sa place... Le monde déclare qu'il y à pandémie et que les laboratoires et les Etats mettent tout leurs moyens en oeuvres pour l'éradiquer... Le pape est mis sur la scéne, on fait tomber sur lui un scandale inévitable... vous imaginez vue la conjoncture actuel le Pape dire "non " pas de vaccin... c'est Totalement impensable, il à été tenté comme Jésus avec l'impot.
Voila pourquoi nous ne pouvons pas juger ou douter de l'immoralité du Pape mais au contraire qu'il n'a aucun soutient véritable,est-ce un complot?Qui peut encore en doute?

Oui. Je pense que vous avez raison! Dans certains cas, il vaut mieux ne pas attaquer de front son adversaire et faire semblant de jouer son jeu en attendant que les événements tournent en notre faveur.

par territoire en héritage Jeu 25 Fév 2021 - 10:52

Philippe-Antoine a écrit:
Yeshoua a écrit:Derriere tout se bruit il est évident que c'est le "symbole" de la Paternité (ici le Pape) qui est attaqué, mettons nous 1 seconde à sa place... Le monde déclare qu'il y à pandémie et que les laboratoires et les Etats mettent tout leurs moyens en oeuvres pour l'éradiquer... Le pape est mis sur la scéne, on fait tomber sur lui un scandale inévitable... vous imaginez vue la conjoncture actuel le Pape dire "non " pas de vaccin... c'est Totalement impensable, il à été tenté comme Jésus avec l'impot.
Voila pourquoi nous ne pouvons pas juger ou douter de l'immoralité du Pape mais au contraire qu'il n'a aucun soutient véritable,est-ce un complot?Qui peut encore en doute?

Oui. Je pense que vous avez raison! Dans certains cas, il vaut mieux ne pas attaquer de front son adversaire et faire semblant de jouer son jeu en attendant que les événements tournent en notre faveur.

Faire intrinsèquement un mal pour un tirer un bien est une dangereuse illusion :

http://www.vatican.va/content/john-paul-ii/fr/encyclicals/documents/hf_jp-ii_enc_06081993_veritatis-splendor.html
http://www.vatican.va/content/paul-vi/fr/encyclicals/documents/hf_p-vi_enc_25071968_humanae-vitae.html

...

Le « mal intrinsèque » : il n'est pas licite de faire le mal en vue du bien (cf. Rm 3, 8 )
...
« En vérité, s'il est parfois licite de tolérer un moindre mal moral afin d'éviter un mal plus grand ou de promouvoir un bien plus grand, il n'est pas permis, même pour de très graves raisons, de faire le mal afin qu'il en résulte un bien (cf. Rm 3, 8 ), c'est-à-dire de prendre comme objet d'un acte positif de la volonté ce qui est intrinsèquement un désordre et par conséquent une chose indigne de la personne humaine, même avec l'intention de sauvegarder ou de promouvoir des biens individuels, familiaux ou sociaux »
...

rappel : Rm 3,8
08 Faut-il dire : « Faisons le mal pour qu’il en sorte du bien », comme certains nous accusent injurieusement de le dire ? Ceux-là méritent leur condamnation.

Ici, dans le cas soulevé, le mal c'est la contrainte de vaccination pour tous - en supprimant des droits sociaux et humains et de plus avec une réprobation spirituelle , prétendument "éthique" ... et le prétendu "bien" c'est le "dévoilement" de l'attitude de "certains" qui veulent agir dans le même mauvais sens qu'il est simple de ne pas approuver ... et qui devrait au contraire être combattue.

.

par Philippe-Antoine Jeu 25 Fév 2021 - 11:24

J'entends bien aussi ce que vous dites @territoire en héritage et honnêtement, je ne sais trop quoi en penser..
...
D'un autre côté, accuser le Pape de mauvaises intentions sans en connaitre réellement tous les tenants et aboutissants serait aussi (à mon sens une tres grave erreur)

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