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Message par p13843 Mer 23 Fév 2011 - 1:37

Personnelement,je trouve qu'Émmanuel agit avec modération et gentilesse.Comme il l'écrit,il y a des regles sur le forum et tous doivent les respecter.Sa facon d'administer ce conflit est louable et tres bien fait.

Que voulez vous,il doit mettre des limites lorsqu'il y a des abus.Ce n'est pas lui qui va en venir a enlever le droit d,écriture mais ceux et celles qui ne respectent pas la charte.

Il me semble que les membres devraient plus supporter Emmanuel dans cette situation car c'est loin d'etre évident a gérer comme il le précise.

Tu fais un bon travail Emmanuel.Ta gestion de ce conflit est tres bonne.Tu n'as rien a te reprocher selon moi.

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Message par p13843 Mer 23 Fév 2011 - 1:42

Il me semble que les membres de ce forum devrait supporter davantage Emmanuel qui essait simplement de faire respecter la charte de ce forum....

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Message par Gilles Mer 23 Fév 2011 - 3:54





Merci de prier pour moi afin que ma dévotion augmente envers la Vierge Marie. Merci à l'avance !

Gilles. Smile


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Message par P4572 Mer 23 Fév 2011 - 9:48

Gilles,

Ce n'est pas le pauvre Jacques Duquesne qui va vous aider à aimer la sainte vierge.

Avez vous vu cette vidéo que j'avais déposé il y a 3 jours.

Passez le temps de paroles des 2 évêques, et voyez la force du pasteur " le père Jozo " et les regards qui irradient l'amour de 3 ou quatre témoins après lui...ça vaut tous les discours !

Ktotv - Vidéo KTO Magazine - Medjugorje : l'analyse d'un phénomène19 avr. 2006 ... Retrouvez la vidéo de KTO Magazine - Medjugorje : l'analyse d'un phénomène. Présenté par Stéphanie Dupasquier et David MilliatLe magazine de ...
www.ktotv.com/videos.../kto.../kto...medjugorje.../00029037 - www.ktotv.com/videos-chretiennes/emissions/kto-magazine/kto-magazine-medjugorje-l-analyse-d-un-phenomene/00029037+kto+medjugorje&cd=3&hl=fr&ct=clnk&gl=fr&source=www.google.fr" target="_blank" rel="nofollow">En cache

Marie n'est pas un obstacle pour aller à Jésus , bien au contraire elle nous y aide.
Il n'y a pas de concurrence mais une complémentarité absolue.

N'oublie pas, Jésus a voulu naître d'une femme.
Crois tu qu'il ait mal choisi ?

Gilles, laisse toi faire, c'est une mère...la plus parfaite des mamans !

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Message par FrancoiseF Mer 23 Fév 2011 - 10:00



Bonjour Panetier,

Et merci de venir à notre secours !

Emmanuel, je vous avais dis par MP que je n'interviendrais plus, mais c'est plus fort que moi quand il s'agit de défendre de la Vierge Marie !

Gilles est votre Ami n'est-ce-pas ! Faites Lui comprendre qui est la Vierge Marie , je vous en supplie !

Je vous promets de vous accompagner dans la prière et la louange, tous les jours que Dieu fait, car je vous aime beaucoup, Cher et Courageux Emmanuel !

Que les Coeurs Unis de Jésus et Marie vous viennent en aide !

Fraternellement,
Françoise.

FrancoiseF
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Message par Emmanuel Mer 23 Fév 2011 - 10:14

Smile

Bonjour Françoise, Panetier,

J'ai proposé à Gilles la belle lecture du "Traité de la vraie dévotion à la Saint Vierge", de Saint Louis-Marie Grignion de Montfort.

Avez-vous déjà eu la chance de lire ce si bel ouvrage? Tout y est dit, sur la Vierge Marie, et sur son rôle si important en notre temps, et de tous les temps.

Comme Gilles a fait un beau geste d'humilité, en nous disant:

Gilles a écrit:Merci de prier pour moi afin que ma dévotion augmente envers la Vierge Marie. Merci à l'avance !

Gilles. Smile


Je crois qu'il est permis d'espérer tant de belles choses.

Si possible, nous pourrions ajouter des passages sur la Sainte Vierge sur ce fil.

Union de prières,

Emmanuel
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Message par P4572 Mer 23 Fév 2011 - 10:20

Emmanuel,

Il est évident que le mot de belligérant est un peu éxagéré pour vous trois.
En revanche, le mot " justification " ne l'était pas.

Mis à part, ces petits défauts humains tellement insignifiants, j'aime votre rôle de modèrateur où vous excellez.
Plus encore j'aime votre style littéraire empreint de prière et je me dis que vous valez mieux qu'un petit site de bondieuserie.

Vous mériteriez travailler dans un journal Chrétien.
Je crois au renouveau d'une presse chrétienne; vous y auriez votre place.

Observez les dons que Dieu vous fait et voyez où vous le serviriez le mieux ( 50 lecteurs sur un site ou 500 000 lecteurs dans un journal ).

Ceci n'est pas une flatterie, veuillez discerner.

bien à vous

Michel

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Message par Emmanuel Mer 23 Fév 2011 - 10:28

Bonjour,

Voilà le premier chapitre, pour commencer. Prenons le temps de prier, de méditer.

Union de prières,

Emmanuel


TRAITÉ
de la VRAIE DÉVOTION à la
SAINTE VIERGE




"PRÉPARATION AU RÈGNE DE JÉSUS-CHRIST"


I. NÉCESSITÉ QUE NOUS AVONS DE LA DÉVOTION À LA TRÈS SAINTE VIERGE

A. Nécessité de la dévotion à Marie


1. C'est par la très sainte Vierge Marie que Jésus-Christ est venu au monde, et c'est aussi par elle qu'il doit régner dans le monde.

2. Marie a été très cachée dans sa vie : c'est pourquoi elle est appelée par le Saint-Esprit et l'Église " Alma Mater - Mère cachée et secrète ". Son humilité a été si profonde qu'elle n'a point eu sur la terre d'attrait plus puissant et plus continuel que de se cacher à elle-même et à toute créature, pour n'être connue que de Dieu seul.

3. Dieu, pour l'exaucer dans les demandes qu'elle lui fit de la cacher, appauvrir et humilier, a pris plaisir à la cacher dans sa conception, dans sa naissance, dans sa vie, dans ses mystères, dans sa résurrection et assomption, à l'égard de presque toute créature humaine. Ses parents mêmes ne la connaissaient pas ; et les anges se demandaient souvent les uns aux autres : " Quae est ista ?Qui est celle-là ? " parce que le Très-Haut la leur cachait. Ou, s'il leur en découvrait quelque chose, il leur en cachait infiniment davantage

4. Dieu le Père a consenti qu'elle ne fît point de miracle dans sa vie, du moins qui éclatât, quoiqu'il lui en eût donné la puissance.
Dieu le Fils a consenti qu'elle ne parlât presque point, quoiqu'il lui eût communiqué sa sagesse.

Dieu le Saint Esprit a consenti que Ses Apôtres et ses Évangélistes n'en parlassent que très peu, et qu'autant qu'il était nécessaire pour faire connaître Jésus-Christ, quoiqu'elle fût son Épouse fidèle.

5. Marie est l'excellent chef-d'œuvre du Très-Haut, dont il s'est réservé la connaissance et la possession. Marie est la Mère admirable du Fils, qu'il a pris plaisir à humilier et à cacher pendant sa vie, pour favoriser son humilité, la traitant du nom de " femme, mulier ", comme une étrangère, quoique dans son cœur il l'estimât et l'aimât plus que tous les anges et les hommes.

Marie est la fontaine scellée et l'Épouse fidèle du Saint- Esprit, où il n'y a que lui qui entre.

Marie est le sanctuaire et le repos de la Sainte Trinité, où Dieu est plus magnifiquement et divinement qu'en aucun lieu de l'univers, sans excepter sa demeure sur les chérubins et les séraphins ; et il n'est pas permis à aucune créature, quelque pure qu'elle soit, d'y entrer sans un grand privilège.

6. Je dis avec les saints : la Divine Marie est le paradis terrestre du nouvel Adam, où il s'est incarné par l'opération du Saint-Esprit, pour y opérer des merveilles incompréhensibles.
C'est le grand et le divin monde de Dieu, où il y a des beautés et des trésors ineffables.

C'est la magnificence du Très-Haut, où il a caché, comme en son sein, son Fils unique, et en lui tout ce qu'il y a de plus excellent et de plus précieux.
Oh ! que de choses grandes et cachées ce Dieu puissant a faites en cette créature admirable, comme elle est elle-même obligée de le dire, malgré son humilité profonde :" Fecit mihi magna qui potens est ". Le monde ne les connaît pas, parce qu'il en est incapable et indigne.

7. Les saints on dit des choses admirables de cette sainte cité de Dieu. Et ils n'ont jamais été plus éloquents et plus contents, comme ils l'avouent eux-mêmes, que quand ils en ont parlé.
Après cela, ils s'écrient que la hauteur de ses mérites, qu'elle a élevés jusqu'au trône de la Divinité, ne se peut apercevoir ; que la largeur de sa charité, qu'elle a plus étendue que la terre, ne se peut mesurer ; que la grandeur de sa puissance, qu'elle a jusque sur Dieu même, ne se peut comprendre ; et enfin, que la profondeur de son humilité et de toutes ses vertus et ses grâces, qui sont un abîme, ne se peut sonder.
O hauteur incompréhensible ! O largeur ineffable ! O grandeur démesurée ! O abîme impénétrable !

8. Tous les jours, d'un bout de la terre à l'autre, dans le plus haut des cieux, dans le plus profond des abîmes, tout prêche, tout publie l'admirable Marie.
Les neuf chœurs des anges, les hommes de tous sexes, âges, conditions, religions, bons et mauvais, jusqu'aux diables, sont obligés de l'appeler bienheureuse, bon gré, mal gré, par la force de la vérité. Tous les anges dans les cieux lui crient incessamment :" Sancta, sancta, sancta Maria, Dei Genitrix et Virgo…Sainte, sainte, sainte êtes-vous, ô Marie, Mère de Dieu et toujours Vierge", et lui offrent des millions de millions de fois tous les jours la Salutation des anges : Ave, Maria, se prosternant devant elle, et lui demandant pour grâce de les honorer de quelques-uns de ses commandements.
Jusqu'à Saint Michel qui, quoique le prince de toute la cour céleste, est le plus zélé à lui rendre et à lui faire rendre toutes sortes d'honneurs, toujours en attente pour avoir l'honneur d'aller, à sa parole, rendre service à quelqu'un de ses serviteurs.

9. Toute la terre est pleine de sa gloire, particulièrement chez les chrétiens, où elle est prise pour tutélaire et protectrice en plusieurs royaumes, provinces, diocèses et villes.
Plusieurs cathédrales sont consacrées à Dieu sous son nom. Point d'église sans autel en son honneur : point de contrée ni canton où il n'y ait quelqu'une de ses images miraculeuses, où toutes sortes de maux sont guéris et toutes sortes de biens obtenus.

Tant de religieux et religieuses qui publient ses louanges et annoncent ses miséricordes !

Il n'y a pas un petit enfant qui, en bégayant l' "Ave Maria," ne la loue.
Il n'y a guère de pécheurs qui, en leur endurcissement même, n'aient en elle quelque étincelle de confiance.

Il n'y a pas même de diable dans les enfers qui, en la craignant, ne la respecte.

10. Après cela il faut dire, en vérité, avec les saints :


De Maria nunquam satis - De Marie jamais assez.

On n'a point encore assez loué, exalté, honoré, aimé et servi Marie. Elle a mérité encore plus de louanges, de respects, d'amour et de services.

11. Après cela, il faut dire avec le Saint-Esprit : " Omnis gloria ejus filiae Regis ab intus - Toute la gloire de la fille du Roi est au-dedans ". Comme si toute la gloire extérieure que lui rendent à l'envi le ciel et la terre n'était rien, en comparaison de celle qu'elle reçoit au-dedans par le Créateur, et qui n'est point connue des petites créatures, qui ne peuvent pénétrer le secret des secrets du Roi.

12. Après cela, il faut nous écrier avec l'Apôtre : " Nec occulus vidit, nec auris audivit, nec in cor hominis ascendit - Ni l'œil n'a vu, ni l'oreille n'a entendu, ni le cœur de l'homme n'a compris " les beautés, les grandeurs et excellences de Marie, le miracle des miracles de la grâce, de la nature et de la gloire.

Si vous voulez comprendre la Mère, dit un saint, comprenez le Fils. C'est une digne Mère de Dieu.

13. Mon cœur vient de dicter tout ce que je viens d'écrire avec une joie particulière, pour montrer que la divine Marie a été inconnue jusque ici, et que c'est une des raisons pourquoi Jésus-Christ n'est point connu comme il doit être.

Si donc, comme il est certain, la connaissance et le règne de Jésus-Christ arrivent dans ce monde, ce ne sera qu'une suite nécessaire de la connaissance et du règne de la très sainte Vierge Marie, qui l'a mis au monde la première fois, et le fera éclater la seconde.



http://www.sitedemarie.com/traite/traite1.htm#devotness
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Message par FrancoiseF Mer 23 Fév 2011 - 10:29

Bonjour Emmanuel,

Formidable, ce "traité de la vraie Dévotion à la Vierge Marie" de St Louis-Marie Grignion de Montfort devrait bien l'aider.

J'avais vu l'"appel à la prière" de Gilles et son geste d'humilité, et je l'ai mis tout particulièrement dans mes prières ce matin.

J'ai envie de vous proposer une neuvaine de prières à Notre Dame de la Médaille Miraculeuse spécialement pour Gilles.

La connaissez-vous ? Seriez-vous d'accord pour qu'on la commence ensemble ?
Avec tous Ceux qui se sentent concernés bien sûr. Il suffirait que chacun commence en même temps, à une heure qui conviendrait à Tous, afin que notre prière porte le maximum de fruits, selon la Volonté de Dieu, bien sûr !

Nous, nous ne sommes que ses petits instruments, il faut le rappeler.

Avec Vous dans le Combat,
Françoise.

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Message par Emmanuel Mer 23 Fév 2011 - 10:36

Panetier...

Vous êtes bien aimable.

Panetier a écrit:et je me dis que vous valez mieux qu'un petit site de bondieuserie.
Vous mériteriez travailler dans un journal Chrétien.

Je crois au renouveau d'une presse chrétienne; vous y auriez votre place.
Je ne puis, car je n'ai pas la santé. Si le Seigneur m'accorde la guérison, peut-être ferais-je des études pour le sacerdoce. J'ai 27 ans, et ne suis très malade que depuis 3 ans.

J'ai donné ma vie au Bon Dieu. Qu'il fasse de moi ce qu'Il veut.
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Message par Emmanuel Mer 23 Fév 2011 - 10:40

Bonjour Françoise,

C'est une si belle idée. Personnellement, dans mon état, je pourrais me joindre par la pensée, et la croix offerte à chaque instant. Depuis un certain temps, je ne puis dire le Rosaire. Mais c'est comme si je prie à chaque instant. Je vous accompagne.

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Message par orchidz Mer 23 Fév 2011 - 12:39

Chère Francoiseverol,

Je me joins à vous si vous le souhaitez pour prier cette neuvaine de prières.
Je ne sais pas quelle heure vous conviendrai le mieux, moi j'aime prier à 15h...

Cher Emmanuel,

Merci pour ce texte, qui nous rappelle :

On n'a point encore assez loué, exalté, honoré, aimé et servi Marie. Elle a mérité encore plus de louanges, de respects, d'amour et de services.

IHS Union de prière.
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Message par simplet Mer 23 Fév 2011 - 12:56

Bonjour à tous,

Je passe rarement sur ce forum en ce moment...

La première remarque qui me vient, est un grand sentiment de tristesse... le titre seul de ce sujet contient toute la matière de cette tristesse...

La Lumière, en ces temps augmente, et avec elle, les ombres qui sont en nous tous se font jours, et demandent à ce que nous les offrions au Soleil de Miséricorde, le Sacré Coeur de Jésus...

Je veux dire ceci :

En ces temps de la fin, le "prince de ce monde" n'a pas de plus grand ennemis que Marie .... ET IL LE SAIT TRES BIEN !!!

Je ne sais comment exprimer ma tristesse devant le titre de ce sujet... et ce qu'il porte comme "force incantatoire"... et surtout, dans quelle sens "travaille" cette phrase...

Je pense en effet que certains ici ont besoin de beaucoup de prière, et de grandes remises en questions... ce n'est pas rien de manifester ostensiblement une si grande marque d'hostilité envers la très sainte vierge Marie...

Je tiens à dire qu'il m'apparaît que l'humilité n'est pas en cette affaire suffisante... c'est plus que de la contrition qui serait ici secourable...


Jésus confiance

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Message par simplet Mer 23 Fév 2011 - 12:57

Voilà un petit miracle...

Le titre du sujet vient d'être changé... alors que j'écrivais le message précédent...


Merci.. merci... merci...



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Message par Emmanuel Mer 23 Fév 2011 - 13:01

Bonjour,

Au moment de modifier le titre, Simplet a laissé un message à ce sujet. Cette impression de la nécessité de changer le titre, m'était aussi venue ces derniers jours, et Hercule m'a aussi fait cette requête plus tôt ce matin.

Que la Vierge Immaculée nous enveloppe dans son manteau, et chasse, en nous, toute ténèbre.

Après cela il faut dire, en vérité, avec les saints :


De Maria nunquam satis - De Marie jamais assez.


Smile

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Message par FrancoiseF Mer 23 Fév 2011 - 15:03



Merci à vous, mes Amis Simplet et Emmanuel.

Simplet, vous savez combien j'apprécie vous lire.... Vous ètes La petite Lumière
qui m'a fait m' intéresser à ce forum ! Nous sommes tous les deux des profonds adorateurs du Sacré-Coeur de Jésus et cela nous a rapproché !

Si vous saviez comme j'aime vos interventions, très rares...mais très Lumineuses !

Emmanuel, j'ai appris à vous connaitre, à travers ces sujets douloureux abordés ces derniers jours.

Que des ténèbres jaillissent la Lumière !

Donc je propose à qui veut bien se joindre à nous, la neuvaine à Notre-Dame de la Médaille Miraculeuse, que vous pouvez trouver sur le site Colère de Dieu, punition du monde ; la seconde neuvaine qui commence par : "Dans la nuit du 18 au 19 juillet 1830.............

Deux créneaux horaires sont proposés : Soit 15h, soit 20h.

Pour ceux qui voudraient se joindre à nous, faites-nous vos propositions !

Cette neuvaine commencerait demain 24 février, et se terminerait le vendredi 4 mars - 1er vendredi du mois, dédié au Sacré-Coeur de Jésus et journée mondiale de la prière - veille du 1er samedi du mois dédié au Coeur Immaculé de Marie.

De tout notre Coeur, prions notre Maman du Ciel pour Gilles et tous ceux qu'Elle
voudra bien envelopper de son Manteau.

Le Samedi, nous pouvons aller à la Sainte Messe, en action de grâces à tous ses bienfaits.

Prions pour que cette proposition de prière soit accueillie par le plus grand nombre d'entre nous !

Par avance, merci.

Votre petite Soeur en Christ.
Françoise.

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Message par Gilles Mer 23 Fév 2011 - 15:52

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Je vous remercie toutes et tous pour vos prières. Puisse le Seigneur Jésus faire augmenter ma dévotion envers Sa Mère la Vierge Marie. Smile

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Message par violaine Mer 23 Fév 2011 - 18:40

merci cher Gilles, ces images pieuses sont magnifiques ... LA VIERGE MARIE [MODIFIÉ] LA VRAIE DÉVOTION À LA VIERGE... - Page 4 140372

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Message par Manuela Jeu 24 Fév 2011 - 0:23

Bonjour Michel ( Panetier ),

Merci pour belle vidéo de Medjugorge cela me fait revenir a de trés beaux souvenirs.

J`éspére que cela puisse aider Gilles avec nos priéres pour la dévotion à la Vierge Marie.


Amitiés,

Manuela.
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Gloire à toi Seigneur Jésus-Christ

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Message par Emmanuel Jeu 24 Fév 2011 - 1:46

(Traité de la vraie dévotion à la Sainte Vierge - Suite)

1. Dieu a voulu commencer et achever ses plus grands ouvrages
par la Très-Sainte Vierge



14. J'avoue avec toute l'Église que Marie n'étant qu'une pure créature sortie des mains du Très-Haut, comparée à sa Majesté infinie, est moindre qu'un atome, ou plutôt n'est rien du tout, puisqu'il est seul "Celui qui Est", et que par conséquent ce grand Seigneur toujours indépendant et suffisant à lui-même, n'a pas eu ni n'a pas encore absolument besoin de la très sainte Vierge pour l'accomplissement de ses volontés et pour la manifestation de sa gloire. Il n'a qu'à vouloir pour tout faire.

15. Je dis cependant que, les choses supposées comme elles sont, Dieu ayant voulu commencer et achever ses plus grands ouvrages par la très sainte Vierge depuis qu'il l'a formée, il est à croire qu'il ne changera point de conduite dans les siècles des siècles, car il est Dieu, et ne change point en ses sentiments ni en sa conduite.

16. Dieu le Père n'a donné son Unique au monde que par Marie.

Quelques soupirs qu'aient poussés les patriarches, quelques demandes qu'aient faites les prophètes et les saints de l'ancienne loi, pendant quatre mille ans, pour avoir ce trésor, il n'y a eu que Marie qui l'ait mérité et trouvé grâce devant Dieu par la force de ses prières et la hauteur de ses vertus.

Le monde étant indigne, dit saint Augustin, de recevoir le Fils de Dieu immédiatement des mains du Père, il l'a donné à Marie afin que le monde le reçût par elle.

17. Le Fils de Dieu s'est fait homme pour notre salut, mais en Marie et par Marie.
Dieu le Saint-Esprit a formé Jésus-Christ en Marie, mais après lui avoir demandé son consentement par un des premiers ministres de sa cour.


Dieu le Père a communiqué à Marie sa fécondité autant qu'une pure créature en était capable, pour lui donner le pouvoir de produire son Fils et tous les membres de son corps mystique.

Dieu le Fils est descendu dans son sein virginal, comme le nouvel Adam dans son paradis terrestre, pour y prendre ses complaisances et pour y opérer en cachette des merveilles de grâce.

18. Dieu fait homme a trouvé sa liberté à se voir emprisonné dans son sein. Il a fait éclater sa force à se laisser porter par cette petite fille. Il a trouvé sa gloire et celle de son Père à cacher Ses splendeurs à toutes les créatures d'ici-bas, pour ne les révéler qu'à Marie. Il a glorifié Son indépendance et Sa majesté à dépendre de cette aimable Vierge dans Sa conception, en Sa naissance, en Sa présentation au temple, en Sa vie cachée de trente ans, jusqu'à Sa mort où elle devait assister, pour ne faire avec elle qu'un même sacrifice, et pour être immolé par son consentement au Père éternel, comme autrefois Isaac par le consentement d'Abraham à la volonté de Dieu.

C'est elle qui l'a allaité, nourri, entretenu, élevé et sacrifié pour nous.

O admirable et incompréhensible dépendance d'un Dieu, que le Saint-Esprit n'a pu passer sous silence dans l'Évangile, quoiqu'il nous ait caché presque toutes les choses admirables que cette Sagesse incarnée a faites dans Sa vie cachée, pour nous en montrer le prix et la gloire infinie.

Jésus-Christ a plus donné de gloire à Dieu son Père par la soumission qu'il a eue à sa Mère pendant trente années, qu'il ne lui en eût donné en convertissant toute la terre par l'opération des plus grandes merveilles.

Oh ! qu'on glorifie hautement Dieu quand on se soumet, pour lui plaire, à Marie, à l'exemple de Jésus-Christ notre unique modèle.

19. Si nous examinons de près le reste de la vie de Jésus-Christ, nous verrons qu'il a voulu commencer ses miracles par Marie.

Il a sanctifié saint Jean dans le sein de sa mère sainte Élisabeth par la parole de Marie; aussitôt qu'elle eût parlé, Jean fut sanctifié, et c'est son premier et plus grand miracle de grâce.

Il changea, aux noces de Cana, l'eau en vin à son humble prière, et c'est son premier miracle de nature.

Il a commencé et continué ses miracles par Marie, et il les continuera jusqu'à la fin des siècles par Marie.

20. Dieu le Saint-Esprit étant stérile en Dieu, c'est-à-dire ne produisant point d'autre personne divine, est devenu fécond par Marie qu'il a épousée. C'est avec elle et en elle et d'elle qu'il a produit son chef-d'œuvre, qui est un Dieu fait homme, et qu'il produit tous les jours jusqu'à la fin du monde les prédestinés et les membres du corps de ce chef adorable. C'est pourquoi plus il trouve Marie, sa chère et indissoluble épouse, dans une âme, plus il devient opérant et puissant pour produire Jésus-Christ en cette âme et cette âme en Jésus-Christ.

21. Ce n'est pas qu'on veuille dire que la très sainte Vierge donne au Saint-Esprit la fécondité, comme s'il ne l'avait pas. Étant Dieu, il a la fécondité ou la capacité de produire, comme le Père et le Fils, quoiqu'il ne la réduise pas à l'acte, ne produisant point d'autre personne divine.

Mais on veut dire que le Saint-Esprit, par l'entremise de la sainte Vierge, dont il veut bien se servir, quoiqu'il n'en ait pas absolument besoin, réduit à l'acte sa fécondité, en produisant en elle et par elle Jésus-Christ et ses membres.

Mystère de grâce inconnu même des plus savants et spirituels des chrétiens.

22. La conduite que les trois Personnes de la très sainte Trinité ont tenue dans l'incarnation et le premier avènement de Jésus-Christ, elles la gardent tous les jours, d'une manière invisible dans la sainte Église, et la garderont jusqu'à la consommation des siècles, dans le dernier avènement de Jésus-Christ.

23. Dieu le Père a fait un assemblage de toutes les eaux, qu'il a nommé la mer.

Il a fait un assemblage de toutes ses grâces qu'il a appelé Marie.

Ce grand Dieu a un trésor ou un magasin très riche, où il a renfermé tout ce qu'il y a de beau, d'éclatant, de rare et de précieux, jusqu'à son propre Fils. Et ce trésor immense n'est autre que Marie, que les saints appellent le trésor du Seigneur, de la plénitude duquel les hommes sont enrichis.

24. Dieu le Fils a communiqué à sa Mère tout ce qu'il a acquis par sa vie et sa mort, ses mérites infinis et ses vertus admirables, et il l'a faite la trésorière de tout ce que son Père lui a donné en héritage.

C'est par elle qu'il applique ses mérites à ses membres, qu'il communique ses vertus et distribue ses grâces C'est son canal mystérieux, c'est son aqueduc, par où il fait passer doucement et abondamment ses miséricordes.

25. Dieu le Saint-Esprit a communiqué à Marie, sa fidèle Épouse, ses dons ineffables, et il l'a choisie pour être la dispensatrice de tout ce qu'il possède : en sorte qu'elle distribue à qui elle veut, autant qu'elle veut, comme elle veut et quand elle veut, tous ses dons et ses grâces, et il ne se donne aucun don céleste aux hommes qu'il ne passe par ses mains virginales.

Car telle est la volonté de Dieu, qui a voulu que nous ayons tout par Marie ; car ainsi sera enrichie, élevée et honorée du Très-Haut celle qui s'est appauvrie, humiliée et cachée jusqu'au fond du néant par sa profonde humilité, pendant toute sa vie.

26. Si je parlais à des esprits forts de ce temps, je prouverais tout ce que je dis simplement par la sainte Écriture, les saints Pères et par plusieurs solides raisons. Mais comme je parle particulièrement aux pauvres et aux simples qui, étant de bonne volonté et ayant plus de foi que le commun des savants, croient plus simplement et avec plus de mérite, je me contente de leur déclarer simplement la vérité.

27. La grâce perfectionnant la nature, et la gloire perfectionnant la grâce, il est certain que Notre-Seigneur est encore dans le ciel aussi Fils de Marie qu'il l'était sur la terre, et que, par conséquent, il a conservé la soumission et l'obéissance du plus parfait de tous les enfants à l'égard de la meilleure de toutes les mères. Mais il faut prendre garde de concevoir en cette dépendance quelque abaissement ou imperfection en Jésus-Christ. Car Marie, étant infiniment au-dessous de son Fils, qui est Dieu, ne lui commande pas comme une mère d'ici-bas commanderait à son enfant qui est au-dessous d'elle
Marie, étant toute transformée en Dieu par la grâce et la gloire, ne demande, ne veut ni ne fait rien qui soit contraire à l'éternelle et immuable volonté de Dieu.

Quand on lit donc dans les écrits des saints que dans le ciel et sur la terre, tout, jusqu'à Dieu même, est soumis à la très sainte Vierge, ils veulent dire que l'autorité que Dieu a bien voulu lui donner est si grande, qu'il semble qu'elle a la même puissance que Dieu, et que ses prières et demandes sont si puissantes auprès de Dieu qu'elles passent toujours pour des commandements auprès de sa Majesté, qui ne résiste jamais à la prière de sa chère Mère, parce qu'elle est toujours humble et conforme à sa volonté.

Si Moïse, par la force de sa prière arrêta la colère de Dieu sur les Israélites, que devons-nous penser, à plus forte raison, de la prière de l'humble Marie, la digne Mère de Dieu, qui est plus puissante auprès de sa Majesté que les prières et intercessions de tous les anges et les saints du ciel et de la terre ?

28. Marie commande dans les cieux sur les anges et les bienheureux.

Pour récompense de son humilité profonde, Dieu lui a donné le pouvoir et la commission de remplir de saints les trônes vides dont les anges apostats sont tombés par orgueil.

Telle est la volonté du Très-Haut, qui exalte les humbles, que le Ciel, la terre et les enfers plient, bon gré, mal gré, aux commandements de l'humble Marie, qu'il a faite la souveraine du ciel et de la terre, la générale de ses armées, la trésorière de ses trésors, la dispensatrice de ses grâces, l'ouvrière de ses grandes merveilles, la réparatrice du genre humain, la médiatrice des hommes, l'exterminatrice des ennemis de Dieu et la fidèle compagne de ses grandeurs et de ses triomphes.

29. Dieu le Père se veut faire des enfants par Marie jusqu'à la consommation du monde, et il lui dit ces paroles : "In Jacob inhabita - Demeurez en Jacob ".

"Demeurez en Jacob", c'est-à-dire faites votre demeure et résidence dans mes enfants et prédestinés, figurés par Jacob, et non point dans les enfants du diable et les réprouvés, figurés par Esaü.

30. Comme dans la génération naturelle et corporelle il y a un père et une mère, de même dans la génération surnaturelle et spirituelle il y a un père qui est Dieu et une mère qui est Marie.

Tous les vrais enfants de Dieu et prédestinés ont Dieu pour Père et Marie pour Mère ; et qui n'a pas Marie pour Mère n'a pas Dieu pour Père.

C'est pourquoi les réprouvés, comme les hérétiques ou les schismatiques, qui haïssent ou regardent avec mépris ou indifférence la très sainte Vierge, n'ont point Dieu pour Père, quoiqu'ils s'en glorifient, parce qu'ils n'ont point Marie pour Mère : car s'ils l'avaient pour Mère, ils l'aimeraient et l'honoreraient comme un vrai et bon enfant aime naturellement et honore sa mère qui lui a donné la vie.

Le signe le plus infaillible et le plus indubitable pour distinguer un hérétique, un homme de mauvaise doctrine, un réprouvé, d'avec un prédestiné, c'est que l'hérétique et le réprouvé n'ont que du mépris ou de l'indifférence pour la très sainte Vierge, tâchant par leurs paroles et exemples d'en diminuer le culte et l'amour, ouvertement ou en cachette, quelquefois sous de beaux prétextes. Hélas ! Dieu le Père n'a pas dit à Marie de faire sa demeure en eux, parce qu'ils sont des Ésaü.

31. Dieu le Fils veut se former et, pour ainsi dire, s'incarner tous les jours, par sa chère Mère, dans ses membres, et il lui dit : " In Israël hereditare - Ayez Israël pour héritage.".

C'est comme s'il disait : Dieu mon Père m'a donné pour héritage toutes les nations de la terre, tous les hommes bons et mauvais, prédestinés et réprouvés ; je conduirai les uns par la verge d'or et les autres par la verge de fer ; je serai le père et l'avocat des uns, le juste vengeur des autres, et le juge de tous ; mais pour vous, ma chère Mère, vous n'aurez pour votre héritage et possession que les prédestinés, figurés par Israël ; et comme leur bonne Mère, vous les enfanterez, nourrirez, élèverez ; et comme leur souveraine, vous les conduirez, gouvernerez et défendrez.

32. " Un homme et un homme est né en elle", dit le Saint-Esprit ! " Homo et homo natus est in ea ". Selon l'explication de quelques Pères, le premier homme qui est né de Marie est l'Homme-Dieu, Jésus-Christ. Le second est un homme pur, enfant de Dieu et de Marie par adoption.


Si Jésus-Christ, le chef des hommes, est né en elle, les prédestinés, qui sont les membres de ce chef, doivent aussi naître en elle par une suite nécessaire. Une même mère ne met pas au monde la tête ou le chef sans les membres, ni les membres sans la tête : autrement ce serait un monstre de nature.

De même, dans l'ordre de la grâce, le chef et les membres naissent d'une même mère. Et si un membre du corps mystique de Jésus-Christ, c'est-à-dire un prédestiné, naissait d'une autre mère que Marie qui a produit le chef, ce ne serait pas un prédestiné ni un membre de Jésus-Christ, mais un monstre dans l'ordre de la grâce.

33. De plus, Jésus étant à présent autant que jamais le fruit de Marie, il est certain que Jésus-Christ est pour chaque homme en particulier, qui le possède, aussi véritablement le fruit et l'œuvre de Marie que pour tout le monde en général.

En sorte que, si quelque fidèle a Jésus-Christ formé dans son cœur, il peut dire hardiment : " Grand merci à Marie ; ce que je possède est son effet et son fruit, et sans elle je ne l'aurais pas. " et on peut lui appliquer plus véritablement que saint Paul ne se les applique, ces paroles : " Quos iterum parturio, donec formetur Christus in vobis - J'enfante tous les jours les enfants de Dieu, jusqu'à ce que Jésus-Christ mon Fils ne soit formé en eux dans la plénitude de son âge. ".

Saint Augustin dit que tous les prédestinés, pour être conformes à l'image du Fils de Dieu, sont en ce monde cachés dans le sein de la très sainte Vierge, où ils sont gardés, nourris, entretenus et agrandis par cette bonne Mère, jusqu'à ce qu'elle ne les enfante à la gloire, après la mort, qui est proprement le jour de leur naissance, comme l'Église appelle la mort des justes.

O mystère de grâce inconnu aux réprouvés, et peu connu des prédestinés !

34. Dieu le Saint-Esprit veut se former en elle et par elle des élus, et lui dit : " In electis meis mitte radices - Jetez, ma bien aimée et mon Épouse, les racines de toutes vos vertus dans mes élus, afin qu'ils croissent de vertu en vertu et de grâce en grâce. " J'ai pris tant de complaisance en vous, lorsque vous viviez sur la terre dans la pratique des plus sublimes vertus, que Je désire encore vous trouver sur la terre, sans cesser d'être dans le ciel.

Reproduisez-vous pour cet effet dans mes élus : que Je voie en eux avec complaisance les racines de votre foi invincible, de votre humilité profonde, de votre mortification universelle, de votre oraison sublime, de votre charité ardente, de votre espérance ferme et de toutes vos vertus.

Vous êtes toujours mon Épouse aussi fidèle, aussi pure et aussi féconde que jamais : que votre foi me donne des fidèles, que votre pureté me donne des vierges, que votre fécondité me donne des élus et des temples.

35. Quand Marie a jeté ses racines dans une âme, elle y produit des merveilles de grâce qu'elle seule peut produire, parce qu'elle est seule la Vierge féconde qui n'a jamais eu ni n'aura jamais sa semblable en pureté et en fécondité.

Marie a produit, avec le Saint-Esprit, la plus grande chose qui ait été et sera jamais, qui est un Dieu-homme, et elle produira conséquemment les plus grandes choses qui seront dans les derniers temps. La formation et l'édification des grands saints qui seront sur la fin du monde lui est réservée ; car il n'y a que cette Vierge singulière et miraculeuse qui peut produire, en union du Saint-Esprit, les choses singulières et extraordinaires.

36. Quand le Saint-Esprit, son Époux, l'a trouvée dans une âme, Il y vole, Il y entre pleinement, Il se communique à cette âme abondamment, et autant qu'elle donne place à son Épouse. Et une des grandes raisons pourquoi le Saint-Esprit ne fait pas maintenant des merveilles éclatantes dans les âmes, c'est qu'Il n'y trouve pas une assez grande union avec sa fidèle et indissoluble Épouse.

Je dis : indissoluble Épouse, car depuis que cet Amour substantiel du Père et du Fils a épousé Marie pour produire Jésus-Christ, le chef des élus, et Jésus-Christ dans les élus, Il ne l'a jamais répudiée, parce qu'elle a toujours été fidèle et féconde.

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Message par Gilles Jeu 24 Fév 2011 - 3:40

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Bonsoir ou bonjour chers(es) amis(es) ! ... LA VIERGE MARIE [MODIFIÉ] LA VRAIE DÉVOTION À LA VIERGE... - Page 4 31164


Sincères remerciements pour vos bonnes paroles que j'apprécie grandement en rentrant du travail ce soir. Smile Cela fait bien changement des conversations mondaines et si souvent insipides qui peuvent se discuter dans un milieu de travail. :roll:

Je ferai tout mon possible pour prier la Vierge Marie avec ferveur, et je Lui ai même demandé une grande faveur pour qu'elle intercède pour cette faveur à Son Divin Fils Jésus.

Cependant, comme je le disais à mon Amie Manuela, il est impensable que je puisse réciter un rosaire... Ce serait de l'hypocrisie car tout ce que j'arrive à faire dans cette dévotion, c'est de dire lentement quelques "Je vous salue Marie" avec sincérité. Smile

À MANUELA ...

Je visionnerai la vidéo de "panetier" demain matin car je suis trop fatigué ce soir après cette journée de travail. De plus, ma santé n'est pas à son meilleur ces dernières semaines.


À EMMANUEL ...

Merci pour ce lien très pertinent que je lirai avec grand intérêt et avec sincérité, avec ma "foi du charbonnier". Wink


Que Dieu vous bénisse toutes et tous et puisse un jour rapproché, reprendre cette dévotion envers Celle qui est la mère de mon Cher Sauveur et Seigneur Jésus-Christ ! ... LA VIERGE MARIE [MODIFIÉ] LA VRAIE DÉVOTION À LA VIERGE... - Page 4 376700

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Message par FrancoiseF Jeu 24 Fév 2011 - 7:13

Bonjour Gilles,


Oui, vous pouvez remercier très très fort votre Ami Emmanuel, et nous aussi nous le remercions, par la même occasion.

Ce très beau "traité de la Vraie Dévotion à la Sainte Vierge" est d'une profondeur telle qu'il mérite vraiment d'être lu et relu. Tous les mots sont à leur place, tous ont une signification.

Il est important de le lire dans le silence, la méditation, à tête reposée, pour n'en rien manquer.

Merci à Emmanuel de nous le remettre en mémoire : c'est une très riche initiative.

Jean-Paul II connaissait si bien la doctrine mariale de St Louis Grignon de Montfort.


Avec de la bonne Volonté, chacun amène à sa façon, selon ses charismes et ses talents, sa petite pierre pour édifier son prochain !

Nous formons en sorte une petite communauté, avec chacun des personnalités différentes, qui aimons Dieu par-dessus tout.

Je vous conseille le livre D'Axelle ; IL EST PLUS QUE TEMPS D'AIMER", un livre pour nous consoler, mais aussi pour nous secouer...Il n'est plus temps de dormir, il est temps pour chacun de veiller et de prier. Il est plus que temps d'aimer !

[b]Comme je vous aime, je vous bénis !
Je suis le Dieu de l'impossible.
Remettez moi tout et vous vivrez mes merveilles !

Je me permettrai de mettre quelques messages d'Axelle sur un autre fil.
Vous verrez, Gilles, que les "messagères" ont aussi des choses à nous dire, de la part de Dieu !
Mais bon, je ne veux pas vous bousculer, j'irai doucement.

Bonne journée à Tous !

Françoise.

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Message par blanche Jeu 24 Fév 2011 - 13:01

Merci Emmanuel pour le changement du titre de ce fil, c’est déjà apaisant.

Merci de ma part aussi pour les textes de St Louis Grignon de Montfort qui nous invitent à mieux comprendre et aimer la Vierge Marie.

Les temps sont difficiles et si les chemins de Foi des chrétiens sont différents, avec la Confiance, ils nous mènent tous au Christ, notre Sauveur , et Marie en est toujours proche ...

Comme le disait notre cher Pape Jean-Paul II , nous devons prier « inlassablement ». Même si je ne peux pas m’engager à prier Prie la neuvaine proposée, je continuerai mes prières pour le monde en général et pour des intentions particulières, comme pour la Vraie Dévotion à la Vierge Marie .
Bonne journée à tous.
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Message par FrancoiseF Mar 1 Mar 2011 - 7:53


Bonjour Gilles,


Et ou en étes-vous dans vos relations avec notre Maman du Ciel, la Vierge Marie !

La neuvaine commence-t-elle à "agir" ou faut-il intensifier la prière ?

Avez-vous commencé à lire le petit traité de St Louis Grignion de Montfort ?


Très bonne journée.

Votre petite soeur en Christ,
Françoise.


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Message par Gilles Mar 1 Mar 2011 - 12:48



Bonjour Françoise ! ... LA VIERGE MARIE [MODIFIÉ] LA VRAIE DÉVOTION À LA VIERGE... - Page 4 31164


En toute humilité, je peux vous dire que j'arrive maintenant à réciter tranquillement et sincèrement une dizaine de chapelet. On dit souvent que la "qualité prévaut sur la quantité"...

J'ai aussi trouvé une nouvelle façon de faire dans mes prières...
Pour me préparer à la messe du dimanche, j'offre toutes mes intentions de prières à la Vierge Marie le samedi soir en priant et en récitant une dizaine de chapelet.
Mais je dois cependant vous avouer que je ne ressens aucune émotion en priant la Vierge Marie, est-ce normal ? Embarassed

En ce qui concerne "St Louis Grignion de Montfort", j'ai commencé à lire ses écrits le week-end dernier mais il y a beaucoup de matière... Je les lis à petites doses. Very Happy Et comme je suis en congé aujourd'hui, j'en profiterai pour continuer.

Je vous remercie chère Françoise de vous intéresser à ma dévotion envers la Mère de Notre-Seigneur. Puisse un jour prochain en récolter de beaux fruits. Que Dieu vous bénisse chère soeur dans la foi ! sunny

Fraternellement...

Gilles. ... LA VIERGE MARIE [MODIFIÉ] LA VRAIE DÉVOTION À LA VIERGE... - Page 4 258433 Ville de Québec - Canada ... LA VIERGE MARIE [MODIFIÉ] LA VRAIE DÉVOTION À LA VIERGE... - Page 4 Crossani

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Message par Emmanuel Mar 1 Mar 2011 - 13:13

Bonjour Gilles,

J'ai toujours eu un peu de difficulté à avoir des "émotions" dans la prière. Je me suis longtemps trouvé bien tiède.

En lisant les livres des saints sur la spiritualité, j'ai compris, de plus en plus, que les émotions n'ont pas de lien avec la vraie spiritualité... Parfois, même, elles lui nuisent, car lorsque l'on recherche les sentiments, on se méprend sur ce qu'est vraiment l'union à Dieu, et l'Amour de Dieu. Ce ne sont pas des choses sensibles... Le démon peut même susciter beaucoup d'émotions, mais celles-ci ne porteront pas de fruits spirituels, et nous mèneront, poussées à l'extrême, à de l'exaltation stérile.

Moi je vois toujours Maman Marie comme une maman protectrice qui m'aide à ressembler à Jésus. Smile C'est tout! Je pense beaucoup à Maman Marie lorsque je pense à l'humilité. Quand je veux être un "rien" qui laisse toute la place à Jésus, je m'adresse à notre Sainte Maman, un si grand modèle pour cela.

Le reste, nous pouvons le confier au Seigneur, qui voit toute notre bonne volonté.

Smile

Amicalement,

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Message par Gilles Mar 1 Mar 2011 - 13:26

Bon matin cher Emmanuel et merci pour cet encourageant commentaire ! sunny

... LA VIERGE MARIE [MODIFIÉ] LA VRAIE DÉVOTION À LA VIERGE... - Page 4 Merci3


En effet, bien des grands saints sont passé par ce grand "manque de sentiments" pendant leurs existences... On a qu'à se rappeler Ste-Thérèse qui connut de grandes "sécheresses" dans la prière !

Ton commentaire "tombe à pic". ... LA VIERGE MARIE [MODIFIÉ] LA VRAIE DÉVOTION À LA VIERGE... - Page 4 Dancing_

Mon Dieu ! Comme tu ferais un merveilleux prêtre... Puisse un jour le Seigneur te donner la possibilité de Le servir de cette manière !

Bonne journée cher ami et sois encore béni pour ton excellent travail sur ce forum.

Gilles. Very Happy
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