PERDUE

D'après le Père Fortea, un exorciste (que je ne connais pas, je le précise), le don de parler en langues ne serait pas si anodin que cela puisqu'apparemment, il dérangerait le démon:


http://www.patriziacattaneo.com/le_chant_en_langue_derange_le_demon.html


Bien que le Père Fortea ne sache pas ce qu'il raconte quand il parle en langue, ses propos ennuient fortement le démon, semble-t-il.


Chacun jugera.



Amitiés

C'est une louange faite à Dieu. Mais ça ne veut pas dire que tu es un saint pour autant.
Moi, j'y crois. J'en ai entendu qui parlait en langue. tu trouves ça étonnant mais tu t'habitues.
Il y a aussi ceux qui peuvent traduire le parlé en langue y paraît.

Bonjour, Carmila,

Mais ça ne veut pas dire que tu es un saint pour autant.

Certes, non. Les dons du Saint Esprit sont gratuits, pour peu qu'on ait la Foi.


Ensuite, il nous appartient de les employer à bon escient, de leur faire produire des fruits.


Chacun est responsable du ou des dons qu'il a reçus: ces dons ne doivent pas servir un but égoïste - ce ne sont pas des jouets ou des motifs de parader - mais être mis au service de l'Eglise et de son prochain.


1 Corinthiens 14

12 De même vous aussi, puisque vous aspirez aux dons spirituels, que ce soit pour l'édification de l'Eglise que vous cherchiez à en avoir abondamment.


N'oublions pas la parabole des talents! "A qui il a été beaucoup confié, il sera beaucoup demandé".

Moi, j'y crois

Il y a aussi ceux qui peuvent traduire le parlé en langue y paraît.

Oui, c'est d'ailleurs conforme à la Bible: C'est ce que Saint Paul nous dit, dans sa 1ère épître aux Corinthiens.


1 Corinthiens 12

7 A chacun la manifestation de l'Esprit est donnée pour l'utilité commune.
8 En effet, à l'un est donnée par l'Esprit une parole de sagesse,(...) à un autre la diversité des langues; à un autre le don de les interpréter.


1 Corinthiens 14

13 C'est pourquoi, que celui qui parle en langue prie pour obtenir le don d'interpréter.
14 Car si je prie en langue, mon esprit est en prière, mais mon intelligence demeure sans fruit.
15 Que faire donc? Je prierai avec l'esprit, mais je prierai aussi avec l'intelligence; je chanterai avec l'esprit, mais je chanterai aussi avec l'intelligence.
16 Autrement, si tu rends grâces avec l'esprit, comment celui qui est dans les rangs de l'homme du peuple répondra-t-il "Amen!" à ton action de grâces, puisqu'il ne sait pas ce que tu dis?
17 Ton hymne d'action de grâces est sans doute fort beau; mais lui n'en est pas édifié.


Amitiés

Très belle façon d'expliquer

carmila a écrit:Très belle façon d'expliquer

Merci.

J'ai trouvé un article qui résume à lui seul ma pensée sur ce phénomène.





... Aujourd’hui, au sens spirituel, voyant votre bonne volonté, le successeur de Pierre dit à toute l’Église au Gabon: je ne suis venu t’apporter ni or ni argent.
Mais ne crains pas. Aie confiance. Au nom de Jésus-Christ, lève-toi et marche! Amen !
Pape Jean Paul II, Pèlerinage apostolique au Gabon Libreville, Homélie du 19 février 1982

Méditons avec nos prêtres: "Le phénomène de la Glossolalie ("Parler en langues")/ Père Léopold

 
 
              Mensuel catholique gabonais
LE PHENOMENE DE LA GLOSSOLALIE (« PARLER EN LANGUES») 
Qu'est ce que la Glossolalie ?
Le mot glossolalie vient du grec Glossa , langue et lalein, parler.
Glossolalie veut donc dire " Parler en langues ".

Béni soit le nom d'elohim car je vois de plus en plus clair.

Paix mes frères.

Cet article ne condamne pas pour autant la glossolalie: il invite simplement à la prudence, en cas de dérives et dit que le parler en langues, tel qu'il est pratiqué le plus souvent aujourd'hui, est différent de celui d'actes 2.


En fait, on distingue deux types de "parlers en langues":


- Le parler en langues étrangères, parfois appelé "Xénolalie"
- Et le parler en un langage inconnu, qualifié de "Glossolalie".


Certains ont cru voir une référence à cette distinction, dans le chapitre treize de la première épître aux Corinthiens:


1 Corinthiens 13

1 Quand je parlerais les langues des hommes et des anges, si je n'ai pas la charité, je suis un airain qui résonne ou une cymbale qui retentit.


Ainsi, il y aurait, d'un côté, les langues des hommes; de l'autre, la langue des anges.


La première s'adresserait aux hommes; la seconde, à Dieu.


La première est compréhensible par les hommes qui parlent ces langues là.


La deuxième, Saint Paul nous dit que "personne ne la comprend", car celui qui la parle ne parle pas aux hommes mais à Dieu et "c'est en Esprit qu'il dit des mystères".


Il faut un don d'interprétation, pour comprendre ce qui est alors dit.


1 Corinthiens 14

En effet, celui qui parle en langue ne parle pas aux hommes, mais à Dieu, car personne ne le comprend, et c'est en esprit qu'il dit des mystères.



Il est peut-être abusif de parler de "langue des anges", je ne sais pas.


Mais l'idée est qu'il y a deux types de "don des langues", que l'on a parfois tendance à confondre.


En tout cas, Saint Paul nous parle bien de l'Esprit Saint qui prie pour nous en des gémissements ineffables. De même qu'il atteste de ce qu'il est possible de recevoir le don des langues, sans être en mesure d'interpréter ce que l'on dit.





Ce blog parle justement de cette différence entre Xénolalie et glossolalie:

http://lhomeliedudimanche.over-blog.com/article-pentecote-conjuguer-glossolalie-et-xenolalie-123759285.html


Je suis toutefois d'accord pour dire que la glossolalie requiert une prudence certaine, étant donnée qu'elle est surprenante et qu'il faut prendre garde aux dérives et aux falsificateurs.


Cela étant, il y a le témoignage de ce prêtre exorciste et de beaucoup de gens qui laissent entendre que la glossolalie vient effectivement de Dieu.


Sans compter que des personnes reçoivent bel et bien, semble-t-il, un charisme d'interprétation: j'avais lu un témoignage du père Pierre Jarry, qui disait qu'il voyait comme un rouleau sur lequel il pouvait lire, en français, ce qu'il était en train de chanter en langue.


Thérèsita a aussi parlé d'une personne qui avait affirmé, une fois - certes, une seule fois - pouvoir traduire ce qui était dit:

Quand au renouveau charismatique en Afrique, à chacune de leurs prières, quelqu'un parle dans une langue inconnue et seulement une fois, j'ai vu quelqu'un traduire

Bref, nous ne tomberons pas d'accord sur le sujet: ce n'est pas grave.  


Amitiés  

J'ajoute quand même, à titre indicatif, la traduction, donnée par la Bible Fillion, du passage précité de la première épître de Saint Paul aux Corinthiens, chapitre 14, verset 2:


"En effet, celui qui parle une langue inconnue ne parle pas aux hommes, mais à Dieu, car personne ne l'entend et c'est en esprit qu'il profère des mystères".


Il est bien question, ici, d'une langue carrément "inconnue".



Et le commentaire, sous cette Bible catholique qui date du 19ème siècle, nous apprend:


"D'après quelques interprètes catholiques, ce n'est pas en plusieurs langues distinctes que les glossolalies auraient parlé mais dans la langue primitive, universelle, qui existait avant la tour de Babel.

Mais rien de sérieux ne favorise ce sentiment, qui est plutôt réprouvé par les locutions "parler de nouvelles langues, parles des langues étrangères" etc.  

Il semble, d'après la description donnée ici même par l'apôtre, que les glossolalies ne comprenaient pas toujours eux-mêmes l'idiome qui leur était inspiré miraculeusement, et il est certain qui les autres fidèles ne le comprenaient pas du tout. Par conséquent, le don signalé dans ce passage n'est pas absolument identique à celui que reçurent les apôtres au jour de la Pentecôte. Il avait pour but, non pas l'instruction des fidèles mais la gloire du Dieu dont il manifestait la puissance"



Ainsi, même dans cette Bible, qui date d'avant l'apparition du renouveau Charismatique, on distinguait déjà les deux types de dons.

4ur4 a écrit:Béni soit le nom d'elohim car je vois de plus en plus clair.

Paix mes frères.

Michael a écrit:

maxkolbe a écrit:Voulez vous dire Michaël que vous rejettez du revers de la main les Saints et les Anges?

Wow!!!
C'est quoi ça?
J'ai une relation profonde avec Dieu,les Saints et les Anges.
Si, du jour au lendemain le ciel s'adressait à moi d'une façon incohérente sans que je puisse comprendre quoi que ce soit,c'est certain que mon premier réflexe serait de penser que j'ai peut-être affaire au démon.
Ma relation avec Dieu,les Saints et les Anges est tellement belle et simple,que je serais bien surpris que le ciel prenne le risque de gâcher tout cela.

Ish!!!vous me connaissez très mal Maxkolbe.

Ne le prenez pas comme une attaque personnelle Michaël. Vous êtes libre de pensez ce que vous voulez. Ce n'est pas que je vous connaisse ou pas, je ne vous connais pas du tout et n'ai pas la prétention de sonder votre âme. Je vous connais par ce que vous écrivez, et là vous avez écrit:
je réfuterais du revers de la main cette forme de langage incompréhensible.
Même chose avec les Saints et les Anges.

Vu votre réaction épidermique, je pense que vous avez du mal formulé votre pensé, mais j'ai beau relire ce message et celui d'après, je n'arrive pas à le comprendre comme vous la comprenez. Mais ce n'est pas grave. Je vous posai juste la question.

Michael a écrit:

Je vu un certain bout . Ben là je ferais pas confiance du tout.

carmila a écrit:

Michael a écrit:

Je vu un certain bout . Ben là je ferais pas confiance du tout.

moi aussi !

Hey, on dirait un peu de l'espagnol son parler en langues.

Premièrement sa louange n'a pas l'air sincère. On dirait qu'il débite une formule.

Bonsoir,


Des faussaires et des abus, il y en a: personne ne l'a nié, sur ce fil.  


Raison pour laquelle il faut rester prudent, fréquenter, de préférence,  un groupe charismatique qui soit bien vu par l'Eglise et ne pas oublier que les charismes qui nous sont donnés le sont pour l'édification de l'Eglise ou pour notre édification personnelle,et non pour frimer ou pour s'afficher.


Je vous mets ici la vidéo de la fameuse prière des malades, de la paroisse Saint Nicolas des Champs, qui gagne, en France, de plus en plus de renommée.


Je vous invite à regarder à partir de la 22ème minute (22'30) jusqu'à la 26ème minute (26'19): il y est question du "chant en langue".


Le prêtre en témoigne, explique un peu ce que c'est, explique qu'il a déjà reçu une "interprétation" et nous raconte avoir lu que le Père Gabriele Amorth, exorciste de Rome, avait un jour fait venir un groupe charismatique qui s'était mis à chanter en langue. Le démon, à travers la personne possédée, s'était alors exclamé: "Qu'est ce que c'est que ce truc?! ça me fouette!"


http://www.asaintnicolas.com/spip.php?article448


Je suis, pour ma part, parfaitement convaincue par cette "prière des malades":

- j'ai vu des gens faire la queue pour témoigner de la guérison vécue;
- j'ai lu et écouté, sur le site de la paroisse, de multiples témoignages;
- j'ai vu des gens venir témoigner devant tout le monde, de leur guérison;
- j'ai constaté que tout ce qui y est dit par le prêtre, que toutes les paroles de connaissances sont 100% conformes au message de l'évangile et à Notre Foi catholique
- j'ai le sentiment de m'être encore rapprochée du Seigneur depuis que je fréquente cette prière et j'y ai vécu des choses qui ne me permettent plus de douter de la présence du Seigneur, au cours de cette prière (je ne rentrerai pas dans les détails, ici).


Et pourtant, à la base, je ne suis pas quelqu'un de facile à convaincre.





J'ai d'ailleurs mis du temps, avant de reconnaître cette prière comme étant vraie: je gardais des doutes, au début.


J'étais partagée entre ce que j'y avais vécu et mon scepticisme. Je ne le suis plus.


Je crois donc fermement au "parler ou chanter en langues", même si j'admets qu'il peut y avoir bien des abus, de nos jours et qu'il faut rester sur ses gardes.


Et je conçois très bien que cela peut sembler curieux, de prime abord, comme phénomène.


Maintenant, chacun est, naturellement, libre d'avoir sa propre opinion à ce sujet.



Amitiés  

Merci beaucoup pour votre commentaire, Michael, qui me fait très plaisir.


Je vous invite également à visionner cette vidéo, où les personnes présentes chantent en langue - du moins, je crois - autour du pape François.


C'est très beau:




Après, quand je lis l'article que vous avez cité, où il est question de personnes qui ont une absence et ne se souviennent plus de ce qu'elles ont fait, là ce n'est effectivement absolument pas normal: l'Esprit Saint n'agirait pas ainsi, cela m'étonnerait beaucoup.




Aussi, je comprends votre méfiance et j'insiste, une fois de plus, sur la nécessité d'être prudent avec les groupes que l'on fréquente. On ne sait jamais!


Amitiés

C'est très beau ça j'y crois.

Bonjour Michael,


En ce qui concerne le pasteur Allan Rich, je ne sais trop quoi dire: c'est délicat.  


Il y a des fils, sur le forum, qui parlent de lui:


https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t19981-pasteur-allan-rich-a-l-eglise-catholique-ste-julienne-quebec-canada


https://www.google.com/url?q=https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t17338-l-exorcisme-qu-est-ce-que-c-est-par-le-pasteur-allan-rich&sa=U&ei=K2E2VPX4Js-L8gGJ4YFI&ved=0CAgQFjAB&client=internal-uds-cse&usg=AFQjCNGJytHwEeZ2XAvw6GXnEeMD6tP2uw



Je cite, ici, la réponse d'Emmanuel à laquelle je souscris:

Emmanuel a écrit:Je partage tant les avis de lacroix que de Gilles. D'un côté, ces demandes de "débaptisation" (impossible, car le baptême est une opération sur l'âme qui ne peut être renversée) sont très graves.

De l'autre, en compagnie de la parabole citée par Gilles ci-dessus, il y a celle-ci, pour répondre à cette remarque de lacroix:

lacroix a écrit:
En effet, dans certains lieux, il fait beaucoup d'exorcismes et malheureusement, ce n'est pas le Christ qui travaille en lui. Prions pour lui.

Gilles a écrit:
Alors on lui présenta un démoniaque aveugle et muet; et il le guérit, si bien que le muet pouvait parler et voir. Frappées de stupeur, toutes les foules disaient: Celui-là n’est-il pas le Fils de David? Mais les Pharisiens, entendant cela, dirent: Celui-là n’expulse les démons que par Béelzéboul, le prince des démons. Connaissant leurs sentiments, il leur dit: Tout royaume divisé contre lui-même court à la ruine; et nulle ville, nulle maison, divisée contre elle-même, ne saurait se maintenir. Or, si Satan expulse Satan, il s’est divisé contre lui-même: dès lors, comment son royaume se maintiendra-t-il? (Mt 12:22-26)


Ainsi, d'un côté, il n'est pas avisé de mettre l'accent sur les chrétiens qui travaillent contre l'Église du Christ et la Vérité dans sa plus grande pureté, même s'ils peuvent agir ainsi par ignorance.

De l'autre, il faut se faire prudents afin de ne pas condamner là où il semble y avoir du fruit pour les âmes, et là où des personnes sincères, quoique partiellement égarées, défendent et répandent le Saint Nom du Christ ainsi que Son Évangile.

"Il faut se faire prudents afin de ne pas condamner là où il semble y avoir du fruit pour les âmes, et là où des personnes sincères, quoique partiellement égarées, défendent et répandent le Saint Nom du Christ ainsi que Son Évangile".


Si ce pasteur est vraiment capable de chasser des démons (?), peut-être est-il aussi capable de parler en langues? Ce, tout en étant néanmoins partiellement égaré, dans sa doctrine. Et en étant dans l'erreur en critiquant notre Eglise.  



Alors, s'agit-il vraiment de "parler en langue", dans sa vidéo?



C'est difficile à dire: c'est la raison pour laquelle Saint Paul encourageait les gens à prier pour recevoir le charisme d'interprétation.  


Ce charisme permet de démêler le vrai du faux et de comprendre, avec l'intelligence, ce que le coeur peut avoir déjà perçu.


Quant à la "sonorité" du parler en langue, dans les vidéos de la prière des malades et dans celle avec les charismatiques qui prient autour du pape, on n'entend pas très bien: c'est chanté en groupe, c'est très harmonieux et aucune voix n'est plus haute que l'autre.


Mais je vous invite à regarder cette vidéo, dans laquelle le Père Tardif, très connu, parle puis chante en langue... avec un micro! Ce qui fait que sa voix se détache du reste de la foule et qu'on entend bien ce qu'il dit.


Regardez à partir de la 31ème minute:

http://gloria.tv/?media=195925&language=MnVpcnQGQh7


Qu'en pensez-vous? Est-ce un peu la même sonorité?


Il y a aussi ce que l'on ressent en écoutant les deux vidéos, celle de ce pasteur protestant et celle du Père tardif: Ressent-on la même chose? (j'aimerais beaucoup avoir votre impression, à ce sujet)


Bref, difficile à dire avec certitude, tout ça.





Aussi j'aime mieux ne pas me prononcer au sujet de la vidéo de ce pasteur protestant et réserver mon jugement, pour le moment.


Je me contenterai de rappeler simplement que, quand on loue Dieu, il faut essayer de le faire avec coeur et entrain, et pas mécaniquement. Même s'il faut parfois un temps pour "entrer" vraiment dans la louange et qu'au début de la louange, cela peut sembler "mécanique" (c'est mieux que rien)


Et bien sûr, il est normal de remercier l'Esprit Saint: c'est une grâce qu'il nous fait, en nous visitant. Il est Dieu, c'est Lui qui décide et, s'il répond à nos appels ,c'est une grâce: rien ne l'y oblige.


Quant à la vierge Marie, je ne sais pas du tout quelle est l'opinion d'Allan Rich à son sujet, bien que j'en ai une petite idée...


Après, il y a aussi des pasteurs protestants "charismatiques", qui ont beaucoup de respect pour elle, comme c'est le cas de Carlos Payan, par exemple.


Enfin, on ne "collectionne" pas les dons du Saint Esprit comme si c'était des "jouets" que l'on souhaite absolument acquérir, pour soi.


Le parler en langue sert à nous aider à nous rapprocher de Dieu, mais il sert aussi à l'édification de l'Eglise.


Or, dans cette vidéo que vous avez mise, on se demande un peu quel est le but recherché par cette femme: souhaite-t-elle apprendre à mieux louer Dieu? Ou souhaite-t-elle bénéficier d'un charisme, pour le plaisir d'en bénéficier?


Tout dépend, en réalité, de ses intentions... Et de celle de ce pasteur.



Luc 6

L'homme bon sort le bien du trésor de bonté de son coeur; et, du (trésor) de sa malice, l'homme mauvais sort le mal



Et ce qui est surprenant aussi, c'est que tout le monde ne parle pas forcément en langues: le Seigneur nous donne les charismes qu'Il veut. Tout le monde ne reçoit pas ce charisme là.


Bon, il est possible de prier pour obtenir un charisme en particulier, puisque Saint Paul recommandait d'aspirer au charisme de prophétie et puisqu'il recommandait de prier pour recevoir le charisme d'interprétation.


Mais c'est Dieu qui décide, ultimement.


Cela étant, Jésus a bien dit:


Matthieu 7

7 Demandez et l'on vous donnera; cherchez et vous trouverez; frappez et l'on vous ouvrira.
8 Car quiconque demande reçoit, qui cherche trouve, et l'on ouvrira à qui frappe.
9 Y a-t-il parmi vous un homme qui, si son fils lui demande du pain, lui donnera une pierre?
10 Ou, s'il demande un poisson, lui donnera-t-il un serpent?
11 Si donc vous, tout méchants que vous êtes, vous savez donner de bonnes choses à vos enfants, combien plus votre Père qui est dans les cieux donnera-t-il ce qui est bon à ceux qui lui demandent.


Et d'après Saint Luc, c'est l'Esprit Saint, que Dieu nous donne:


Luc 11

10 Car quiconque demande reçoit; qui cherche trouve, et l'on ouvrira à qui frappe.
11 Y a-t-il parmi vous un père qui, si son fils lui demande du pain, lui donnera une pierre? Ou, (s'il demande) un poisson, lui donnera-t-il, au lieu de poisson, un serpent?
12 Ou, s'il demande un oeuf, lui donnera-t-il un scorpion?
13 Si donc vous, tout méchants que vous êtes, vous savez donner à vos enfants de bonnes choses, combien plus le Père du ciel donnera-t-il l'Esprit-Saint à ceux qui lui demandent. "



Après, le côté "je fais la pub" me gêne un peu, aussi, dans cette vidéo. Maintenant, là encore, tout dépend s'il la fait pour Dieu ou pour lui-même.


Veut-il faire venir les gens jusqu'à lui? Ou veut-il les mener jusqu'à Dieu?
Veut-il leur enseigner en vidéo comment s'approcher de Dieu? Ou veut-il les amener à le consulter, lui, Allan Rich?


Dieu Seul sait quelles sont les intentions réelles de ce monsieur.


Comme je le disais, dans le doute, je préfère réserver mon jugement.


Amitiés  

Sinon au sujet du père Thierry Avalle:

J'ai été impressionné par le Père Thierry Avalle et sa grandeur d'âme.(2ieme vidéo)

Oui, je suis tout à fait d'accord avec vous. C'est quelqu'un, me semble-t-il, de très simple, de très humble.


Il ne cherche pas du tout à se mettre en avant. Il a reçu des charismes et il les utilise avec humilité, pour le bien de l'Eglise. Et dans un total respect de notre Eglise.


Amitiés

bonsoir michael,
j'ai été invité par tous artisant de paix à visiter ce sujet,

Que dire, moi par exemple je suis en Afrique.. au Togo précisement où le renouveau charismatique tient une place importante dans l'Eglise.

Pour ce qui est de la prudence, un groupe de prière qui se dit charismatique ne peut pas s'instorer de son plein gré, il ya d'abord plusieurs démarches à suivre avant qu'une paroisse autorise la création de ce genre de groupe ou d'association.
Mais ce cas est souvent rencontrer quand la paroisse ne dispose pas d'un prête charismatique, car si elle en a ce groupe est directement supervisé par ce dernier.. et donc est sous sa direction..
Et donc comme le montre la video de tous artisant de paix, il peut donc organiser des messes de guérison en présence du saint sacrement, et donc logiquement les groupes ou association de prières sur une paroisse qui n'ont pas de pretres charismatiques, se contentent par exemple de prière d'intercession, de louanges..
C'est un phénomene qui n'est pas pris à la légère chez nous..

Alors quand je lis Michael depuis la 1ère page jusque la, je souris un peu.. parceque :
-d'un coté je considère """personnellement"" si je peux dire ça comme ça (pas que je juge, loin de la) que tu essais de négocier ou plutot le terme c'est touvrer un compromis avec lui.. genre ta façon de trouver que si tu prends les choses simples elles seront comme cela, se serait beaucoup trop facile. Il s'agit de croire ce que notre raison nous refuse à juste titre de croire, c'est ça pour moi suivre Dieu.
-et ça me fait sourire d'un autre coté car je prenais les choses de la meme manière que toi, ou meme de façon plus pragmatique. En ce sens que quand je prends la discussion que vous avez menez sur le parler en langue, meme quand certains personnes dites éffusées catholiques du Saint Esprit, parlaient en langues je restais sceptique, jusqu'à ce que des prêtes charismatiques (des) se mirent un jour au cours d'un pélérinage à l'heure de l'adoration du Saint Sacrement à parler en langue.

Bien je me suis dit la que c'est vrai on peut parler en langue, seulement après avoir écouetr des prêtes. La vraie question à se poser et sur laquelle il n'y a nullement besoin de s'attarder, c'est de savoir qui sont ceux qui prient réellement en langue et ceux qui feignent(qu'il prennent gardent, car c'est mentir au Nom de l'Esprit de Dieu)..
Oui je faisais parti de ceux qui veulent forcement trouver une explication au phénomène que Dieu établit avant de prendre position, et cela est très dangereux pour la Foi

Car voici ce qu'en dit YAHVE dans Isaïe 55.8 ""Car mes pensées ne sont pas vos pensées, Et vos voies ne sont pas
mes voies, Dit l'Éternel""

il passe par de diffentes voies pour nous ouvrir les yeux chaque jours, car suivre Dieu, c'est le laisser nous faire découvrir la vérité tous les jours.
Et je crois avoir lu quelqu'un peut etre Tous artisant de paix qui te disait qu'il a beaucoup d'humeur..
Avant de nous reveler une vérité, il sonde nos coeurs et voit comment nous réagirons face à cette verité, et donc passe par ses propres moyens pour nous preparer à accepter cette verité dans notre vie.
Quand tu dis par exemple qu'on te donne une preuve, (encore une fois c'est pas que je juge) c'est vrai qu'on est au RDZ du donner et du recevoir.
Mais je ne pense pas qu'il y ait une véritable grace dans le fait de croire ce que notre raison accepte, sinon nous ne croirions meme pas à l'existence de Dieu, car si tu as pu demander des preuves pour le phénomène du parler en langue, d'autres pourraient demander les preuves de l'existence de Dieu, de la Sainte Trinité....
Voici ce que dit Notre Seigneur dans  Jean20.29 ""Parce que tu m'as vu, tu as cru. Heureux ceux qui n'ont pas vu, et quiont cru !""
Je pense que j'etais dans la meme situation, mais grace au Saint-Esprit, je l'ai depassé, car elle nous ralenti dans notre cheminent en quete de la Foi.
Certes faut faire attention, aux groupes de prières qui ne n'ont aucune autorisation ou approbation de l'Eglise. Mais par contre à partir du moment où l'Eglise notre mère autorise et approuve, que cela nous aide à effacer ce scepticisme.
Par exemple en demandant une preuve après la vidéo, j'imagine que cela t'as un peu apaisé, cela constitue évidemment une preuve, et je pourrais dire ainsi que c'est le Saint Esprit dont il est qu fond question ici, qui passe par une personne pour t'apporter cette preuve, et si tu n'y crois toujours pas, et comme tu dis avoir une bonne relation avec Dieu, il passera par toi meme(songe/Rêve) peut etre prochainement pour te montrer cette vérité, et si tu ne crois toujours pas il trouvera un moyen de t'y amener à croire, seulement ""ceci c'est pour nous tous"" ne tardons pas trop et soyons à son écoute je dire le Saint Esprit"", parce que quand on l'appelle il repond.

voici ce que dit l'apotre paul dans Romains 8.26 De même aussi l'Esprit nous aide dans notre faiblesse, car nous ne
savons pas ce qu'il nous convient de demander dans nos prières. Mais l'Esprit lui-même intercède par des soupirs inexprimables.

Donc soyons prêts, pretons oreille à ce qu'il nous dit et lui sachant qu'on aura besoin de son Don de discernement pour comprendre ce qu'il nous il n'hésitera pas à nous l'offrir.
Et surtout ne laissons pas notre raison nous éloigné de ce qu'il nous enseigne, seul notre Foi pourra appréhender cela.

J'espère n'avoir offensé personne par mon developpement, et que j'aurais apporter moi aussi un petit plus à ce sujet tout comme j'en reçois.
Merci, et merci particulierement à Tous Artisant de Paix de m'y avoir invité.

« La grâce de notre Seigneur Jésus-Christ, l'amour de Dieu et la communion du Saint Esprit soient avec nous tous » Amen

Bonjour Hervé,

En ce sens que quand je prends la discussion que vous avez menez sur le parler en langue, meme quand certains personnes dites éffusées catholiques du Saint Esprit, parlaient en langues je restais sceptique, jusqu'à ce que des prêtes charismatiques (des) se mirent un jour au cours d'un pélérinage à l'heure de l'adoration du Saint Sacrement à parler en langue.

C'est effectivement tout de suite plus rassurant quand ce sont des prêtres et que le Saint Sacrement est présent.

La vraie question à se poser et sur laquelle il n'y a nullement besoin de s'attarder, c'est de savoir qui sont ceux qui prient réellement en langue et ceux qui feignent(qu'il prennent gardent, car c'est mentir au Nom de l'Esprit de Dieu)..

Eh oui! C'est tout le problème!


C'est la question qu'on se posait au sujet de ce pasteur protestant: s'agit-il d'un véritable "parler en langues"?


Et c'est pour ça que le charisme d'interprétation n'est pas négligeable et qu'on ne doit pas hésiter à le demander, comme nous y invitait Saint Paul.

Oui je faisais parti de ceux qui veulent forcement trouver une explication au phénomène que Dieu établit avant de prendre position, et cela est très dangereux pour la Foi

Moi aussi, j'ai été sceptique, par le passé, au sujet du "parler en langues".  

Pour ce qui est de la prudence, un groupe de prière qui se dit charismatique ne peut pas s'instorer de son plein gré, il ya d'abord plusieurs démarches à suivre avant qu'une paroisse autorise la création de ce genre de groupe ou d'association.
Mais ce cas est souvent rencontrer quand la paroisse ne dispose pas d'un prête charismatique, car si elle en a ce groupe est directement supervisé par ce dernier.. et donc est sous sa direction..

Tant mieux!


Même s'il faut quand même rester prudent, on ne sait jamais...

Certes faut faire attention, aux groupes de prières qui ne n'ont aucune autorisation ou approbation de l'Eglise.

En effet!


Sinon, dans un article cité par Michael, il était aussi question de personnes, au Gabon, qui avaient eu comme une "absence" et ne se souvenaient plus de ce qu'il s'était passé: là, par contre, il me semble que ce n'est absolument pas normal!





C'est pourquoi il faut quand même être très prudent et faire attention où l'on met les pieds.

Merci, et merci particulierement à Tous Artisant de Paix de m'y avoir invité.

Merci à toi pour ta participation, Hervé.




Amitiés