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Message par violaine Mer 3 Aoû 2016 - 9:04

tout à fait gilles

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Message par pax et bonum Mer 3 Aoû 2016 - 10:23

Il est vrai que "pécher avec la langue" a été un péché équivallent à un homicide à une certaine époque,particulièrement la seconde guerre mondiale dans la dénonciation des juifs et après,des collaborateurs qui ont été déportés ou tués.
Mais on n'en est plus là.Et dans le contexte actuel,il s'agit de ceux qui ne sont pas d'accord avec le flot migratoire incontrôlé,le mélange des cultures qui fait succéder le "raï" et le "rap" à Berlioz,Debussy et Dupré...,et pire:le mélange religieux où on ne sait plus qui est le vrai prophète Jésus ou Mahomet.
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Message par granny Mer 3 Aoû 2016 - 11:41

Zamie a écrit:

J'imagine que si un catho avait  assassiner   un musulman la France serait déjà à feu et à sang .



tout à fait vrai,

Il y a très longtemps le mari d'une personne que je côtoyais, avait blessé gravement une personne musulmane. D'après ce que je sais, il avait été dans le coma. Il est vrai que ces deux personnes ne se supportaient pas ! C'était chien et chat ! Des années après j'ai croisé cette personne qui avait été blessée, il avait réussi à avoir un poste, le top ! Il m'a dit que c'était à la suite de cet incident. Il ne s'en était pas caché. Je pense que ça devait être pour que rien ne s'enflamme.

Ce n'était pas une question de religion, ni de racisme; Ils avaient tous les deux de très mauvais caractères, ils étaient agressifs avec tout le monde. Ils ne faillaient pas leur marcher sur les pieds; Des gens qu'ils ne faillaient pas contrarier. Malgré tout, on a dû interpréter que le côté racisme ou religion.

en tout cas moi je n'ai jamais réussi à trouver du travail, des petits boulots c'est tout et puis plus rien.

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Message par Bryand Mer 3 Aoû 2016 - 11:57

La vidéo de Gilles 
         pourrait s'intituler
    Les extrémistes de l'islam
et les horreurs similaires dans l'histoire 

comparables à celles  d'Hitler 

qui ont toutes été annoncées dans les prophéties de la Bible. 

Mais Jésus dit à tous: 

« Je t'ai tendu la main et tu me sembles aveugle. 
        Un jour tu me reviendras    »     

C'est la conclusion de cette vidéo.

«Un jour tu me reviendras» 
est l'espoir 
   pour l'humanité tout entière.
Jésus s'adresse donc à toutes nations.

Ceci dit en fonction des figurations faites par cette vidéo.

Ces horreurs, sont du genre qui ont touché les milliards de victimes
à travers tous les siècle.
C'est le mystère du mal.

On doit maintenant tous se pencher sur une vaste étude
qui fera la distinction sur l'islam et la religion musulmane,
que je répète:
qui n'a pas été ''fondée'' par Mahomet,
qui d'ailleurs n'a pas écrit le coran.
En résumé,
Plusieurs corans existent,
plusieurs cultures découlant du coran existent.
Les Sunnites, les chiites et les soufites
répandent bien d'autres influences
que celles, communément appelées TERREUR
         (à l'exception des chiites).
       Personne n'est à l'abri d'être enrégimenté toutefois; on l'a vu . . . 
Les terroristes dans la ''religion'' dite musulmane,
sont en parti des chiites qui ne constituent 
que 10% de l'ensemble des descendants issus du conquérant Mahomet.

Une bonne question:
Que pensent les Sunnites des Chiites?

Nous pourrions aussi partir avec l'idée:
Les Chiites sont plutôt des apostats
      et ne sont pas musulman;
Quel paradoxe!!!
car ce sont eux qui font la mauvaise réputation des musulmans,
      (peut-être même celle de Mahomet)
alors qu'ils ne sont pas véritablement des ''musulmans''.

Où est la confusion?
    réponse: Du fait que les musulmans (les trois courants)
    relèvent de la même ascendance.
Cessons de nous laisser damer le pion!
Pour cela, il nous faut étudier dès à présent les différences...


Dernière édition par Bryand le Ven 5 Aoû 2016 - 12:40, édité 1 fois
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Message par Zamie Mer 3 Aoû 2016 - 14:04

" L'excellent "travail " des musulmans au cours du 20 ème siècle
Koran sourate 8 verset7 :
" Allah cependant a voulu prouver la vérité de ses paroles, et exterminer jusqu'au dernier des infidèles. "

Voici un résumé trés condensé pour le 20 ème siècle:

1894-1917: Génocide contre les Arméniens : 2 millions de personnes massacrées par les musulmans au nom d'Allah en Turquie.

1914-1918: Génocide contre les Assyriens de Turquie : 250 000 personnes massacrées par les musulmans au nom d'Allah en Turquie.

1919-1923: Génocide contre les Grecs pontiques : 250 000 personnes massacrées en Turquie au nom d'Allah et expulsion de 250 000 autres vers la Grèce (Allah est Miséricordieux).

1930: 40 000 décapitations publiques, 350 000 amputation dans une campagne de purification spirituelle en Arabie.

1933: Génocide contre les Assyriens chrétiens en Irak. Plusieurs milliers de victimes. La communauté internationale, indifférente au début, réussit à stopper le massacre commis au nom d'Allah.

1942-1943: Génocide contre les "Mécréants" en Bosnie : 200 000 civils Serbes Chrétiens Orthodoxes, 40 000 Gitans et 22 000 Juifs massacrés au nom d'Allah dans des conditions atroces.

1971: Génocide contre les Bengalis au Bangladesh : entre 1,5 et 3 millions de personnes massacrés au nom d'Allah

1975: Génocide contre les Timorais. bilan total de 250 000 à 300 000 morts

1983-aujourd'hui: Génocide des peuples noirs et non-musulmans au Soudan. Estimation à ce jour : 2-3 millions de morts pour la plus grande gloire d'Allah dans un relative indifférence.

Total des génocides islamiques établis :
au 20 ème siècle (approximativement entre 1900 et 2000) "

Total plus de 11 000 000 de morts .
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Message par Jean&Pierre Mer 3 Aoû 2016 - 14:04

Quand on ne peut pas quitter une religion sans être inquiété, cela ne s'appelle- t-il pas une secte ? Livre
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Message par marie-victoire Mer 3 Aoû 2016 - 14:12

marie-victoire a écrit:AUTORITE SUR CHACUNE DES AMES ISLAMIQUES
Voici la prière d'autorité que nous propose le pere Patrick depuis six mois et plus, et que nous disons en communion avec 2 à 3000 autres priants entre 1h Et 3h du matin chaque nuit: Rejoignez nous !

Mr Fromager successeur du Père Werenfried de l'AED vient de révéler que des millions de musulmans reçoivent, bouleversés, la visite, la nuit de Jésus depuis quelques mois, confirmant ainsi les témoignages innombrables (Père Manjackal, Migrants ... et divers sites)


voir https://www.youtube.com/watch?v=3sTVeZ5spnM
à la minute 1heure 40 minute

Nous, on sait pourquoi -a-a-a-a alleluia gloire à Dieu
!


Prière d’Autorité


† Avec cette Autorité, avec cette communion dans le Saint des Saints sous l’Autel, dans le Miracle des trois Eléments, dans le Royaume eucharistique et dans le Royaume de la divine Volonté avec cette Autorité descendante du Ciel dans notre terre, avec cette Autorité, avec ce Fiat éternel divin d’Amour nous prenons Autorité sur chaque âme humaine islamique, musulmane.

Nous approchons de vous, de chacun de vous, de chacune de vos âmes, et en chacune de vos âmes nous approchons de tout ce qui est en vous, de tout ce qui est autour de vous, autour de chacun de vous et jusqu’à la transcendance de Dieu. Avec l’Autorité qui nous est conférée, voici qu’est arraché hors de vous tout ce qui vous empêche de recevoir l’apparition du Sacré-Cœur de Jésus en ce moment de la nuit. Amen.

Père éternel, avec confiance, pour chacune de ces âmes, elles sont un milliard sur la terre, un milliard de fois, pour chacune d’entre elles nous vous offrons le pur Amour des Cœurs unis de Jésus Marie et Joseph, les Plaies victorieuses et sanglantes de Jésus, les Larmes de Marie notre Mère du Ciel.

Seigneur, alleluiah ! Merci Seigneur ! Votre Volonté se fait en affinité avec chacune de ces âmes entièrement, personnellement, individuellement, souverainement, profondément, lumineusement, joyeusement, de sorte que tout en elles se soulève dans la Lumière pour être pénétré de l’Absolution du Sang de Jésus-Christ crucifié leur Rédempteur et du Baptême et de l’intronisation dans le Règne du Sacré-Cœur dont ils sont les membres vivants dans l’ouverture des temps proclamée par le Saint-Père pour eux.

C’est Votre Volonté qui se fait en cet instant. Amen.
Merci Seigneur, merci pour eux.
Gloire à Dieu.



pour ceux qui désirent suivre la prière de la nuit suivie et proposée par pere et ses amis :
http://catholiquesdu.free.fr/2016/AutoriteJuin20162emeFormuleTexte.pdf

en audio :
http://catholiquesdu.free.fr/2016/Autorite4Juin.mp3

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Message par Gilles Mer 3 Aoû 2016 - 15:15

Chapeau


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Message par Gilles Mer 3 Aoû 2016 - 15:16

!
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Message par Vent Nouveau Mer 3 Aoû 2016 - 15:33

2 Corinthiens 6

14 Ne vous mettez pas avec les infidèles sous un joug étranger. Car quel rapport y a-t-il entre la justice et l'iniquité ? ou qu'y a-t-il de commun entre la lumière et les ténèbres? 15 Quel accord y a-t-il entre Christ et Bélial ? ou quelle part a le fidèle avec l'infidèle ?
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Message par Trinité Mer 3 Aoû 2016 - 16:12

pax et bonum a écrit:Il est vrai que "pécher avec la langue" a été un péché équivallent à un homicide à une certaine époque,particulièrement la seconde guerre mondiale dans la dénonciation des juifs et après,des collaborateurs qui ont été déportés ou tués.
Mais on n'en est plus là.Et dans le contexte actuel,il s'agit de ceux qui ne sont pas d'accord avec le flot migratoire incontrôlé,le mélange des cultures qui fait succéder le "raï" et le "rap" à Berlioz,Debussy et Dupré...,et pire:le mélange religieux où on ne sait plus qui est le vrai prophète Jésus ou Mahomet.

Bonjour Pax et bonum!

Le mélange des cultures n'a pas eu que des conséquences néfastes, sur l'évolution musicale !
Après les grands classiques , on avait un peu fait le tour de la musique de cette époque . L'avènement du "jazz "et du "blues" par le mixage des cultures a créer une écoute nouvelle non dénuer d'intérêt . La musique a plus bougé en 70 ans qu'en 300 ans...
Maintenant il y a aussi un peu du n'importe quoi. Mais cela est tellement vaste et pas du ressort de ce fil...
C'est un sujet qui me passionne en tant que musicien (moderne... Very Happy )
On peu en parler sur un autre fil ,si vous le voulez!


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Message par granny Mer 3 Aoû 2016 - 16:27

On me parle de la langue du coeur, que c'est normal que les gens veulent conserver leur langue. Au fond on voit bien que les peuples ne veulent pas perdre leur culture, leur repère. Il sera difficile aux personnes venues de l'islam d'abandonner leur patrimoine génétique, et leur histoire !!
Quand c'est gravé dans la masse, on peut frotter, ça reste toujours à la surface.

On dit  : pour savoir où on va, il faut savoir d'où on vient. J'ai fait des recherches généalogique sur ma famille. Ca m'a fait plaisir d'apprendre certaines choses sur mes ancêtres.

Il est impossible de se détacher de ses racines. ça fait partie intégrante de nos sentiments.

Oups!


Dernière édition par granny le Mer 3 Aoû 2016 - 16:46, édité 3 fois
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Message par Gilles Mer 3 Aoû 2016 - 16:29

Oups!


[info Gilles : retirez cette video-diaporama  à cause des images beaucoup trop crûes et traumatisantes, évoquantes, contraires à la charte du forum ... elles mettent le forum en situation illégale ... Par contre Mahomed se révèle une horreur à peine imaginable? Donnez les textes de cette vidéo, les références etc... mais sans les images illicicites  

Toute la modération

[info  images trop subjectives aptes à exciter un imaginaire exhibitionniste...
pour meurtres, exhibitions et activités sexuelle perverses du ''prophète'' . L'exposition de telles images  - et non les faits historiques référencés - est totalement interdite sur ce forum et illicite devant la loi française[/quote]
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Message par Bryand Mer 3 Aoû 2016 - 16:35

Jean&Pierre, Marie Victoire
Belles interventions.
Gilles,
Je me demande si cette vidéo est nécessaire?
Ce sera sous analyse...


J'aimerais bien trouver réponses à 
   ce genre de questions
que nous devons nous poser:
portons grande attention que des ''musulmans''
                                    soi-disant
font la guerre aux autres musulmans.
Des centaines de millions subissent la loi de la terreur.
Ils en ont peur tout comme nous...

Qui est qui?

Alors pouvons-nous continuer à réfléchir tous ensemble.
On se doit d'aller plus à fond par une étude,
    (afin de cesser de juger les musulman à cause des ''musulman'' soi-disant
                             que l'on devrait plutôt distinguer avec le terme islamistes).

en rassemblant les données qui démontreront, oui,
que Mahomet ne fait pas l'unanimité.
Il y a deux histoires:
la véritable 
     et 
 celle des médias en général,
qui ne savent pas nécessairement  fouiller dans la véritable histoire
                               (ou qui l'utilisent faussement, à dessein de maintenir la terreur, 
                                           comme tout conquérant qui réécrivent  l'histoires pour appuyer la leur ) 
                                 (ou on aime bien les joutes violentes comme dans les  combats de boxe ou de coqs qui se                                               vendent bien et qui donnent aux passionnés de se pourlécher à ces ''taxables... qui                                                vendent à bons prix leurs histoires et qui attisent passionnément 
                                               haine et peur) .


Qui répondra à cette question?
D'autres questions antérieures n'ont pas eu de réponses (pas encore).
On les accumulent...

Dans les questions pertinentes que nous allons accumuler
et qui serviront en temps et lieu:
Cette autre question  par exemple:
Pourquoi des ''musulmans''
détruisent-ils des mosquées?
Vous souvenez-vous de l'actualité?
Pourquoi
au Mali, les baroudeurs jihadistes d’Al-Qaeda 
          ont-ils  détruit les mosquées et les mausolées?
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Message par granny Mer 3 Aoû 2016 - 16:48

beurk cette religion assassine

je préfère notre Jésus !

Jésus manifeste toi, fait entendre ta voix et fait voir ta voie

Jesus sign Jesus sign Jesus sign Jesus sign
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Message par Vent Nouveau Mer 3 Aoû 2016 - 16:55

Dernière chose qu'un musulman m'a dite : Quand Jésus va revenir, il va détruire cette croix adorée par les chrétiens et qui l'a tué.

C'est pas demain qu'un dialogue constructif aura lieu...
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Message par vinz 109 Mer 3 Aoû 2016 - 18:10

Pour réagir à tout cela, je crois que le Pape François ne comprend pas la situation mais bon il faut reconnaître qu'il vient d'Argentine et qu'il y a toujours vécu donc il y a certaines choses qu'il ne peut comprendre.
De même il sait qu'il marche sur des œufs avec ce truc-là, le moindre mot de travers et ce serait la catastrophe surtout en ce moment.
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Message par Surleroc Mer 3 Aoû 2016 - 18:49

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Message par Invité Mer 3 Aoû 2016 - 19:12

je viens de tomber sur cette vidéo, je vous assure, ça vaut le coup !


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Message par Trinité Mer 3 Aoû 2016 - 19:19

Vent Nouveau a écrit:Dernière chose qu'un musulman m'a dite : Quand Jésus va revenir, il va détruire cette croix adorée par les chrétiens et qui l'a tué.

C'est pas demain qu'un dialogue constructif aura lieu...

C'est vrai qu'ils sont a des années lumière du message du Christ !

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Message par M1234 Mer 3 Aoû 2016 - 19:43

!


Dernière édition par Marie du 65 le Jeu 4 Aoû 2016 - 3:44, édité 1 fois
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Message par Invité Mer 3 Aoû 2016 - 19:46

Merci Vent Nouveau


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Présentation de la Religion Musulmane - Page 27 Empty Islam, religion d'amour ? Réponse au « Pas d'amalgame entre islam et i

Message par Invité Mer 3 Aoû 2016 - 20:26

Bonjour, que penser de cet article?

Islam, religion d'amour ? Réponse au « Pas d'amalgame
entre islam et islamisme ! », abbé Guillaume Gaud - 29 juillet 2016

Présentation de la Religion Musulmane - Page 27 Decapi10

http://laportelatine.org/vatican/vatican_et_islam/160729_islam_et_islamisme_gaud.php

Faut-il faire une distinction entre islam et islamisme ?  L’islam est-il vraiment une religion d’amour ? Existe-t-il vraiment un islam modéré ? Ceux qui ont agi durant les attentats récents ont-ils trouvé leur justification dans le coran ?

L’étude qui va suivre va, avec clarté et précision, répondre à ces questions fondamentales. Les autorités religieuses et politiques auront intérêt à se pencher sur ces interrogations !

La Porte Latine du 29 juillet 2016

Etude de M. l'abbé Guillaume Gaud
Réponse au « Pas d'amalgame entre islam et islamisme ! »

Si nous voulons rechercher les causes les plus profondes de la déferlante terroriste, la question n’est pas seulement de savoir en quoi réside la différence entre ce que nous, occidentaux, appelons islam ou islamisme ; mais de savoir si le problème fondamental ne réside pas dans les fondements de la religion musulmane, indépendamment des mouvements internes à l’islam.

Il ne s’agit donc pas de savoir si le mode de jihad mené par des groupements tels que l’Etat islamique est conforme à la jurisprudence interne à l’islam (« ils ne suivent pas les règles », « ils sont intégristes »), mais de savoir si oui ou non le jihadisme est essentiel à l’islam et donc absolument inévitable. Si oui ou non le jihadisme contre les mécréants est un devoir de la communauté des croyants. Si oui ou non le jihadisme est un ordre d’Allah et de son messager Mahomet. En un mot, si oui ou non un musulman a le droit de s’opposer au principe du jihadisme et continuer à être musulman.

Regardons donc les sources de la foi et du droit musulmans : Le coran donne les prescriptions d’Allah, le hadith donne l’exemple de Mahomet pour remplir ces prescriptions ; le fiqh met la vie de chaque musulman en relation avec coran et hadith.


Ce qu’Allah lui-même demande dans le Coran

Le jihad est demandé par Allah :

- comme moyen de conversion : « Que l’inimitié et la haine paraissent constamment entre vous et nous, jusqu’à ce que vous croyiez en Dieu, l’Unique ! » (Coran 60.4) ;
- comme moyen d’affaiblir les sociétés non-musulmanes : « ô vous qui croyez ! combattez les incroyants qui sont près de vous et qu’ils trouvent en vous de la rudesse… » (9.124) ;
- comme moyen de purifier la religion : « combattez-les jusqu’à ce qu’il n’y ait plus de subversion et que la religion appartienne à Allah » (2.193) ;
- comme moyen de justifier le massacre de ceux qui ne veulent pas se convertir : « tuez les associateurs partout où vous les trouverez ; capturez-les, assiégez-les, dressez-leur des embuscades » (9.5).
- guerre à mener partout où l’association règne : « tuez les associateurs partout où vous les trouverez » (9.5)
- guerre à mener en tous siècles, car c’est une règle immuable : « si les hypocrites, ceux dont le cœur est malade, ceux qui fomentent des troubles à Médine ne se tiennent pas tranquilles, nous te lancerons en campagne contre eux et ils ne resteront plus longtemps dans ton voisinage : maudits en quelque lieu où ils se trouveront, ils seront capturés et tués selon la coutume de Dieu à l’égard de ceux qui vécurent autrefois – tu ne trouveras aucun changement dans la coutume de Dieu »[/u] (33.60-2)
- Allah garantit la récompense des combattants et de ce qui les aident : « Ceux qui ont cru, émigré et lutté dans la voie d’Allah, ainsi que ceux qui les ont abrité et secouru, ceux-là sont les vrais croyants. Ils auront un pardon et une attribution honorable » (8.74)
- Allah garantit la punition de ceux qui craignent de faire le jihad : « si vous ne marchez pas au combat, Allah vous châtiera d’un châtiment douloureux » (9.39)
- « quiconque tourne le dos en ce jour – à moins de se détacher pour un autre combat, ou de se rallier à une autre troupe – celui-là encourt la colère de Dieu ; son refuge sera la Géhenne : quelle fin détestable ! » (8.16)
- Allah demande de mettre la terreur : « la rétribution de ceux qui font la guerre à Allah et son Prophète, et de ceux qui exercent la violence sur la terre : ils seront tués ou crucifiés, ou leur main droite et leur pied gauche seront coupés, ou bien ils seront expulsés du pays » (5.33)
- Allah est le véritable auteur du jihad (donc pas de scrupule !) : « ce n’est pas vous qui les avez tués, mais c’est Allah qui les a tués. Lorsque tu lançais, ce n’est pas toi qui lançais mais c’était Allah qui lançait. Et ce, pour tester les croyants d’un bon test de sa part » (8.17)
- Allah est clair, il n’y a pas  d’autre moyen s’ils ne veulent pas se convertir : « que tu demandes pardon pour eux ou que tu ne le demandes pas, même si tu demandes pardon pour eux soixante-dix fois, Allah ne leur pardonnera jamais. Cela parce qu’ils ont mécru en Allah et en son Prophète. Allah ne dirige pas les gens pervers » (9.80)
- Allah autorise la ruse : « que les croyants ne prennent pas les mécréants pour alliés hors des croyants. Quiconque fait cela n’a rien à attendre d’Allah, à moins que ces gens-là ne constituent un danger pour vous » (3.28)
- Pas de sentiment dans le jihad : « le combat vous est prescrit et vous l’avez en aversion. Il se peut que vous ayez de l’aversion pour une chose et elle est un bien pour vous… Dieu sait, et vous, vous ne savez pas. » (2.216)

Conclusion : Ainsi dans le coran, le jihad est entièrement pris en charge par Allah qui en est l’inspirateur, le soutien, le rémunérateur, et le bénéficiaire.

Ce que Mahomet applique

Outre les grandes expéditions militaires (L’hégire (sept 622) ; Charte de Yathrib (622) ; Expédition de Badr (624) ; Expédition d’Uhud (625) ; Expédition du Fossé (627) ; Expédition de Hudaybiya (628) ; Expédition de Kaybar (628) ; Prise de la Mecque (630) ; Expédition de Hunayn (630) ; Expéditions hors Arabie), en dix ans, des dizaines d’attaques furent menées par Mahomet pour quatre buts principaux : conquérir le hijaz à la cause d’Allah, rallier les bédouins sous son drapeau, nettoyer les oasis des juifs, et combattre les chrétiens de l’Empire byzantin. C’est dans le cadre de ces batailles qu’il développa sa doctrine de non-confrontation, de ruse (Mahomet dit « la guerre n’est que tromperie » (Bukhari 56.157), de taqqiya, d’amitié feinte (« que les croyants ne prennent pour alliés les infidèles au lieu des croyants. Quiconque le fait contredit la religion d’Allah, à moins que vous ne cherchiez à vous protéger d’eux » (3.28) de tenter de faire reculer l’ennemi en le terrorisant : ainsi Mahomet commandite l’assassinat de poètes (des civils !) qui s’opposaient à lui ; il fait assassiner Ka’b Ibn al-Ashraf, terrorisant ainsi les Banû Nadîr ; ou Abou Rafi’, transpercé d’un coup d’épée dans son sommeil (Bukhari, 64. 16) ; ou Asma bint Marwân, assassinée alors qu’elle dormait avec son bébé ; ou le vieux Abou Afak, lui aussi dans son lit.

Enfin, Mahomet éleva le jihad pour Allah en haut de toute la vie religieuse : «  Dieu saura gré à quiconque partira en guerre en vue de lui plaire et qui n’aura d’autre but en partant que de lui prouver sa foi et d’affirmer qu’il croit en ses envoyés. Il les fera revenir ensuite avec la récompense qu’il aura gagnée ou avec le butin conquis, ou bien il le fera entrer au paradis. Si ce n’était ma compassion pour mon peuple, je ne me tiendrais pas ainsi en arrière des troupes et je voudrais au contraire être tué pour la gloire de Dieu, ressuscité ensuite pour être tué de nouveau, et rappelé à la vie une autre fois pour être tué encore après cela » (hadith sahîh, Bukhari 2.26)


Les interprétations modérées de la jurisprudence (fiqh)

L’application des prescriptions coraniques doit toujours avoir lieu selon une école de jurisprudence (maddhab) ; c’est en conformité avec leur méthode et leur contenu universellement accepté que s’opère l’interprétation des prescriptions coraniques. Cet effort pour appliquer droitement le Coran est appelé ijtihad, et ne peut en aucun lieu être accompli par un individu - quel qu’il soit, imam, shaykh ou simple croyant - indépendamment de ces méthodes. Celui qui veut interpréter le Coran en dehors cette méthodologie, et aboutit ainsi à une conclusion ou une pratique non conforme à la sunna accomplit une innovation illégitime (bida’) qui ne peut être qualifiée de musulmane et ne peut être suivie par aucun croyant. Ainsi le musulman voulant réinterpréter le Coran à la lumière des « valeurs maçonniques de la république », ou à la lumière des « intérets nationaux ou financiers particuliers » (même de l’Arabie saoudite !) est sur la voie de sortie de l’islam.

Parmi les quatre écoles juridiques officielles principales qui gèrent les 90% de l’islam sunnite, la plus radicale est sans doute l’école hanbalite qui fut une école de réaction contre la pénétration de la pensée profane dans l’interprétation du coran. On comprend pourquoi cette école a le vent en poupe en Occident. Plus on cherchera à accomplir une réforme interne (islah) de l’islam par fécondation avec les valeurs républicaines laïques, plus les musulmans iront chercher les méthodes qui ont fait leurs preuves pour protéger leur corpus doctrinal.

Mais l’école juridique la plus modérée et répandue en France, « l’islam officiel », est l’école malikite. Voici donc les extraits de la Rissâla, qui est l’abrégé au renom le plus considérable de la jurisprudence (fiqh) malikite. Son auteur, Al-Qayrawani, surnommé « le petit Mâlik », né en 922 en Tunisie, est un exemple de modération, si bien que son traité devint vite le manuel de base de toute l’école malikite. Voici les extraits du chapitre 30, consacré au jihad :

« le jihad est une obligation (communautaire) dont les uns se chargent, faisant que les autres en sont dispensés. [le jihad ne relève donc pas du radicalisme]

Il est préférable pour nous que les ennemis ne soient pas combattus avant de leur prêcher la religion d’Allah, sauf s’ils prennent l’initiative de nous attaquer. Soit ils adhèrent à l’islam, soit ils s’acquittent de l’impôt de capitation (jizya), sinon ils seront combattus. [il s’agit donc bien d’une guerre pour répandre la religion, contrairement à ce que le pape vient d’affirmer dans son interview]

(…) fuir devant les ennemis fait partie des péchés majeurs, s’ils ne sont pas plus que le double des musulmans. Si leur nombre est plus important, il n’y a pas de mal à cela. [or nous sommes en guerre contre le califat, nous répètent les hommes politiques ; donc les musulmans de France qui soutiennent le califat ne reculeront pas, quoiqu’on fasse]

L’ennemi est combattu, quel que soit l’homme, pieux ou pervers, qui dirige les croyants. Il n’y a pas d’inconvénient à tuer ceux qui auront été fait prisonniers parmi les combattants infidèles, mais on ne tuera personne après avoir donné l’aman. [très important : ceci légitime le soutien du califat par les musulmans, quand bien même ces dirigeants de l’Etat islamique seraient pervers]

On ne trahira aucun engagement qui leur a été donné. On ne tuera ni les femmes, ni les enfants, de même qu’on évitera de tuer les moines et les docteurs de leur religion, sauf s’ils combattent. La femme peut être tuée si elle combat. [l’égorgement du prêtre sort donc des limites du fiqh malikite]

(…) on ne peut partir en guerre sans la permission des parents, sauf si l’ennemi attaque par surprise la ville. Dans ce cas tous les habitants ont l’obligation de le repousser, et on ne demande pas la permission aux parents dans une pareille situation. [à l’heure du mondialisme où les frontières disparaissent, les partisans d’Al Qaida disent qu’il ne s’agit plus de défendre une ville, mais l’ensemble musulman planétaire attaqué ; tandis que les partisans du califat islamique, disent qu’il faut remplacer ‘ville’ par ‘califat’. D’où les départs de musulmans français pour la Syrie ]»



Conclusion

Les français doivent regarder la réalité objectivement, sans l’exagérer ni la dissimuler. Il y a là un problème qui dépasse largement la question de la radicalisation des individus. Un problème dans l’essence-même de l’islam, capable de faire réfléchir les musulmans eux-mêmes ; voilà ce que nous attendons des discours de l’Eglise en pareille circonstance : arrêtez de nous dire « ce n’est pas l’islam, mais l’islamisme », mais dévoilez la vérité qui vous rendra libres, avec courage, bonté et persévérance : le problème est l’islam, le coran, Mahomet, et tout ce qui en découle. Parce que tout cela ne vient pas de Dieu, mais de son Adversaire.

Ô musulmans ! Regardez tout cela en face, et ayez la force d’y réfléchir en toute liberté. Ne comparez pas l’islam à la société occidentale laïque et dépravée d’aujourd’hui : vous compareriez le mal au mal. Mais regardez la vie de Jésus dans l‘Evangile, regardez l’Eglise catholique qu’il a fondée, chez ceux qui restent fidèles à sa Tradition authentique. Vous y trouverez la vraie adoration, fidélité, logique, paix et charité vraie. Je prie de tout cœur pour vous.

Abbé Guillaume Gaud, prêtre de la Fraternité Sacerdotale Saint-Pie X

Source : La Porte Latine du 29 juillet 2016

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Message par Sofoyal Mer 3 Aoû 2016 - 20:34

Qui est prêt à comparer
le mode de fonctionnement de l'Islam et du Judaïsme
à travers leurs écrits respectifs?
L'enfant dépassera l'adolescent endormi .
et rejoindra l'adulte,
qui se laisse retarder par les jouissance de la vie matérielle.

Parole du Seigneur!
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Message par Renee emmanuelle Mer 3 Aoû 2016 - 20:42

Merci Vent Nouveau. Mais pouvez-vous nous donner votre interprétation de ce passage de la Sainte Bible ?

Selon vous, qui sont les infidèles et quel est le joug étranger ?

Les islamistes radicaux diraient certainement que les infidèles sous un joug étranger sont les chrétiens.

Les chrétiens peuvent penser que les infidèles sous un joug étranger sont ceux qui ne respectent pas les dix commandements et en particulier les infidèles qui sont sous le joug de l'esprit du monde ou de forces occultes (conduisant à la haine, à la division et à la violence), et en tout cas ceux qui ne respectent pas les commandements du Christ de paix, d'amour, de tolérance, de miséricorde, de bienveillance, de fraternité, de pardon et d'accueil du prochain.

Et vous, quel est votre point de vue ?

Renee emmanuelle
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Message par Invité Mer 3 Aoû 2016 - 22:04

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Message par Invité Mer 3 Aoû 2016 - 22:05

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Message par Zamie Mer 3 Aoû 2016 - 22:25

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Queles pensées viendraient à votre esprit devant une telle abomination vous arrivait ?


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Message par Gilles Mer 3 Aoû 2016 - 22:37

Marie du 65 a écrit:[info @Gilles
Pourrais tu prendre connaissance de mon petit mot ci-dessus
Merci à plus
Marie du 65
Bonsoir Marie-José !   Coucou
Je viens d'ouvrir mon ordinateur, et j'ai supprimé la vidéo en question... en la remplaçant par Chapeau
Bonne fin de soirée Amie de France ! France
Gilles
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Message par M1234 Mer 3 Aoû 2016 - 22:43

Merci mon ami Gilles c'est sympa!!
Bon après-midi à toi
Coucou  Quebec
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