Re: Question au Père Nathan: communion dans la main et interdiction communion sur la langue

par Philippe-Antoine Mar 6 Fév 2018 - 7:07

Si j'ai bien compris, vous accusez l'ensemble des évêques français d'être inféodés à la Franc-maçonnerie parce qu'ils signeraient un "accord" avec la République.
Alors, si cela est vrai, sachant que l'appartenance à la Franc- Maçonnerie est un péché grave qui exclue de facto de l'Eglise comment se fait -il que le Pape accepte cette situation qui existe depuis Napoléon.
De deux choses l'une, selon vous, soit le Pape est ignorant soit il est complice.
Vous vous rendez vous compte de ce vous dites, Véronique?

par **véronique69** Mar 6 Fév 2018 - 7:51

on a repris ce qu'a dit sur le roc, qui a des connaissances et une réflexion que nous n'avons pas : merci de voir la question avec lui et un grand merci de nous éclairer des vôtres...
mais entre "mythe" pour l'un et sombre réalité pour l'autre, pas sûr que "ça balance tant que ça," compte tenu de faits, ne serait-ce que l'omerta par exemple au sujet du clonage etc...(on ne peut pas dire que le primat des Gaules ne soit pas au courant) mais "DIEU Seul sonde les reins et les coeurs...

par Philippe-Antoine Mar 6 Fév 2018 - 8:04

Ce n'est pas une question de "connaissances" mais de cohérence (ou de simple "bon sens" si vous preferez...)

par **véronique69** Mar 6 Fév 2018 - 8:07

l'un ne va pas sans l'autre mais de toutes façons, vous avez raison, question de cohérence et de simple bon sens...
mais ces sujets archi-débattus pour notre part sont clos, chacun sa liberté de pensée (comme : communion dans la main, FM, Medj. etc...)...
comme les rillettes de telle marque "on n'a pas forcément les mêmes valeurs"...

par **Père Nathan** Mar 6 Fév 2018 - 8:32

Il faudrait dévoiler un autre mythe:

Les 33 points de l’Accomplissement ultime de la Messe !!

Je témoigne que Marthe Robin vivait tant de ces 33 points accomplis d’Amour que Jésus Hostie à chaque communion VOLAIT d’Amour jusqu’à sa bouche assoiffée

J’en ai reçu le témoignage direct de quatr prêtres différents

Au jour du 6 février, martyre d’Amour de Charité et de Lumière de Marthe

par **véronique69** Mar 6 Fév 2018 - 11:47

DIEU toujours Victorieux aime bien, semble-t-il, l'effet BOOMERANG ;33 points -, 33 points +, échec de la Croix, Victoire de la Croix, meshom qui détruit la conscience jusqu'à perdre toute cohérence et tout bon sens, la Vie dans la Divine Volonté qui vient tout restaurer...

par **M1234** Mar 6 Fév 2018 - 12:08

Père Nathan a écrit:Il faudrait dévoiler un autre mythe:

Les 33 points de l’Accomplissement ultime de la Messe !!

Je témoigne que Marthe Robin vivait tant de ces 33 points accomplis d’Amour que Jésus Hostie à chaque communion VOLAIT d’Amour jusqu’à sa bouche assoiffée

J’en ai reçu le témoignage direct de quatr prêtres différents

Au jour du 6 février, martyre d’Amour de Charité et de Lumière de Marthe

Mardi 06 Février 2018

Fête de la Vénérable Marthe Robin, vierge, Mystique stigmatisée et Fondatrice de l'Association des Foyers de Charité, « victime » offerte pour l’Amour de Dieu (1902-1981).

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PAROLES DE MARTHE ROBIN

Certains croient qu'ils n'ont plus la Foi,
mais ils l'ont sous des cendres.
Il faut souffler pour raviver la flamme.

Il y a rarement de grandes choses à faire.
Il y en a beaucoup de petites.
Il faut être ambitieux pour les petites.

On ne croit plus quand on ne prie plus.
Foi, espérance, charité sont données au Baptême.
Il faut cultiver ce don par la prière.
C'est la SAINTE VIERGE qui nous l'apprendra.

Par l'amour le cœur se dilate,
par l'amour l'âme triomphe,
par l'amour notre vie est fortifiée, affermie.

Chercher DIEU c'est la Foi...
le trouver, c'est l'espérance...
le connaître, c'est l'amour...
le sentir, c'est la paix...
le goûter, c'est la joie...
le posséder, c'est l'ivresse....

La paix,
c'est un sentiment suave et profond dans l'âme,
lequel ne vient que de DIEU...
La paix durable et profonde
naît dans la prière
elle est semblable à un ruisseau qui coule,
limpide, calme et paisible entre deux rives fleuries.

La prière est le parfum qui charme,
la fraîcheur qui captive,
l'aimant qui attire,
la grâce qui enivre,
la douceur qui enchante.
Si l'âme est triste, elle la relève,
si elle dort, elle l'éveille,
si elle est joyeuse, elle la modère,
si elle est dans les ténèbres, c'est le rayon divin
qui doucement descend sur elle
et la ravit en DIEU.

Aimer ! C'est sans retour se dévouer sans cesse, c'est se laisser trahir sans jamais se venger, c'est plus que se donner, c'est faire avec noblesse l'abandon de soi-même et ne jamais changer.

Aimer ! C'est ennoblir sa pensée et son être, c'est réchauffer son cœur et c'est le ranimer, c'est un parfum si pur qu'il charme, qu'il pénètre, c'est un ravissement qu'on ne peut exprimer.

Aimer ! C'est accomplir un vœu de la nature, qui trace la route au but mystérieux.

C'est obéir à DIEU qu'aimer sa créature, de tous les sentiments, c'est le plus glorieux.

'est dans la souffrance que la Foi est lumière, que l'espérance s'affirme, que l'amour grandit.

Question au Père Nathan: communion dans la main et interdiction communion sur la langue - Page 9 Martherobin3.2

Le Vatican reconnait ses vertus héroïques
(Site officiel) Vénérable Marthe Robin

Ici

Autre lien:

Ici

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par **Joannes Maria** Mar 6 Fév 2018 - 12:59

superdurand a écrit:Je poste rarement des commentaires, mais celà est trop important pour l'ignorer.
La première fois que j'ai pris le Seigneur. Arrivé devant le prêtre, J'ai entendu une voix, oui une voix:
"Tu ne Le prends pas; Il s'offre à toi".
Depuis ce jour là, je n'ais jamais jamais pris le Seigneur dans la main.
Que l'on croit ou pas en cette "voix", c'etait pour moi un raisonnement logique. La forme est importante, et le respect envers Dieu encore plus.

Un grand merci pour le témoignage, c'est effectivement bien cela, amen, alléluia !

par **Charles-Edouard** Lun 12 Fév 2018 - 12:00

C'est un texte véridique, puis l'on voit bien que tout se déroule comme dans les 33 points :
https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t722-plan-maconnique-pour-la-destruction-de-la-sainte-messe-en-33-points
De toute façon la Franc Maçonnerie ne fait que singer l'Eglise Catholique..
Il y a quelques années, un célèbre magazine (je ne sais plus lequel) avait sorti
un dvd où l'on pouvait voir une cérémonie FM j'ai pu retrouver une partie ici :

par Yves Laporte Lun 12 Fév 2018 - 12:32

Ce texte des "33 points etc." est un faux, et je ne comprends pas que des gens sensés puissent tomber dans le panneau. Il suffit pourtant de le lire attentivement pour s'en rendre compte. Tout simplement parce que de tels propos sont grotesques, pour la bonne raison que les francs-maçons ont autre chose à faire que de s'occuper de l'Eglise Catholique d'une part, et d'autre part parce que étant excommuniés, ils n'ont aucun moyen de mettre en oeuvre les décisions qu'un plaisantin leur a attribués en rédigeant ce canular.

En fait, celui qui a inventé ce faux n'est pas un plaisantin : c'est plutôt quelqu'un de mal intentionné, même s'il pensait le faire pour une bonne cause. Il est facile d'antidater un texte écrit après les événements qu'il est censé prophétiser et de l'attribuer indûment à qui l'on veut nuire. C'est le cas ici, ça crève les yeux pour qui connaît la FM.

Quant à la vidéo, je ne vois vraiment pas en quoi elle permettrait d'affirmer que la FM ne ferait "que singer l'Eglise Catholique". Pur produit de la civilisation occidentale gréco-judéo-chrétienne, la FM plonge ses racines dans celle-ci et inévitablement, ici ou là, des similitudes apparaissent. Qui oserait dire que la messe catholique "singe" l'office synagogal du judaïsme, parce qu'elle s'y enracine historiquement et en reprend nombre d'éléments ?

par **véronique69** Lun 12 Fév 2018 - 12:40

"les FM ont autre chose à faire que de s'occuper de l'Eglise Catholique "?? bizarre, bizarre,n'est-ce pas plutôt l'un des principaux objectifs ?!...

par **M1234** Lun 12 Fév 2018 - 12:43

Attention
Nous sommes en période de pré Carême, laissez tomber la FM svp....

Question au Père Nathan: communion dans la main et interdiction communion sur la langue - Page 9 67183612

par Yves Laporte Lun 12 Fév 2018 - 12:49

Pas de problème pour moi : si personne ne ramène le sujet sur le tapis pour en dire des choses discutables, je n'ai pas de raison d'intervenir.

par **M1234** Lun 12 Fév 2018 - 12:51

Yves Laporte a écrit:Pas de problème pour moi : si personne ne ramène le sujet sur le tapis pour en dire des choses discutables, je n'ai pas de raison d'intervenir.

Merci Yves de votre compréhension, nous avons fermé un fil et je pense que celui-ci va prendre le même chemin que l'autre si cela devait continuer!!

Coucou

par **Zamie** Sam 24 Fév 2018 - 22:00

https://www.facebook.com/www.diakonos.be/photos/a.1603691403221303.1073741826.1603691366554640/2010814752508964/?type=3&theater

CARD. SARAH: IL FAUT REPENSER LA MANIÈRE DE RECEVOIR LA COMMUNION

Le cardinal préfet du Culte Divin, Robert Sarah, vient de signer la préface d’un livre qui vient de sortir aujourd’hui en italien et qui dévoile les manigances et les subterfuges qui ont été mis en œuvre pour que la communion dans la main soit autorisée. Et il adresse cette mise en garde :
« Pourquoi nous obstiner à communier debout et dans la main ? C’est question importante sur laquelle l’Eglise d’aujourd’hui doit se pencher pour repenser complètement la manière de distribuer la Sainte Communion ».
Comment ? A commencer par l’Ange de Fatima jusqu’à Mère Teresa en passant par Jean-Paul II qui tous la recevaient dans la bouche et à genoux.

Les bons docteurs et le magistère de l’Eglise ont trouvé dans le mot « transsubstantiation » un bastion inexpugnable contre les hérésies et en même temps le terme le plus adapté pour décrire l’amour on ne peut plus réel qui est présent dans les saintes espèces, indépendamment des dispositions de l’homme et de sa pensée. Le principe d’immanence, c’est-à-dire l’erreur philosophique selon laquelle ce n’est plus la pensée qui doit s’adapter au réel mais que c’est le réel qui doit être encadré par la pensée, a cherché à infecter même la doctrine Eucharistique : la présence réelle objective (c’est-à-dire l’Amour sans condition) est donc relativisé en fonction de celui qui comprend le signe (transfinalisation) ou de celui qui en est nourri (transsignification).

Recevoir la communion dans la main entraîne nécessairement une grande dispersion de fragments. Au contraire, l’attention aux plus petites miettes, le soin apporté à la purification des vases sacrés, le fait de ne pas toucher l’hostie avec les mains moites deviennent des professions de foi dans la présence réelle de Jésus qui est là même dans les plus petites parties des espèces consacrées : si Jésus est la substance du pain Eucharistique, cela ne fait aucune différence si le morceau d’hostie est petit ou grand : la substance est la même, c’est Lui ! Au contraire le manque d’attention aux fragments fait perdre de vue le dogme et peu à peu la pensée qui prévaut c’est : « si même le curé ne fait pas attention aux fragments, s’il administre la Communion de façon à ce que les fragments puissent être dispersés, alors ça veut dire que Jésus n’est pas vraiment en eux, ou alors qu’il n’y est que jusqu’à un certain point ».

Je voudrais à ce sujet prendre l’exemple de deux grands saints de noter temps : Saint Jean-Paul II et Sainte Teresa de Calcutta. La vie entière de Karol Wojtyla a été marquée par un profond respect pour la Sainte Eucharistie. Il suffit de se rappeler des dernières années de son ministère pétrinien : un homme marqué dans son corps par la maladie qui l’a progressivement conduit de façon irréversible vers une dégradation physique presque totale. Mais malgré qu’il soit épuisé et sans force, Jean-Paul II ne se permettait jamais de s’asseoir face au Saint-Sacrement exposé. Qui ne se souvient avec émotion et affection de ces images du Pape Jean-Paul II, écrasé par la maladie, au bout du rouleau mais toujours à genoux devant le Saint-Sacrement pendant le parcours de la procession du Corpus Domini de Saint-Jean-de-Latran à la Basilique de Sainte Marie Majeure ? Même très malade, le Pape s’est toujours imposé de s’agenouiller devant le Saint-Sacrement. Il était incapable de s’agenouiller et de se lever seul. Il avait besoin d’aide pour plier les genoux et pour se relever. Jusqu’à ses derniers jours, il a ainsi voulu donner une grand témoignage de révérence envers le Saint-Sacrement. Pourquoi sommes-nous aussi orgueilleux et insensibles aux signes de Dieu lui-même nous offre pour notre croissance spirituelle et notre relation intime avec Lui ? Pourquoi ne pas nous agenouiller pour recevoir la Sainte Communion sur l’exemple des saints ? Est-ce vraiment tellement humiliant de se prostrer et de rester à genoux devant le Seigneur Jésus-Christ ? Et pourtant, « ayant la condition de Dieu, […] il s’est abaissé, devenant obéissant jusqu’à la mort, et la mort de la croix. » (Ph 2, 6- Cool

.

Mère Teresa elle-même s’abstenait de toucher le Corps transsubstancié du Christ, elle l’adorait plutôt et le contemplait en silence, restant longuement à genoux prostrée devant Jésus Eucharistie. En outre, elle recevait la Sainte Communion en bouche, comme un petit enfant qui ne laissait humblement nourrir par son Dieu. La Sainte était très peinée quand elle voyait des chrétiens recevoir la Sainte Communion dans leurs mains.

Pourquoi nous obstiner à communier debout et sur la main ?
Pourquoi cette attitude de manque de soumission aux signes de Dieu ? Qu’aucun prêtre n’ose prétendre imposer sa propre autorité sur cette question en refusant ou en maltraitant ceux qui désirent recevoir la Communion à genoux ou sur la langue : approchons-nous comme des enfants et recevons humblement à genoux et sur la langue le Corps du Christ Les saints nous montrer l’exemple. Ils sont les modèles à imiter que Dieu nous offre !

Extrait du livre : « La distribuzione della comunione sulla mano. Profili storici, giuridici et pastorali » publié chez Cantagalli et préfacé par le Préfet de la Congrégation pour le Culte divin et la discipline des sacrements, le Cardinal Robert Sarah.

Source: LNBQ

Question au Père Nathan: communion dans la main et interdiction communion sur la langue - Page 9 Img_7017

par **véronique69** Dim 25 Fév 2018 - 5:54

"qu'aucun prêtre n'ose prétendre IMPOSER sa PROPRE autorité sur cette question"
Un grand merci d'être conforter dans la LEGITIMITE en toute humilité d'une certaine résistance car on se demandait parfois si ce n'était pas de l'orgueil de "ne pas faire comme tout le monde (ce que nous disait un prêtre dans un important sanctuaire) ainsi que le "debout" ou NON pendant la consécration en signe d'unité ecclésiale. Pas toujours simple d'avoir la juste attitude d'abord devant DIEU et en ayant égard à l'unité sur le plan humain...

par **BENEDICTE 2** Dim 25 Fév 2018 - 19:13

Faire comme tout le monde ,l'uniformité ...
LA GLOIRE DE DIEU c'est l'homme debout ,donc on ne s'agenouille pas!
?????

par **véronique69** Lun 26 Fév 2018 - 8:35

Pour situer la question dans un domaine plus large, on peut écouter sur KTO l'enseignement assez clair et intéressant du Père J.P. Fabre dans la précision de certains points : "la Messe, un spectacle ?" du 22.2...(Jeudis Théologie - Collège des
Bernardins)
"Entrer -activement- dans l'intelligence du mystère" au-delà des différentes modalités d'expression...

par **Ami de Saint Bernard** Lun 26 Fév 2018 - 9:33

Hier dimanche à la messe dominicale j'étais infiniment attentif à placer mes mains comme un trône, plein de respect et d'action de grâce, le prêtre a posé l'Hostie sur ma paume avec une délicatesse infinie, j'en avais pleine conscience, j'ai contemplé la Sainte Hostie plus longuement que d'habitude en regagnant ma place, au moins une dizaine de secondes, plein de gratitude.

Bien sur des mains de pécheur, sinon je serai un saint dans la réalité, je veux dire autrement que par le désir d'être saint, bien sur qu'un pécheur entreprenant de blasphémer aurait pu emporter l'Hostie, mais franchement croyez vous que ma langue est plus digne de toucher l'Hostie que mma paume, que mes doigts pour la porter à ma bouche, que mon corps et mon coeur pour la recevoir
je ne me priverai de cette joie profonde que nul ne pourra m'enlever pour rien au monde sauf si l'Eglise condamnait la communion dans la main
pensez-vous que le bois de la croix et les blasphèmes autour, on peut faire pire aujourd'hui
Dieu s'est livré entre nos mains, la manière de le recevoir importe peu, n'avalons pas le chameau en filtrant le moucheron, contentons nous d'aimer et d'adorer.

par **véronique69** Lun 26 Fév 2018 - 9:41

question archi débattue, est-il utile d'y revenir encore et encore...

par **Ami de Saint Bernard** Lun 26 Fév 2018 - 9:45

je l'ignore véronique69 je pense que si vous dites cela c'est que vous avez une autre approche et elle est respectable.

par **véronique69** Lun 26 Fév 2018 - 9:50

A chacun de suivre sa conscience mais il peut être bon d'approfondir les réflexions du Cardinal Sarah...même si tous les arguments pour et contre ont été donnés. Devant DIEU, on n'est pas concerné par la réponse des autres que l'on respecte.
Bien d'accord, pour un même geste, l'attitude du coeur peut être différente comme dans la main avec respect et attention ou à la va vite en se communiant en tournant le dos au prêtre et en partant et non devant l'autel comme cela est demandé en principe mais cela a déjà été dit...Comme dit le Père Fabre sur KTO, il faudrait peut-être reprendre une formation (parours Alpha ?) pour bien des baptisés ?...

par **Ami de Saint Bernard** Lun 26 Fév 2018 - 10:03

Je crois me souvenir que le Cardinal Sarah a été un des quatre premiers signataires des dubia

Regardez l'orgueil du cardinal Sarah et le venin de ceux qui l'utilisent pour cracher sur le pape, on est bien dans la lignée de Marga qui fait croire que le pape a été manipulé sur amoris laetitia, que seuls les ennemis de cette lettre de miséricorde ont la vérité, descillez vos yeux quand même

La lettre dans laquelle François a dernièrement contredit et humilié le cardinal Robert Sarah, Préfet de la Congrégation pour le culte divin, est à nouveau emblématique de la façon dont ce pape exerce son magistère.
Lorsque François veut introduire des nouveautés, il ne le fait jamais par des mots clairs et univoques. Il préfère faire naître des discussions, mettre en œuvre des « processus » au sein desquels les nouveautés vont peu à peu s’affirmer.
L’exemple le plus parlant, c’est Amoris laetitia qui a donné à des interprétations et des mises en œuvre disparates sur le terrain alors que des conférences épiscopales optaient pour l’un ou l’autre camp.
Et lorsqu’on lui demande de clarifier les choses, il refuse. Comme dans le cas des cinq « dubia » soumis par quatre cardinaux auxquels il n’a pas daigné donner la moindre réponse.

Par contre, quand un cardinal comme Sarah, dont la compétence et la fonction sont unanimement reconnues, intervient pour fournir l’unique interprétation qu’il estime correcte devant être mise en œuvre par la congrégation dont il est le préfet au sujet d’un motu proprio papal concernant la liturgie, François ne se tait pas mais réagit avec âpreté pour défendre ces passages du motu proprio – par ailleurs fort peu clairs – renfermant les libéralisations qui lui sont chères.http://www.diakonos.be/settimo-cielo/la-gifle-de-francois-au-cardinal-sarah-les-dessous-de-laffaire/

par **véronique69** Lun 26 Fév 2018 - 10:11

Le Père Fabre souligne cette caractéristique très française d'un manque de sérénité dans les échanges relatifs à la liturgie qu'il ne retrouve pas dans les autres pays (avec des mots dans un autre domaine tels que "orgueil" "venin" "cracher"...)
Dans ce cas, si la parole est d'argent, le silence est d'or...

par **Zamie** Lun 26 Fév 2018 - 10:47

Ami de Saint Bernard a écrit:Je crois me souvenir que le Cardinal Sarah a été un des quatre premiers signataires des dubia

Regardez l'orgueil du cardinal Sarah et le venin de ceux qui l'utilisent pour cracher sur le pape, on est bien dans la lignée de Marga qui fait croire que le pape a été manipulé sur amoris laetitia, que seuls les ennemis de cette lettre de miséricorde ont la vérité, descillez vos yeux quand même

La lettre dans laquelle François a dernièrement contredit et humilié le cardinal Robert Sarah, Préfet de la Congrégation pour le culte divin, est à nouveau emblématique de la façon dont ce pape exerce son magistère.
Lorsque François veut introduire des nouveautés, il ne le fait jamais par des mots clairs et univoques. Il préfère faire naître des discussions, mettre en œuvre des « processus » au sein desquels les nouveautés vont peu à peu s’affirmer.
L’exemple le plus parlant, c’est Amoris laetitia qui a donné à des interprétations et des mises en œuvre disparates sur le terrain alors que des conférences épiscopales optaient pour l’un ou l’autre camp.
Et lorsqu’on lui demande de clarifier les choses, il refuse. Comme dans le cas des cinq « dubia » soumis par quatre cardinaux auxquels il n’a pas daigné donner la moindre réponse.

Par contre, quand un cardinal comme Sarah, dont la compétence et la fonction sont unanimement reconnues, intervient pour fournir l’unique interprétation qu’il estime correcte devant être mise en œuvre par la congrégation dont il est le préfet au sujet d’un motu proprio papal concernant la liturgie, François ne se tait pas mais réagit avec âpreté pour défendre ces passages du motu proprio – par ailleurs fort peu clairs – renfermant les libéralisations qui lui sont chères.http://www.diakonos.be/settimo-cielo/la-gifle-de-francois-au-cardinal-sarah-les-dessous-de-laffaire/

Pour rétablir la Vérité

Le Cardinal Sarah n'a pas signé la lettre des dubia @ ami de Saint Bernard .

Les signataires :
Walter Bandmüller, Raymond L. Burke, Joachim Meisner , Caffara ( décédé) .

par **Ami de Saint Bernard** Lun 26 Fév 2018 - 11:34

Merci de cette précision, je n'en étais pas très certain, par contre ce dubia (doute) a permis de montrer que le cardinal Sarah se range avec les adversaires du pape en connaissance de cause ou en se laissant manipuler par eux

par **Zamie** Lun 26 Fév 2018 - 11:46

Ami de Saint Bernard a écrit:Merci de cette précision, je n'en étais pas très certain, par contre ce dubia (doute) a permis de montrer que le cardinal Sarah se range avec les adversaires du pape en connaissance de cause ou en se laissant manipuler par eux

Voulez vous précisez comment le Cardinal Sarah " se range avec les adversaires du pape" ?

Le Cardinal Sarah est Préfet de la congrégation pour le culte divin et la discipline des sacrements , à ce titre je ne vois pas comment il pourrait se ranger " avec les adversaires de pape " !
@ ami de Saint Bernard
Vous parlez d'orgueil et de venin ( post précédent ) du Cardinal Sarah , ces mots insultants font de vous un juge bien sévère ! Et surtout pas dans la lignée du pape François !

par Philippe-Antoine Lun 26 Fév 2018 - 12:16

[/quote]
Comment ? A commencer par l’Ange de Fatima jusqu’à Mère Teresa en passant par Jean-Paul II qui tous la recevaient dans la bouche et à genoux.
[/quote]

Tiens...eh bien justement, merci pour cet exemple de l'ange de Fatima!
Comment expliquez-vous que sur la statue qui se trouve à Fatima que l'ange tient l'hostie dans sa main alors que je "croyais" que seuls les prêtres pouvaient avoir ce privilège du fait que leurs mains sont consacrees? En effet, jusqu'à preuve du contraire, les anges si purs soient-ils, n'ont pas le pouvoir de consacrer les hosties. Sans remettre en cause l'authenticité des apparitions de Fatima, je me suis toujours posé la question....

Question au Père Nathan: communion dans la main et interdiction communion sur la langue - Page 9 Ange1

Question au Père Nathan: communion dans la main et interdiction communion sur la langue - Page 9 Ange1

par **Scala-Coeli** Lun 26 Fév 2018 - 12:17

véronique69 a écrit:A chacun de suivre sa conscience mais il peut être bon d'approfondir les réflexions du Cardinal Sarah...même si tous les arguments pour et contre ont été donnés. Devant DIEU, on n'est pas concerné par la réponse des autres que l'on respecte.
Bien d'accord, pour un même geste, l'attitude du coeur peut être différente comme dans la main avec respect et attention ou à la va vite en se communiant en tournant le dos au prêtre et en partant et non devant l'autel comme cela est demandé en principe mais cela a déjà été dit...Comme dit le Père Fabre sur KTO, il faudrait peut-être reprendre une formation (parours Alpha ?) pour bien des baptisés ?...

Les prêtres doivent sans arrêt surveiller que les personnes mangent bien le Corps du Christ quand ils le prennent dans la main... c'est assez déstabilisant, probablement aussi pour le prêtre lui-même.
L'attitude du Coeur est une affaire intime entre soi-même et Dieu donc c'est un problème différent.

par **François Bernon** Lun 26 Fév 2018 - 12:27

Scala-Coeli a écrit:
Les prêtres doivent sans arrêt surveiller que les personnes mangent bien le Corps du Christ quand ils le prennent dans la main... c'est assez déstabilisant, probablement aussi pour le prêtre lui-même.
L'attitude du Coeur est une affaire intime entre soi-même et Dieu donc c'est un problème différent.

Pour ainsi dire, j'étais perplexe sur le fait que certains "fidèles" partaient l'hostie dans le main, pour la manger ou pas... Il y a 2 semaines, c'est arrivé ! Une personne est partie avec l'hostie dans la main : Il y a eu comme un mouvement de désordre, de trouble. La personne a finalement mangé l'hostie...

Le cardinal Sarah persiste et signe : non seulement le Corps du Christ doit être reçu sur la langue, mais aussi à genou :

24.02.2018 par Maurice Page
Pour le cardinal Robert Sarah, la seule manière appropriée de recevoir la communion est sur langue et à genoux. Dans la préface d’un livre publié en Italie, le préfet de la Congrégation pour le culte divin souligne que “l’attaque la plus insidieuse du diable consiste à essayer d’éteindre la foi en l’Eucharistie, semant des erreurs et favorisant une manière inadaptée de la recevoir”.

Pourquoi persister à communiquer debout et dans la main? Pourquoi cette attitude de manque de soumission aux signes de Dieu? s’interroge le cardinal Sarah. Dans la préface du livre d’un prêtre italien, Federico Bortoli, intitulée “La distribution de la communion dans la main. Profils historiques, juridiques et pastoraux” le prélat fait un long plaidoyer pour la communion dans la bouche.

Le cardinal guinéen Robert Sarah (Photo:Paval Hadzinski/Flickr/CC BY-NC-ND 2.0)
“La liturgie est faite de nombreux petits rites et gestes – chacun d’eux est capable d’exprimer ces attitudes chargées d’amour, de respect filial et d’adoration de Dieu, écrit le cardinal guinéen. C’est précisément pour cette raison qu’il est opportun de promouvoir la beauté, l’adéquation et la valeur pastorale d’une pratique développée au cours de la vie et de la longue tradition de l’Église, c’est-à-dire l’acte de recevoir la Sainte Communion sur la langue et à genoux. La grandeur et la noblesse de l’homme, ainsi que la plus haute expression de son amour pour son Créateur, consiste à s’agenouiller devant Dieu.”

Une attaque insidieuse du diable

“On comprend comment l’attaque la plus insidieuse du diable consiste à essayer d’éteindre la foi en l’Eucharistie, semant des erreurs et favorisant une manière inadaptée de la recevoir, poursuit le prélat. La cible de Satan est le sacrifice de la Messe et la présence réelle de Jésus dans l’hostie consacrée.”

Le cardinal argumente contre la communion dans la main en indiquant que cela “implique sans aucun doute une grande dispersion de fragments”. Or si le Christ est présent tout entier dans l’hostie, il est de même présent dans le plus petit des fragments. Le risque de manque de respect ou de profanation est en donc accru. Au contraire “l’attention du prêtre à la plus petite miette, le soin à purifier les vases sacrés, à ne pas toucher l’Hostie avec les mains moites, deviennent des professions de foi en la présence réelle de Jésus, même dans les plus petites parties des espèces consacrées.”

La communion à genoux et sur la langue

Rappelant le fait que le pape Pie X avait autorisé en 1910 à donner la communion aux jeunes enfants, le cardinal Sarah s’interroge: “si un enfant reçoit le Pain eucharistique de la même manière qu’il reçoit un bonbon de sa mère, quel sens du sacré aura-t-il?”

Approuvant les thèses de l’auteur du livre, le cardinal estime que la communion dans la main a été introduite souvent de manière abusive par les conférences épiscopales locales dans l’Eglise latine. Il insiste pour “qu’aucun prêtre n’ose prétendre imposer son autorité sur cette question en refusant ou en maltraitant ceux qui veulent recevoir la Communion à genoux et sur la langue.” (cath.ch/mp)

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