Le plan maçonnique de destruction de la Sainte Messe en 33 points

La destruction de la Sainte Messe

Le plan maçonnique pour la destruction de la Sainte Messe en 33 points

Directives du Grand Maître de la Maçonnerie aux Évêques maçons catholiques.

Article de la revue italienne « Téologica »
(La revue de la nouvelle évangélisation n°14 mars/avril 1998.)

Tous les confrères maçons devront rendre compte des progrès de ces dispositions décisives.

Reconnu de nouveau en octobre 1993 comme plan progressif vers le stade final.

Tous les maçons occupés dans l’Église doivent les accueillir et les réaliser.

1 - Enlever une fois pour toute Saint Michel, protecteur de l’Église Catholique, de toutes les prières à l’intérieur et à l’extérieur de la Sainte Messe.

Enlever les statuts en affirmant qu’elles détournent de l’adoration du Christ.

2 - Enlever les exercices pénitentiels du carême comme: l’abstinence de viande le vendredi et aussi le jeûne; empêcher tout acte d’abnégation. A leur place doivent être favorisés les actes de joie, de bonheur et d’amour du prochain. Dites : " Le Christ a déjà mérité pour nous le Paradis. "

Dites à tous qu’ils doivent se préoccuper sérieusement de leur santé. Encouragez la consommation de viande, surtout de porc.

3 - Chargez les pasteurs protestants de réexaminer la Sainte Messe et de la désacraliser. Semez les doutes sur la Présence Réelle de Jésus-Christ dans l’Eucharistie et confirmez que l’Eucharistie - en meilleure union de pensée avec les protestants - est seulement pain et vin et entendu comme symbole.

Disséminez les protestants dans les séminaires et les écoles. Encouragez l’oecuménisme comme voie vers l’unité. Accusez celui qui croit en la Présence Réelle comme subversif et désobéissant à l’Église.

4 - Interdisez la liturgie latine de la Sainte Messe, adoration et chants, car ils communiquent un sentiment de mystère et de déférence. Présentez les comme enchantements de devins. Ainsi les hommes cesseront de considérer les prêtres comme des personnes d’intelligence supérieure et de les respecter comme porteurs des mystères divins.

5 - Encouragez les femmes à ne pas se couvrir avec le voile à l’Église. Les cheveux sont sexy. Prenez les femmes comme lectrices et faites les revendiquer le droit à la prêtrise. Présentez la chose comme une idée démocratique.

Fondez un mouvement de libération de la femme. Qui entre dans l’Église doit porter des habits négligés pour s’y sentir comme à la maison. Cela affaiblira l’importance de la Messe.

6 - Découragez les fidèles de prendre la Sainte Communion à genoux. Dites aux Soeurs de faire perdre l’habitude de tenir les mains jointes aux enfants, avant et après la communion.

Dites-leur que Dieu les aime tels qu’ils sont et qu’il désire qu’ils se sentent tout à fait à l’aise.

Éliminez dans l’Église l’habitude d’être à genoux et toute génuflexion. Enlevez les agenouilloirs et les prie-Dieu.

Dites aux personnes que durant la Messe elles doivent attester de leur Foi debout.

7 - Éliminez la musique sacrée de l’orgue; introduisez guitares, cithare, tambourin, piétinement et rires dans les églises. Cela détachera les gens de la prière personnelle et des conversations avec Jésus.

Exécutez autour de l’autel des danses liturgiques en vêtements excitants, des théâtres et des concerts.

8 - Enlevez le caractère Sacré des chants à la Mère de Dieu et à saint Joseph. Présentez leur vénération comme idolâtrie. Rendez ridicule ceux qui persistent.

Introduisez des chants protestants. Cela donnera l’impression que l’Église Catholique admet finalement que le Protestantisme est la vraie religion ou du moins qu’elle est égale à celle de l’Église Catholique.

9 - Éliminez tous les hymnes, ainsi que ceux à Jésus, car ils font penser au bonheur et à la sérénité qui proviennent de la vie de mortification et de pénitence pour Dieu, dès l’enfance.

Introduisez les chants nouveaux, seulement pour convaincre que les rites précédents étaient en quelque sorte faux.

Assurez-vous que dans chaque Messe il y ait au moins un chant dans lequel le Nom de Jésus n’est pas mentionné et qu’au contraire il ne parle que d’amour, de tolérance et d’unité.

Ne mentionnez pas Jésus, faites interdire toute annonce de l’Eucharistie.

10 - Enlevez toutes les reliques des Saints des Autels et, dans la foulée, enlevez même les Autels.

Remplacez-les par des tables païennes, privées de consécrations, qui peuvent être utilisées pour offrir des sacrifices humains au cours de messes sataniques.

Éliminez la Loi ecclésiastique qui veut la célébration de la Sainte Messe seulement sur des Autels contenant des reliques de Saints.

11 - Interrompez la pratique de célébrer la Sainte Messe en présence du Saint Sacrement dans le tabernacle.

N’admettez aucun Tabernacle sur les Autels utilisés pour la célébration de la Sainte Messe.

La table doit avoir l’aspect d’une table de cuisine. Elle doit être transportable pour exprimer qu’elle n’est pas sacrée, mais doit servir à une double fonction comme par exemple, table de conférence ou pour jouer aux cartes.

Plus tard, tâchez de joindre au moins une chaise à cette table.

Le prêtre devra y prendre place pour indiquer qu’après la communion il se repose comme après un repas.

Le prêtre ne doit jamais se mettre à genoux durant la Messe, ni faire la génuflexion.

Au repas, en fait, on ne s’agenouille pas. La chaise du prêtre doit être mise à la place du Tabernacle. Encouragez les gens à vénérer et même à adorer le prêtre plutôt que l’Eucharistie, à obéir à lui plutôt qu’à l’Eucharistie (comprendre ici ne plus adorer Jésus dans sa présence réelle).

Dites aux gens que le prêtre est leur Christ, leur chef. Placez le Tabernacle dans un local différent, hors de la vue.

12 - Faites disparaître les Saints des calendriers ecclésiastiques, toujours quelques-uns aux temps déterminés.

Interdisez aux prêtres de prêcher sur les Saints, sauf de ceux qui sont dans l’Évangile.

Dites au peuple que d’éventuels Protestants dont la présence dans les églises catholiques est souhaitable, pourraient s’en scandaliser.

Évitez tout ce qui perturbe les Protestants.

13 - Dans la lecture de l’Évangile, omettez l’adjectif " Saint ", par exemple au lieu de dire " Évangile selon Saint Jean " dites " Évangile de Jean. " Cela fera penser aux gens de ne plus devoir les vénérer.

Écrivez continuellement de nouvelles bibles jusqu’à ce qu’elles soient identiques à celles des Protestants.

Omettez l’adjectif " Saint " dans l’expression " Esprit Saint. " Cela ouvrira la route.

Mettez en évidence la nature féminine de Dieu comme d’une mère pleine de tendresse. Éliminez l’usage de " Père. "

14 - Faites disparaître tous les livres personnels de piété et détruisez-les. En conséquence cesseront aussi les litanies du Sacré Coeur, de la Mère de Dieu, de Saint Joseph et aussi la préparation à la Sainte Communion.

Ainsi deviendra aussi superflu le remerciement après la communion.

15 - Faites disparaître aussi toutes les statues et les images des anges. Pourquoi les statues de nos ennemis devraient-elles rester à nos pieds ? Dites que les anges sont des mythes et des petites histoires pour endormir les enfants.

Ne pas permettre les discours sur les anges car cela heurterait nos amis protestants.

16 - Abrogez l’exorcisme mineur 1 pour expulser les démons; engagez-vous à cela, annoncez que les diables n’existent pas.

Expliquez que c’est la manière adoptée par la Bible pour désigner le mal et que sans un méchant, il n’a pas d’histoire intéressante.

Ainsi les gens ne croiront pas à l’existence de l’enfer ni ne craindront plus de pouvoir y tomber.

Répétez que l’enfer n’est rien d’autre que l’éloignement de Dieu et qu’il n’y a rien de terrible en cela puisqu’il s’agit de la même vie qu’ici sur terre.

1) Saint Michel archange défendez-nous dans le combat. Soyez notre secours contre la malice et les embûches du démon. Que Dieu exerce sur lui son empire, nous vous le demandons en suppliant. Et vous, prince de la milice céleste, par la vertu divine, précipitez en enfer, Satan et les autres esprits mauvais qui errent dans le monde pour la perte des âmes.

17 - Enseignez que Jésus était seulement un homme qui avait des frères et des soeurs et qui avait haï les détenteurs du pouvoir.

Expliquez qu’il aimait la compagnie des prostituées, spécialement Marie-Madeleine; qu’il n’avait rien à faire de s’occuper d’églises ou de synagogues.

Dites qu’il avait conseillé de ne pas obéir aux chefs du clergé; expliquez qu’il était un grand maître mais qu’il avait dévié du bon chemin quand il nia l’obéissance aux chefs de l’Église.

Découragez le discours sur la croix comme victoire, au contraire présentez-la comme faillite.

18 - Souvenez-vous que vous pouvez induire les soeurs vers la trahison de leur vocation si vous les prenez par la vanité, leur charme et leur beauté.

Faites leur changer l’habit ecclésiastique et cela les portera tout naturellement à rejeter leur rosaire.

Révélez au monde que dans leurs couvents il y a des dissensions. Cela desséchera leur vocation.

Dites aux soeurs qu’elles ne seront plus acceptées si elles n’enlèvent pas l’habit.

Favorisez le discrédit de l’habit ecclésiastique aussi parmi le peuple.

19 - Brûlez tous les catéchismes. Dites aux enseignants de religion d’enseigner à aimer les créatures de Dieu plutôt que Dieu lui-même. Le fait d’aimer ouvertement est témoignage de maturité.

Faites que le terme " sexe " devienne une parole d’usage quotidienne dans vos classes de religion.

Introduisez des images de sexe dans les leçons religieuses pour enseigner aux enfants la réalité. Assurez-vous que les images soient claires.

Encouragez les écoles à devenir des penseurs progressistes en matière d’éducation sexuelle.

Introduisez l’évolution sexuelle par l’intermédiaire de l’autorité des évêques, aussi les parents n’auront plus rien contre.

20 - Étouffez les écoles catholiques en empêchant les vocations de soeurs. Révélez aux soeurs qu’elles sont des assistantes sociales sous-payées et que l’Église est en train de les éliminer.

Insistez que l’enseignant laïc catholique reçoit le même salaire que celui des écoles laïques.

Employez des enseignants non catholiques.

Les prêtres doivent recevoir le même salaire que les emplois équivalents dans le monde.

Tous les prêtres doivent déposer leur veste religieuse et leur croix de manière à pouvoir être acceptés par tous.

Rendez ridicules ceux qui ne s’alignent pas.

21 - Anéantissez le Pape, détruisant ses universités.

Désunissez les universités du pape, disant que de cette façon le gouvernement pourrait les subventionner.

Remplacez les noms des instituts religieux par des noms profanes, pour favoriser l’oecuménisme. Par exemple au lieu de " École de l’immaculée Conception " dites : " École Supérieure Nouvelle. "

Instituez un service d’oecuménisme dans tous les diocèses et préoccupez-vous qu’il soit contrôlé par des protestants.

Interdisez les prières pour le Pape et envers la Sainte Vierge parce qu’elles découragent l’oecuménisme.

Annoncez que les autorités du lieu sont seules compétentes.

Soutenez que le Pape n’est qu’une figure représentative.

Expliquez au peuple que l’enseignement du Pape ne sert que pour alimenter les conversations mais qu’en dehors de cela il est sans importance.

22 - Combattez l’autorité du Pape, en mettant une limite d’âge à sa fonction.

Réduisez-la peu à peu, expliquez que vous voulez le préserver d’un travail excessif.

23 - Soyez audacieux. Affaiblissez le Pape en introduisant des synodes d’évêques. Le Pape deviendra alors seulement une figure représentative comme en Angleterre où la Chambre Haute et la Chambre Basse règnent et donnent leurs ordres à la reine.

Ensuite affaiblissez l’autorité de l’évêque, donnant vie à une institution concurrente au niveau des presbytérats.

Dites qu’ainsi les prêtres reçoivent de cette manière l’attention qu’ils méritent.

Enfin affaiblissez l’autorité du prêtre avec la constitution de groupes de laïcs qui dominent les prêtres. De cette manière naîtra une haine telle que directement les cardinaux abandonneront l’Église et alors l’Église sera démocratique... L’Église Nouvelle...

24 - Réduisez les vocations au sacerdoce, faisant ainsi perdre aux laïcs la crainte révérencielle envers les prêtres.

Le scandale public d’un prêtre anéantira des milliers de vocations.

Louez les prêtres, qui pour l’amour d’une femme ont su tout laisser de leur ministère. Définissez-les héroïques.

Honorez les prêtres réduits à l’état laïc comme de véritables martyrs, opprimés à tel point de ne plus pouvoir supporter davantage.

Condamnez aussi comme un scandale que nos confrères maçons dans le sacerdoce doivent être connus par leur nom.

Soyez tolérant avec l’homosexualité dans le clergé. Dites au peuple que les prêtres souffrent de solitude.

25 - Commencer à fermer les églises à cause de la pénurie de prêtres. Définissez bonne et économique une telle pratique.

Expliquez que Dieu écoute partout les prières. De cette manière les églises deviennent d’extravagants gaspillages d’argent.

Fermez avant tout les Églises où se pratiquent la piété traditionnelle.

26 - Utilisez des commissions de laïques et de prêtres faibles dans la foi qui condamnent et réprouvent sans difficulté toute apparition de Marie et tout miracle apparent, spécialement de l’Archange Saint Michel.

Assurez-vous que rien de cela ne recevra l’approbation selon Vatican II 2. Appelez désobéissance à l’autorité si quelqu’un obéit aux révélations ou réfléchit sur celles-ci.

Indiquez les voyants mystiques comme désobéissants aux autorités ecclésiastiques.

Faites perdre l’estime de leur nom, alors personne ne pensera plus à tenir compte de leur message.

27 - Élisez un antipape. Affirmez qu’il ramènera les protestants dans l’Église et peut-être même les Hébreux.

Un antipape pourra être élu si le droit de vote était donné aux Évêques. Alors seront élus tant d’antipapes que sera intronisé un Antipape comme compromis.

Affirmez que le vrai Pape est mort.

28 - Enlevez la confession avant la communion, aux enfants dès les premières classes, ainsi ils s’en moqueront tout à fait quand ils seront dans les classes supérieures.

Alors la confession disparaîtra.

Introduisez (en silence) la confession communautaire avec l’absolution en groupe.

Expliquez au peuple que la chose arrive à cause de la pénurie de prêtres.

29 - Faites distribuer la communion par les femmes et des laïcs. Commencez en déposant la communion sur la main, comme les protestants, au lieu de sur la langue. Expliquez que le Christ faisait ainsi.

Recueillez quelques Hosties pour les " messes noires " dans nos temples.

Ensuite distribuez, au lieu de la communion personnelle, une coupe d’hosties non consacrées qui peut-être portée à la maison.

Expliquez que de cette façon doivent être pris les dons divins dans la vie de tous les jours.

Placez des distributeurs automatiques d’hosties pour les communions et appelez-les, tabernacles.

Dites que des signes de paix doivent être échangés.

2) Un décret de la Congrégation pour la doctrine et la foi, publié le 29 décembre 1966, permet la publication et la propagation, sans imprimatur, des écrits concernant des apparitions et des révélations, pourvu qu’ils ne contiennent rien de contraire à la foi ni à la morale.

Encouragez les gens à se déplacer dans l’église pour interrompre les dévotions et les prières.

Ne faites pas le signe de la croix, faites plutôt un signe de paix.

Expliquez que Jésus aussi s’est déplacé pour saluer ses disciples.

Ne consentez aucune concentration dans de tels moments.

Les prêtres doivent tourner le dos à l’Eucharistie et honorer le peuple.

30 - Après que l’antipape sera élu, dissolvez les synodes d’évêques, les associations de prêtres et les conseils paroissiaux.

Interdisez à tous les religieux de mettre en discussion, sans permission, ces nouvelles dispositions.

Expliquez que Dieu aime l’humilité et déteste ceux qui aspirent à la gloire.

Accusez de désobéissance envers l’autorité ecclésiastique tous ceux qui posent des questions.

Découragez l’obéissance envers Dieu.

Dites aux gens qu’ils doivent obéir à leur supérieurs ecclésiastiques.

31 - Conférez au pape (antipape) le maximum de pouvoir: choisir ses propres successeurs.

Ordonnez, sous peine d’excommunication, à tous ceux qui aiment Dieu de porter le signe de la Bête. Mais ne l’appelez pas " signe de la Bête. "

Le signe de la croix ne doit plus être fait, ni porté sur les personnes (on ne doit plus bénir).

Faire le signe de la croix sera désigné comme idolâtrie et désobéissance.

32 - Déclarez faux les dogmes précédents, sauf celui de l’infaillibilité du Pape.

Proclamez Jésus un révolutionnaire en faillite.

Annoncez que le vrai Christ viendra bientôt.

Seulement l’antipape élu doit être obéi.

Dites au peuple qu’il faut s’incliner quand son nom est prononcé.

33 - Ordonnez à tous les sujets du pape de combattre en saintes croisades pour étendre l’unique religion mondiale.

Satan sait où se trouve tout l’or perdu.

Sans pitié, faites la conquête du monde! Tout cela apportera à l’humanité ce qu’elle a toujours désiré : " l’époque d’or de la paix ".

En 1987, peu avant son accident mortel d’avion, Michel Baroin déclarait confidentiellement " Nous avons parmi nous au Grand Orient 64 Évêques français. "

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j'avoue qu'il y a beaucoup de vérités dedans.. que faire?

Saint Michel à déjà été complètement oublié dans nos Eglises (certaines), quand on parle c'est limite si on est pas passé pour un illuminé
.

oui, nous sommes bien avancer dans la liste , il me semble ...Mais ce n'est qu'un plan, ils ne réussirons pas forcément à aller jusqu'au bout ...!

Perso je continuerai de prier SAINT MICHEL,Marie et Joseph ....on voit que la grande confusion, la machination est bien présente .


Ce qu'il faut faire, c'est prier encore et encore en demandant a Dieu de nous éloignées de tout ceci , de nous conduire vers lui

Marie à promis qu'à la fin son cœur immaculé triompherai !

Oui, ils ne gagneront pas, mais ils pourrons perdre les âmes tièdes qui croient aux choses modernes , il faut fermement resté attacher au Chapelet, l'Eucharistie reçue dignement sur la langue, la Confession régulière...

et priez Saint Michel archange, ....

Hélas! oui, les âmes tièdes ,et le but est clairement aussi de tuer le germes de la foi dans le Coeur des enfants...c'est cela qui est terribles!

Oh oui il faut prier St Michel et tous les Anges qu'ils nous vienne en aide . Il y a aussi le Rosaire de notre Maman du Ciel . Oh Seigneur aide nous , Amen!

Je suis bien d'accord avec vous !

L'église catholique a survécu à bien des choses, celle ci passera aussi, tant que nous continuons à croire en Christ et que notre cœur est la demeure de l'Esprit, faisant de nous des temples vivants d'adoration. Rien ne pourra enleva la loi d'Amour écrite sur les tablettes de nos cœurs

Pardon @Barth
mais ce qui est dénoncé est exactement cela : dire "notre cœur est la demeure de l'Esprit", en Lui ôtant le qualificatif de Saint qui Lui est lié, donc Saint-Esprit ou Esprit-Saint mais pas le terme Esprit seul !

De même pour Christ, il me semble important de continuer à dire Jésus-Christ car "au nom de Jésus, tout genou plie à terre, que ce soit au Ciel ou aux enfers".

Nous sommes forcément des temples vivants puisque notre corps est le temple de l'Esprit-Saint mais ce que vous écrivez est insuffisant puisque l'Eglise est le corps de Notre Seigneur et les chrétiens les membres, vous ne pouvez isoler les chrétiens, les uns des autres, alors qu'ils sont le corps du Christ, car ce serait bien là une manière de détruire l'Eglise.

D'après l'article suivant, l'Eglise serait en train de vivre sa passion à l'image de celle du Christ :
http://www.la-question.net/archive/2015/03/24/la-passion-mystique-de-l-eglise-5590072.html

Comme l’article est très long, je n’en reprends ici que deux extraits :

« Dieu a voulu que les destinées de l’Église de son Fils unique fussent tracées d’avance dans les Écritures, comme l’avaient été celles de son Fils lui-même…. L’Église, devant être en tout semblable à Notre Seigneur, subira, avant la fin du monde, une épreuve suprême qui sera une vraie Passion. Ce sont les détails de cette Passion, en laquelle l’Église fera voir toute l’immensité de son amour pour son divin Époux, qui se trouvent consignés dans les écrits inspirés de l’Ancien Testament et du Nouveau. (…) L’Église, comme Notre Seigneur, sera livrée sans défense aux bourreaux qui la crucifieront dans tous ses membres ; mais il ne sera pas permis de lui briser les os, qui sont les élus, pas plus qu’à l’agneau pascal étendu sur la croix. L’épreuve sera limitée, abrégée à cause des élus ; et les élus seront sauvés ; et les élus, ce seront tous les vrais humbles. (…) De quelle apostasie saint Paul veut-il parler ? Il ne s’agit pas d’une défection partielle ; car il dit d’une manière absolue, l’apostasie (…) Seule, cette apostasie rendra possible la manifestation, et la domination de l’ennemi personnel de Jésus-Christ, en un mot de l’Antéchrist. Notre Seigneur a dit : Pensez-vous que le Fils de l’homme, à sa venue, trouvera la foi sur la terre ? (Luc, XVIII, 8.) (…) Saint Grégoire le Grand, en ses lumineux commentaires sur Job, ouvre les aperçus les plus profonds sur toute l’his­toire de l’Église. L’Église, dit maintes fois le grand pape, vers le terme de son pèlerinage, sera privée de tout pouvoir temporel ; on cherchera à lui enlever tout point d’appui sur la terre (…) Mais il va plus loin encore, et il déclare qu’elle sera dépouillée de l’éclat même qui provient des dons surnaturels. » (P. Emmanuel André, Le drame de la fin des temps, 1895).

Selon l’eschatologie catholique, en effet l’Église, avant la Parousie, c’est-à-dire le second avènement du Christ, doit subir une « Passion » à l’image du Verbe incarné, dont elle est le corps mystique. Ce temps de « Passion », peut s’étendre sur une très longue période et il serait aventureux de vouloir en annoncer la durée accomplie et l’arrivée prochaine du Fils de Dieu. Tout cela peut se dérouler sur des siècles, comportant des avancées vers l’apostasie, puis des retours, pour des périodes courtes ou étendues, vers la tradition, en un mouvement apparemment contradictoire qui sera cependant représentatif du trouble consécutif des épreuves qu’aura à traverser l’Eglise.

J'apprécie en particulier ce passage:


"Selon l’eschatologie catholique, en effet l’Église, avant la Parousie, c’est-à-dire le second avènement du Christ, doit subir une « Passion » à l’image du Verbe incarné, dont elle est le corps mystique. Ce temps de « Passion », peut s’étendre sur une très longue période et il serait aventureux de vouloir en annoncer la durée accomplie et l’arrivée prochaine du Fils de Dieu. Tout cela peut se dérouler sur des siècles, comportant des avancées vers l’apostasie, puis des retours, pour des périodes courtes ou étendues, vers la tradition, en un mouvement apparemment contradictoire qui sera cependant représentatif du trouble consécutif des épreuves qu’aura à traverser l’Eglise."

Cela me semble pondéré et grave à la fois.

(Loin du point de vue des empressés qui sur les forums, voient les 3 jours de ténèbres et la Parousie pour demain ou après demain, générant un vain stress pour leur propre compte et leurs semblables)

merci beaucoup pour ce texte qui essaie d'apporter des réponses à de graves questions que certains ne veulent absolument pas voir.
Je n'éprouve de rancœur envers quiconque mais cela me rassure de constater que je ne suis pas le seul à souffrir de ce mystère d'iniquité qu'est la Passion de notre Sainte Église Catholique.

Ça commence à être lourd, Pécheur.

Sérieusement.

L'Apostasie, tout le monde en souffre ici.

Cessez de dénigrer indirectement les membres du forum si vous souhaitez poursuivre ici.

Non tout le monde n'en souffre pas. On a ouvert un fil sur ce sujet, sans que j'en sois en rien à l'initiative, puis on l'a clos arbitrairement en concluant que tout cela n'était que lubies de mon seul esprit mal placé.
Je trouve ce procédé déloyal et le message ci-dessus (avec le message présent du coup) était la seule expression de la tristesse que j'en ai conçue.
Il n'y en aura plus d'autres de ce type.

Bien à vous dans le Christ,

Pécheur.

Vous-même ne voyez pas le mal que vous faites au Corps du Christ.

Je vous remercie de votre engagement à ne plus remettre ça.

@pécheur:

pécheur a écrit:On a ouvert un fil sur ce sujet, sans que j'en sois en rien à l'initiative, puis on l'a clos arbitrairement en concluant que tout cela n'était que lubies de mon seul esprit mal placé.
Je trouve ce procédé déloyal et le message ci-dessus (avec le message présent du coup) était la seule expression de la tristesse que j'en ai conçue.

Je vais alors expliquer ici pourquoi le fil a été verrouillé:


Sur le forum, vous attaquez de manière incessante le concile Vatican 2, la messe actuelle et le pape.


Aussi, nous vous avons donné l'occasion de vous exprimer à ce sujet sur le fil en question:


https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t31362p90-discussion-sur-le-protestantisme-le-sedevacantisme-et-l-eglise#303726


Un débat a été instauré et aucun de vos posts n'a été modéré, comme vous avez pu le constater.


Mais vous avez fait semblant de ne pas comprendre certains arguments, vous avez botté en touche pour ne pas avoir à répondre aux questions dérangeantes et vous avez choisi de dénigrer gratuitement le pape sans aucun élément de preuve.


Vous avez notamment accusé, sans fondement, le pape d'être une pilule à l'arsenic cachée dans une dragée, ainsi que de mener une action souterraine contre l'Eglise.

Charte du forum art. 2

La participation aux échanges sur le Peuple de la Paix suppose le respect du caractère catholique de ce forum. Notre forum se veut toutefois ouvert à des échanges respectueux avec des âmes d’autres confessions chrétiennes, ou d’autres religions. Nous demandons à nos visiteurs d’autres religions de ne pas s’attaquer de façon agressive à la Foi catholique. Il est possible de poser des questions ou des objections respectueuses, qui favoriseront un débat, dans un esprit de recherche de la Vérité. Le dénigrement ou la critique gratuits, puérils ou non documentés des enseignements de l’Église, ainsi que des paroles ou des actes du Saint-Père, entraîneront le retrait du droit d'écriture.

Au lieu d'argumenter, vous avez opté pour le dénigrement et la critique gratuits.


Ce n'étaient que théories du complot et calomnies, ces mêmes armes que les pharisiens ont employées contre le Seigneur Jésus (qui fut accusé de blasphémer, qui fut accusé d'encourager ses disciples à ne pas payer l'impôt à l'empereur, qui fut accusé de vouloir détruire le Temple comme vous accusez le pape de vouloir détruire l'Eglise...) et contre ses apôtres (on les a accusés d'avoir fomenté un complot pour voler le corps du Seigneur).


Face à une telle attitude, je n'ai pas eu d'autre choix que de verrouiller le fil.


Le débat est donc définitivement clos et je ne reviendrai pas dessus.


A présent, sachez que les attaques directes ou implicites contre le concile, contre la validité de la messe actuelle ou contre le pape ne seront plus tolérées sur ce forum.


A la prochaine attaque, votre droit d'écriture vous sera définitivement retiré. Vous voilà prévenu.


Quant à l'apostasie au moins partielle de certains prélats et de certains laïcs, ainsi que l'infiltration de l'Eglise par des loups déguisés en brebis, sachez que ce sont des choses que je reconnais tout à fait.


Mais face à cela, je m'appuie sur le Christ et sur notre pape, lequel ne cesse, d'ailleurs, de rappeler l'existence du démon et de dénoncer le clergé malade, les chrétiens mondains et enfin les chrétiens scandaleux, qui font l'exact contraire de ce qu'ils prêchent.


Pour finir, je vous remercie, comme @Emmanuel, de votre engagement à ne plus revenir sur le sujet.


Tous artisans de paix

@ tous artisan de paix

Ce n'est pas en rajoutant dix couches de peinture que l'on clôt un débat.
Je rappelle que c'est vous-même qui avez ouvert ce fil dont l'intitulé invite au débat franc sur un sujet sensible. C'est vous même qui y avez rassemblé mes interventions précédentes, au motif de me permettre de les approfondir.
Si les positions sédévacantistes n'ont pas leur place ici, alors on n'ouvre par un débat sur le sédévacantisme (cette phrase ne signifie pas que je suis sédévacantiste, cela n'est pas de l'hypocrisie, cela s'appelle de la nuance).
Bref, je ne répondrai pas à vos arguments puisque le débat est clos. Mais j'ai le droit de déclarer que je les trouvent faux et que je pense que vous n'avez rien compris à ce que j'ai écrit.

Bien à vous dans le Christ,

Pécheur.

Emmanuel a écrit:Vous-même ne voyez pas le mal que vous faites au Corps du Christ.

Je vous remercie de votre engagement à ne plus remettre ça.

Je pense que l'exorciste officiel du Vatican, nommé par Jean-Paul II, ne fait pas de mal au Corps du Christ en dénonçant le mal présent au cœur de l’Église.

Je pense que le Pape Paul VI ne faisait pas de mal au Corps du Christ en s'interrogeant sur les fumées de Satan qui se sont infiltrées dans le peuple de Dieu par quelque fissure.

Je pense que la FSSPX n'a pas fait de mal au Corps du Christ en défendant la Tradition et en dénonçant certaines graves erreurs. Au contraire elle a permis la plus belle des choses, le retour de la Sainte Messe dans l'Église.

Ce qui fait mal c'est le non-dit et le mensonge.
Du moins c'est mon avis.

Bien à vous dans le Christ,

Pécheur.

Pécheur, Benoit XVI est clair dans son motu proprio. La sainte messe est une et unique et se celebre de differente manière. Par le rite ordinaire ou extraordinaire. La FSSPX a tort de ne pas obéir à Rome. Lefebvre c'est trompé en ordonnant des évèques.

Vous savez les shismatiques ne reconnaissant pas la messe ordinaire peuvent faire beaucoup de mal à Jésus car ils peuvent mener à douter de sa présence réelle dans l'hostie. Ce qui est grave.

Je préfère bien plus ce que fait la FS saint Pierre qui elle oeuvre dans l'Eglise. Il y a aussi la communauté st Martin qui fait de belle chose.
Je benit le jour ou la FSSPX retournera dans l'Eglise. Elle nous sera plus utile.

Neb, s'il n'y avait pas eu la FSSPX il n'y aurait pas eu de motu proprio puisque c'est dans le cadre des négociations entre Rome et la FSSPX qu'il a été concédé.
A mon sens, cela montre que le combat pour la Vérité est utile et qu'il porte du fruit au sein même de l'Église.

Bien à vous dans le Christ,

Pécheur.

Vous pouvez affirmer que la FFSPX est à l'origine du motu proprio mais cela n'en fait pas une vérité. Il faudrait apporter des preuves. Pour moi ce motu proprio est plus le resultat d'une reflexion interne enclenché par des gens comme le cardinal Siri ou même Benoit XVI. Voyant qu'il y avait une demande de la part de beaucoup de gens. De plus il est évident que le rite saint Pie V ne pouvait être interdit et que donc a un moment ou a un autre on aurait eu un texte comme le motu proprio. Cela est sur tout comme la messe ordinaire ne pourra être détruite.

Il aura fallu attendre 37 ans pour ce motu proprio, soit plus d'une génération ! Comme par hasard, cette période correspond à celle où les églises se sont vidées et où l'apostasie s'est développée. La nouvelle messe et les autres réformes suivant Vatican II ne sont pas les seules responsables mais on ne peut que constater l'échec de ces réformes à maintenir les fidèles dans l'Eglise. C'est un désastre.

Et les reproches doivent être adressés aux réformateurs et non pas aux défenseurs de la Tradition.

Peut-être que d'un point de vue canonique, on peut formuler des critiques à l'égard de la FSSPX, après tout ce ne sont que des hommes, mais on ne peut pas leur reprocher d'être à l'origine du drame qui frappe l'Eglise moderne, à savoir l'apostasie.

Merci à Benoît XVI pour son motu proprio, et merci à la FSSPX pour son combat.

Aujourd'hui, arrêtons de chercher des poux à la FSSPX, arrêtons ces chamailleries qui profitent aux vrais ennemis de l'Eglise, mettons notre orgueil de côté, et travaillons à faire revenir les gens dans l'Eglise catholique.

Et c'est bien la FSSPX qui a motivé les motu proprio Ecclesia Dei de 1988 et Summorum Pontificum de 2007 comme le prouvent les documents suivants :
http://laportelatine.org/vatican/sanctions_indults_discussions/sanctions_indults_discussions.php

et en particulier le Motu Proprio Ecclesia Dei de 1988 :
http://laportelatine.org/vatican/sanctions_indults_discussions/protocole_rupture_sacres/02_07_1988_motu_proprio_dei_adflicta.php

et la lettre du pape Benoît XVI aux évêques au sujet du Motu Proprio Summorum Pontificum de 2007 :
http://laportelatine.org/district/france/bo/MPFellay/MPFellay.php#b

La nouvelle messe n'est responsable de rien. Elle est un des saint rites du sacrifice de Dieu.

@Charles-Edouard
vous parlez de changements récents dans la Sainte Messe, quels sont-ils ?

Depuis 2006, oui bien sûr, des petits changements à peine visibles, mais qui font beaucoup, exemple l'oublie du tintement de la cloche lors de l'élévation de l'Eucharistie; le pretre qui vient dans l'assemblée pour demander qui veut bien distribuer l'Hostie, le prêtre qui ne distribue plus l'Hostie et laisse faire les laics pendants que lui attends assis, etc...
Des choses aussi plus anciennes, comme lorsqu'on prends la communion dans la main, plutôt que dans la bouche, en Italie (Torre le Nocelle) j'ai vu un prêtre (l'adjoint du père exorciste Bianco) refuser la communion à une personne qui voulait prendre l'Hostie dans la main, car des gens prennent l'Hostie la mettent dans la poche et font des messes noires, expériences, etc..
tous ces choses sont insidieuses et pernicieuses, et on finalement une signification et conséquence spirituelle, nous même nous le voyons pas, mais il y a un rude combat entre la lumière et les ténèbres.

En ce qui concerne la communion dans la main, ce que je n'ai pas compris, c'est que Paul VI était contre cette mesure qui finalement s'est propagée par la suite...