Re: Vincent Lambert : les partisans de sa mort s’acharnent tous azimuts

par territoire en héritage Mar 25 Juin 2019 - 15:25

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Le procureur Molins : consacrer le droit à la vie comme valeur suprême aurait pour effet de remettre en cause les lois Leonetti ou relatives à l’IVG

https://www.lesalonbeige.fr/le-procureur-molins-consacrer-le-droit-a-la-vie-comme-valeur-supreme-aurait-pour-effet-de-remettre-en-cause-les-lois-leonetti-ou-relatives-a-livg/

Procureur @francois_molins : « consacrer le droit à la vie comme valeur suprême aurait pour effet de remettre en cause les lois Leonetti ou relatives à l’IVG. » #VincentLambert
— Charlotte Piret (@ChPiret) 24 juin 2019

L'avis de François, le neveu, qui accuse les parents de 'fanatisme' : aberrant ... ! :

https://www.lesalonbeige.fr/sur-dobtenir-la-mise-a-mort-de-vincent-lambert-son-neveu-francois-se-lache-et-insulte-les-parents-de-vincent/

Interview complètement indécente mais il n’y a aucun média pour s’en offusquer :
Le procureur général François Molins va demander une cassation à effet immédiat, c’est-à-dire que l’arrêt des traitements intervienne rapidement, est-ce que cela va dans le bon sens pour vous ?

Cela va dans le bon sens. C’est un arrêt de l’assemblée plénière, cela veut dire qu’il y a énormément de juges, une quinzaine et vous ne tomberez pas sur huit juges fanatiques comme les parents de Vincent. Il y en a eu deux à la cour d’appel de Paris, là il n’y en aura pas huit. Il faut savoir que les juges de la cour d’appel de Paris devaient s’appuyer sur un fondement constitutionnel pour leur décision.

Depuis la loi Veil de 1975 sur l’interruption volontaire de grossesse, les pro-vie demandent systématiquement à ce qu’il y ait un droit à la vie dans la Constitution. Le Conseil constitutionnel a toujours dit qu’il n’y avait pas de droit à la vie dans la Constitution, mais là, la cour d’appel de Paris dit qu’il y a un droit à la vie. Les magistrats ont donné aux pro-vie quelque chose qu’ils demandent depuis 40 ans. Si vous faîtes du droit, vous le cassez parce que c’est totalement délirant (…)

Pensez-vous que les parents de Vincent Lambert prennent du plaisir à aller de tribunaux en tribunaux ?
Oui, clairement. La réaction de la mère de Vincent n’était pas très différente de celle de ses avocats. Elle exultait. C’est quand même la réaction de gens qui ne se posent jamais de questions.

Et sur une radio vers 18h00, François Lambert estimait qu’il suffirait d’aller à la dernière page de l’arrêt vendredi et qu’à 17h01, ils pourraient arrêter les soins…

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par **doucenuit** Mar 25 Juin 2019 - 21:07

Prière à Saint Jean-Baptiste

VincentLambert - Vincent Lambert : les partisans de sa mort s’acharnent tous azimuts - Page 8 Eglise_Notre-Dame_de_Lorette._Bapteme_du_Christ

VincentLambert - Vincent Lambert : les partisans de sa mort s’acharnent tous azimuts - Page 8 Eglise_Notre-Dame_de_Lorette._Bapteme_du_Christ

Ô bienheureux Jean,
toi qui as baptisé le Fils de Dieu,
tu étais rempli de l’Esprit Saint
avant même d’être enfanté.
Et tu reconnaissais Dieu
avant que le monde ne l’ait connu.
Tu as reconnu la Mère de ton Dieu
avant que ta mère l’ait saluée.
Ami de Dieu, intercède pour nous. Amen.
Saint Anselme de Canterbury (1033-1109)

site ste Rita de Nice

par **veryoui** Mer 26 Juin 2019 - 13:04

J'ai trouvé ça en commentaire yt de la convergence Vitale :

"Il faut garder à l'esprit que les membres de l'oligocratie mondialiste ne vivent pas sur le même plan de réalité que la plupart des êtres humains; alors qu'à notre époque la science matérialiste, la "pensée unique" et les réflexes sociaux préprogrammés incitent les hommes à vivre confinés dans l'empire des cinq sens et à nier tout ce qui est hors d'atteinte de leur conscience mentale, les lucifériens qui constituent le noyau intellectuel de cette oligocratie croient fermement au monde de l'invisible et même de l'intangible, et c'est dans cette perspective qu'il faut voir cette volonté acharnée de mettre fin aux jours de Vincent Lambert: il ne s'agit pas d'une personne qui a simplement eu la "malchance" de faire les frais des tendances eugénistes de l'élite maintenant révélées au grand jour, de quelqu'un qui aurait eu le malheur de tirer la "courte-paille", mais tout au contraire il s'agit là de quelque chose de ciblé et de savamment orchestré par cette élite car cette mise à mort correspond pour elle à une sorte de rite sacrificiel revêtant une dimension hautement symbolique, et ceci appelle quelques explications...
Le prénom "Vincent" vient du latin "Vincentius", il signifie «vaincre» et il fait également référence à la «victoire du Christ». Le nom de famille "Lambert", en dehors des étymologies courantes proposées par les sites qui étudient l'origine des noms de famille, renvoie au mot "agneau" : en anglais le mot "agneau" se traduit par "lamb".
Un passage de l'Apocalypse qui donne la clé de ce sacrifice occulte souhaité par «l'élite» luciférienne (ce qui n'est nullement affirmer que Vincent Lambert soit lui-même le «Christ combattant» mais que, comme cela est possible pour chaque être humain, l'énergie christique puisse être présente et se manifester en lui) : «Ils combattront contre l'agneau, et l'agneau les vaincra, parce qu'il est le Seigneur des seigneurs et le Roi des rois, et les appelés, les élus et les fidèles qui sont avec lui les vaincront aussi.» (Apocalypse 17:14)

par **Père Nathan** Mer 26 Juin 2019 - 14:05

on écoutera en effet @veryoui avec intérêt à la minute 45'
nombreux étaient présents des membres de notre forum, pour dire avec lui que "tous les cœurs ne sont pas cryogénisés, à cause du corps sacré du génome dans la cathédrale du corps de la femme, qui fait que tout homme est image et ressemblance de Dieu"

merci à eux, merci à vous

par **azais** Mer 26 Juin 2019 - 18:22

A propos de la decision dans 3 jours de la Cour de Cassation , ce vendredi à 17h fete du sacre coeur :

URGENT: La sainte Vierge Marie à Itanpanga demande de dire trois fois de suite le Magnificat et la prière à Saint Michel Archange pendant sept jours ... Commencez aujourd'hui !

PAS SEULEMENT pour Vincent Lambert, pas seulement Reims , vendredi fete du Sacré Coeur : des centaines de milliers sous sonde alimentaire et d'hydratation
Cette jurisprudence d'un acte illegal, eu egard à la loi leonetti claeys actuelle, est un acte politique pour laisser libre court à ce type de decision en hopital ( ou a domicile avec le consentement de la famille ...), puis à l'ériger en loi euthanasie ...pendant les vacances

par **veryoui** Mer 26 Juin 2019 - 18:45

Urgent. Pétition aux Évêques. https://www.citizengo.org/fr/lf/170675-soutenons-vincent-lambert?tcid%3d57593672

par Philippe-Antoine Mer 26 Juin 2019 - 19:23

Le lien n'est pas actif.
Ne serait-ce pas celui-ci ?

https://www.citizengo.org/fr/lf/170675-soutenons-vincent-lambert?dr=964986::d36f5c07f36afe8d0187df02d167d6ab&utm_source=email%E2%80%8B&mkt_tok=eyJpIjoiTkROa05UVTJaREE1WldOayIsInQiOiJWNDZEUUFvYytBMTVzZnREOWdaQ09ZYmVUdGd6QUNvWGl3a25ibU1Ja1JPSlJcL0hjVUdoR0xTTlFwZmh1d2NiM21QWmdnazFyd2lrbENLWjZTUXpMVlpUUzhaTTlaZTdjdk4zUjNWeG1sUWFSN3JWMlBJNTVqdURJYmpJT1wvbUxsIn0%3D

Est-il toujours d'actualité ?

par **Isabelle-Marie** Mer 26 Juin 2019 - 20:44

Veryoui a écrit:Un passage de l'Apocalypse qui donne la clé de ce sacrifice occulte souhaité par «l'élite» luciférienne (ce qui n'est nullement affirmer que Vincent Lambert soit lui-même le «Christ combattant» mais que, comme cela est possible pour chaque être humain, l'énergie christique puisse être présente et se manifester en lui) : «Ils combattront contre l'agneau, et l'agneau les vaincra, parce qu'il est le Seigneur des seigneurs et le Roi des rois, et les appelés, les élus et les fidèles qui sont avec lui les vaincront aussi.» (Apocalypse 17:14)

la lumière qui resplendit dans la faiblesse leur est insupportable ! Dans son exceptionnel témoignage Gianna Jensen, rescapée miraculée d'un avortement, dit (en 6:20) : "J'ai été haïe dès ma conception...mais on ne touche pas à la fille de Dieu. Il est écrit sur mon front : "Prend soin de moi car mon père est le patron du monde !"

Et en 8:13 :

"il y a des choses que nous ne pouvons apprendre que de la part des plus faibles parmi nous, si vous les supprimez, vous allez y perdre. Le Seigneur prendra soin d'eux mais vous souffrirez pour toujours. Quelle arrogance, quelle absolue arrogance ! Cela a été un thème longuement soutenu dans ce bas monde : les forts doivent dominer les faibles, établir qui doit vivre ou mourir, ne voyez-vous pas l'arrogance dans tout ça ? Vous ne pouvez même pas faire battre votre cœur… je suis plus faible que la plupart d'entre vous mais... c'est le petit prix à payer pour pouvoir éclairer le monde "

par **veryoui** Mer 26 Juin 2019 - 21:33

Direct en ce moment à suivre. Merci pour cos remarques avisées sur cette chaine pluri-confessionnelle

par **doucenuit** Mer 26 Juin 2019 - 22:56

Merci ..UDP pour Vincent

par **olivier0** Jeu 27 Juin 2019 - 6:05

A chaque fois que cette pétition est signée un mail est envoyé à la conférence des Évêques.

https://www.citizengo.org/fr/lf/170675-soutenons-vincent-lambert?utm_source=fb&utm_medium=social&utm_content=typage&tcid=57607615

Envoyé depuis l'appli Topic'it

par **veryoui** Jeu 27 Juin 2019 - 7:00

Supplique de Véronique Levy pour une marche blanche.

par **Père Nathan** Jeu 27 Juin 2019 - 12:57

bravo Véronique !

le Procureur est-il un admirateur du T4 ? On le saura aujourd'hui

C’est à l’été 1939, il y a quatre-vingt ans presque jour pour jour, qu’a été mis en place par le IIIe Reich le dispositif Aktion T4 destiné à éliminer les handicapés physiques et mentaux d’Allemagne.

Si le début officiel de l’opération est le 1er septembre, au commencement de la guerre, la décision avait été prise antérieurement et il est vraisemblable que son exécution a été préparée tout au long de l’été. L’opération, pilotée par la Chancellerie, a reçu le nom de code T 4 parce que l’ administration dédiée a été installée dans une villa confisquée à une famille juive au 4 de la Tiergartenstrasse (rue du Jardin des Plantes), une des avenues les plus huppées de Berlin.

C’est là que fut recrutée une équipe restreinte dirigée par Philip Bouhler, destinée à réaliser cette élimination, en liaison étroite avec le Dr Karl Brandt, médecin personnel du führer[1].

Dès avant son accession au pouvoir, Hitler avait ce projet en tête. Il découlait de son idéologie préconisant l’élimination des faibles et des tarés, à la fois pour améliorer la race et pour débarrasser le pays de la charge des improductifs. Il ne fallait pas trembler pour le faire car, selon lui, le monde appartenait aux forts aptes à surmonter les sentiments de pitié. Cela n’a cependant pas empêché Hitler de déclarer que l’opération visait à infliger « une mort miséricordieuse » à des gens dont la vie ne valait pas la peine d’être vécue. Entre les deux-guerres, l’idée d’une élimination des tarés, portée par la philosophie de Nietzsche[2], était déjà dans l’air du temps, non seulement en Allemagne mais aussi dans le monde anglo-saxon.

Dès 1933, les nazis avaient pris des mesures d’« hygiène raciale » : stérilisation obligatoire des porteurs de maladies héréditaires, légalisation de l’avortement dans le cas où un de parents en serait affligé.

Mais pour des raisons politiques, Hitler préféra attendre la guerre pour aller plus loin tout en préparant les esprits par une propagande insistant sur le coût social des handicapés.

A partir de 1938, la même propagande prétendit que des parents de handicapés de plus en plus nombreux écrivaient pour demander leur élimination.

Dans le plus grand secret

La difficulté à surmonter était la résistance prévisible des familles et des Eglises. Tout se fit donc dans le secret. Si l’opération débuta avec la guerre de Pologne, c’est que le régime espérait que le bruit médiatique lié à la déclaration de guerre la couvrirait.

On commença par les enfants : dès le 18 août , une circulaire imposa aux médecins et sages-femmes de déclarer ceux qui naissaient handicapés. Les parents étaient informés de leur transfert dans des unités dispensant des soins spécialisés ; ils devaient signer une autorisation. L’opération fut très vite étendue aux adultes : furent particulièrement visés les psychopathes, les alcooliques, les infirmes, les faibles d’esprit, les incurables. L’inaptitude au travail était le critère déterminant.

L’opération se fit hors des hôpitaux psychiatriques, dans six centres spécialisés, dont des châteaux isolés, répartis sur tout le territoire. Les malades y étaient amenés dans des autobus gris aux vitres opaques de la société d’Etat Gekrat.

Ignorant leur destination, les familles recevaient plus tard un faire-part de décès pour cause d’épidémie et quelquefois une urne funéraire.

La majorité du corps médical était au courant comme l’a montré le procès des médecins qui s’est tenu à Nuremberg en 1948. Après avoir essayé les piqures de morphine ou scopolamine, l’administration du T4 jugea plus expéditif le recours au monoxyde de carbone, suivi d’une crémation.

On estime que, pendant les deux années (août 1939-août 1941) où elle se déroula, l’opération fit environ 75 000 victimes. Mais l’élimination des malades mentaux ou enfants handicapés se poursuivit hors de l’opération T4, dépassant au total les 100 000 victimes.

Le secret presque absolu dans lequel elle fut menée fit que les réactions furent lentes. D’autant qu’en régime totalitaire, les familles sont isolées les unes des autres et sous surveillance policière.

Des prêtres écrivirent à la Chancellerie. La protestation la plus spectaculaire fut celle de Mgr Clemens-August von Galen, évêque de Munster qui, à l’été 1941, saisit la justice et interpella avec véhémence le gouvernement du haut de sa chaire. Que l’opération ait cessé peu après est-il l’effet de cette interpellation ou cette phase de l’opération était-elle terminée ? Toujours est-il que l’évêque fut mis au secret et plusieurs de ses prêtres déportés.

Une autre raison de mettre fin à l’ opération, était qu’à l’automne 1941, après l’invasion de la Russie, commençait l’élimination des juifs, d’abord par balle dans les terres occupées de l’ Union soviétique puis, de manière plus « scientifique », dans des camps. L’Aktion T4 aura servi en quelque sorte de terrain d’expérimentation à cette autre opération, prévue elle aussi depuis longtemps. Le personnel qui avait été recruté pour éliminer les malades mentaux fut en partie transféré dans les camps d’extermination.
Roland HUREAUX, Agrégé d’histoire

une Video de 2minutes https://www.dailymotion.com/video/x3b7g31

par **Père Nathan** Jeu 27 Juin 2019 - 16:42

Juillet il y a 77 ans, mort du numéro 16670 au Camp de la mort !

Quel fut le supplice LE PLUS INSUPPORTABLE inventé par les nazis pour les êtres "dont la vie ne valait pas la peine d'être vécue" ?

Un supplice de deux semaines, que j'ai vu moi même sous mes yeux ronger des milliers d'innocents au Sahel en 1972 : la soif et la faim s'associent pour que les organes se dévorent eux mêmes, et c'est comme si des bêtes vous dévoraient à vif les entrailles: le sang coule par la bouche ? Vous avez encore trois à quatre jours du supplice le plus intolérable qui soit imaginable

St Maximilien Marie Kolbe a choisi "de vivre cela comme Patron des Temps qui s'ouvrent " (expression de St JP II) :
Pour un prisonnier appartenait au « bloc » 14, celui auquel était affecté le Père Kolbe. Or le commandant du camp, un nommé Fritsch, avait dit que pour chaque homme qui s’évaderait, vingt de ses compagnons de bloc seraient condamnés à mourir de faim au "bloc"! Tous savaient hélas le tellement horrible qui se faisait le « bloc de la mort » ! Alors la nuit retentissait de cris d’épouvante, de véritables hurlements de fauves ! Les condamnés n’avaient plus rien d’humain, disait-on, se dévoraient l'un l'autre. Leur vue faisait peur à leurs geôliers eux-mêmes ! Car il ne s’agissait pas seulement du martyre de la faim, mais aussi de celui de la soif ! Il fallait ainsi agoniser pendant des jours, des semaines parfois, au milieu d’effroyables tortures qui vous séchaient les entrailles, vous emplissaient les veines de feu et menaient souvent à la folie !

VincentLambert - Vincent Lambert : les partisans de sa mort s’acharnent tous azimuts - Page 8 Saint-maximilien-Kolbe-et-le-camp-de-la-mort

C'est ce supplice là que l'épouse divorcée, en charge de surcroit, par décision du Juge, de sa tutelle, réclame pour VINCENT LAMBERT... Supplice dont la France de Néron va ouvrir les portes pour des dizaines de milliers de gens entre les mains de la médecine des tueurs à gage quasi unanimes comme la quasi majorité des médecins allemands d'il y a 77 ans

VincentLambert - Vincent Lambert : les partisans de sa mort s’acharnent tous azimuts - Page 8 2709e1cc5e35415f9cc4502ded3470a8

Voici le visage du nouveau Philip Bouhler ( qui servit à réaliser cette élimination en liaison étroite avec le Dr Karl Brandt, médecin personnel du führer, laquelle élimination "T4" fit 100 000 victimes en deux ans, et Vincent sera avec St Maximilien Kolbe, leur premier né, ) ; il s'appelle Procureur François Molins
Journal La Croix, 24 juin :
"Après une audience essentiellement axée sur des points de technique juridique, le procureur général de la Cour de cassation, François Molins, a demandé que l’arrêt ordonnant la reprise des soins soit invalidé."

VincentLambert - Vincent Lambert : les partisans de sa mort s’acharnent tous azimuts - Page 8 Benjamin_de_Diesbach___Fran%C3%A7ois_Molins-1-1

par **veryoui** Jeu 27 Juin 2019 - 17:18

Un JERICHO pour sauver Vincent Lambert d’un crime d’état et la France de la chute dans la culture de mort vendredi 28 juin au soir.

Intercession vers le Ciel par le coeur Immaculé de Marie pour une grâce miraculeuse pour Vincent et la France.

Je m’adresse aux jeunes et moins jeunes de Reims et sa région ou d'ailleurs.

Tous les jours pendant 7 jours, au moins une ou des personnes tournent autour du CHU de Reims en priant le rosaire 1 fois en entier comprenant les 4 mystères.

Le parcours pourrait débuter ou finir dans la cathédrale de Reims pour demander l’intercession des 32 rois de France qui y furent sacrés.

Pour ceux et celles qui le peuvent, je propose de nous unir au martyre de Vincent en jeunant de nourriture et d'eau pendant un jour.

Nous recherchons activement la personne qui pourrait faire son tour demain soir. Merci de vous signaler de toute urgence.

Le 7 eme et dernier jour, vendredi 5 juillet des personnalités rejoindront le rosaire sur place pour la clôture du Jericho.

Demandons au Ciel la destruction du mur de la culture de mort par l’intercession de Saint Jean Paul II, de tous les Saints, et du Primat des gaules Saint Irénée de Lyon dont le crédo fut : « la gloire de Dieu, c’est l’homme vivant » !

Avec Saint Irénée qui combattit la gnose luciférienne, supplions notre Dieu, maitre de l’impossible !

Merci de vous inscrire en MP en laissant vos coordonnées ou à l’adresse bioéthique.catholique@gmail.com pour l’organisation.

Aux personnes handicapés et à ceux qui n’habitent pas à Reims, pour ceux qui ne pourront pas se déplacer au 7 eme jour à la clôture, vous pouvez vous joindre à la prière du rosaire depuis chez vous. Merci.

par **azais** Jeu 27 Juin 2019 - 20:37

https://www.facebook.com/bruno.devergeron/posts/2349271201761101?notif_id=1561659745402338&notif_t=feedback_reaction_generic

Le seul dossier sur la question soulevée par le pourvoi en cassation de l'affaire de Reims trouvée sur le diocese de Rennes . https://e-rennes.catholique.fr/produit/055942/
Mon commentaire
La position du pere Bruno Saintot est tout à fait juste . Elle est insuffisamment connue ! Pour la connaitre il faut aller à Rennes !!!
Même si le fait d'avoir en la personne de V Lambert fait une cause qui soit trop rapidement generalisable medicalement et politiquement n'est pas évoquée .
La position de Mgr d'Ornelas qui se situe sur le plan des principes n'apporte pas d'argument dans le trouble et la confusion qui vont manifestement decouler de ladecision de la Cour de Cassation dont personnene doute qu'enne ne donne un blanc seing à tous les médecins confrontés a des situations de fin de vie de handicapés et de personnes agées en particulier là ou le soutien de lafaille sera absent ou "dissonnant" ( comme c'est le cas dans les decisions de mise sous tutelle d'Etat : toujours faites endefaveur de la personne a protéger )
L'avis du medecin est quelque peu representatif de l'inquiétude legitime qu'on peut attendre dans ce type d'affaire etque reprend d'ailleurs Mgrd'Ornelas : " pourvu que le patient ne souffre pas "

La sainte Vierge Marie à Itanpanga demande de dire trois fois de suite le Magnificat et la prière à Saint Michel Archange pendant sept jours ... Vamos "
la photo de l'hopital de Reims suffit : vous faites le Jéricho devant la photo , on peut y aller par google maps ( cliquer sur la photo ) : https://www.google.com/maps/place/CHU+de+Reims+-+Hôpital+Sébastopol/@49.2650305,4.0473212,3a,75y,90t/data=!3m6!1e1!3m4!1sLVKT0DiSzRTklwAUkqvdsA!2e0!7i13312!8i6656!4m5!3m4!1s0x47e975b86b85aab3:0xdda0886abe3e44fc!8m2!3d49.2655544!4d4.0483198

par **veryoui** Jeu 27 Juin 2019 - 21:08

veryoui a écrit:Un JERICHO pour sauver Vincent Lambert d’un crime d’état et la France de la chute dans la culture de mort vendredi 28 juin au soir.

Intercession vers le Ciel par le coeur Immaculé de Marie pour une grâce miraculeuse pour Vincent et la France.

Je m’adresse aux jeunes et moins jeunes de Reims et sa région ou d'ailleurs.

Tous les jours pendant 7 jours, au moins une ou des personnes tournent autour du CHU de Reims en priant le rosaire 1 fois en entier comprenant les 4 mystères.

Le parcours pourrait débuter ou finir dans la cathédrale de Reims pour demander l’intercession des 32 rois de France qui y furent sacrés.

Pour ceux et celles qui le peuvent, je propose de nous unir au martyre de Vincent en jeunant de nourriture et d'eau pendant un jour.

Nous recherchons activement la personne qui pourrait faire son tour demain soir. Merci de vous signaler de toute urgence.

Le 7 eme et dernier jour, vendredi 5 juillet des personnalités rejoindront le rosaire sur place pour la clôture du Jericho.

Demandons au Ciel la destruction du mur de la culture de mort par l’intercession de Saint Jean Paul II, de tous les Saints, et du Primat des gaules Saint Irénée de Lyon dont le crédo fut : « la gloire de Dieu, c’est l’homme vivant » !

Avec Saint Irénée qui combattit la gnose luciférienne, supplions notre Dieu, maitre de l’impossible !

Merci de vous inscrire en MP en laissant vos coordonnées ou à l’adresse bioéthique.catholique@gmail.com pour l’organisation.

Aux personnes handicapés et à ceux qui n’habitent pas à Reims, pour ceux qui ne pourront pas se déplacer au 7 eme jour à la clôture, vous pouvez vous joindre à la prière du rosaire depuis chez vous. Merci.

Merci de relayer ce Jéricho à tous vos contact afin que nous obtenions le nombre de personnes nécessaires !

par **veryoui** Jeu 27 Juin 2019 - 22:35

Nouveau lien

par **azais** Ven 28 Juin 2019 - 12:35

a propos du dossier du diocèse de rennes sur cette question :

N'aurait on pas pu reprendre les conclusions du P B Saintot mettant en cause les motifs qui auraient du conduire l'équipe medicale à l'envoyer dans une unité de soins dédiés à ces types de handicap, ou même en HAD ( hospitalisation à Domicile comme demandé par les parents du handicapé ? N'était ce pas un avis autorisé de le dire face à la decision de le faire mourirde faim et de soif ( même sans devoir souffrir : un calvaire de plus de 14 jours) ?

Par ailleurs en cette fete du Sacré Coeur de Jésus , date choisie pour la publicationde la décision de la Cour de Cassation , il n'est pas déplacé de parler en terme ecclésial et donc spirituel : est il indécent , s'agissant d'une famille catholique que le "condamné " puisse avoir accès à un accompagnement fin de vie digne et respectueux desa religion et de l'affection des siens ?
N'est il pas remarquable que les deux premières fondations en honneur du Saint Sacrement soient situéées dansdes fondations cisterciennes du 12 è siècle, à proximité de Reims , par des disciples de st Bernard de Claivaux . Ces sanctuaires n'invitent ils pas a appeler les cathliques à adorer Dieu dans ce Sacrement de l'Amour de Dieu pour l'humanité et en particulier les plus vulnérables et les pécheurs ?

Enfin , du point de vue de la famille , n'y a t il pas à faire une là une symbolique de notre pays et de notre église : l'homme abandonné par son épouse, condamné à mort par les generations qui suivent , seulement défendu par une poignée de la generation "ancienne ". Notre pays n'a t il pas plus de 2% de pratiquants à l'instar de celle de ces deux parents ? L'eglise figure de l'épouse est elle suffisamment courageuse pour dire la verite en matière de defense du blessé sur la route ? Les generations de demain ne demanderont elles pas à l'instar des autorités du pays la suppression pure et simple du culte qui permet à l'humanité d'accéder au salutet à la vie éternelle ?

par **azais** Ven 28 Juin 2019 - 16:22

Quelle parole l’Eglise peut-elle porter ?

ARTICLE DE LA CROIX

Recueilli par Anne-Bénédicte Hoffner et Gauthier Vaillant

LA BIOÉTHIQUE EN DÉBAT (5/5). À l’occasion de la révision des lois de bioéthique, « La Croix » organise le débat entre des personnalités engagées. Aujourd’hui, Marie-Dominique Trébuchet et Tugdual Derville.

Marie-Dominique Trébuchet
Vice-présidente de la Société française d’accompagnement et de soins palliatifs et directrice de l’Institut d’études religieuses à l’Institut catholique de Paris

Tugdual Derville
Délégué général d’Alliance Vita

Au sortir de semaines de débats intenses sur le cas de Vincent Lambert, quelle analyse faites-vous de la manière dont ils se sont déroulés ? Est-on allé « trop loin » ?

Tugdual Derville : Si l’on est allé trop loin, c’est d’abord en arrêtant une première fois l’alimentation de Vincent Lambert pendant 21 jours, sans même prévenir ses parents ! Ainsi s’explique leur colère, et le trouble suscité depuis par cette affaire. En ce qui me concerne, j’ai d’abord pensé garder le silence en raison de la division au sein de sa famille....Mais je ne pouvais plus me taire quand j’ai entendu certaines contre-vérités. .... notre société doit prendre conscience que les progrès technologiques extraordinaires permettent à des gens très dépendants de vivre : Vincent Lambert est à la fois 100 % vivant et 100 % dépendant. Sa présence nous met devant le mystère de la vie fragile, non pas pour nous projeter – personne ne peut se mettre à sa place – mais pour la protéger. Dès qu’il est question de vie ou de mort, une certaine ferveur est légitime. Quant à moi, mes modes d’expression essaient d’articuler vérité et charité.

Marie-Dominique Trébuchet : Il s’agit d’une longue histoire, celle d’un homme et de sa famille se trouvant dans une situation extrêmement complexe dont seuls sont autorisés à parler ceux qui la vivent, famille et équipe soignante. ....
On a mélangé plusieurs niveaux : celui de la loi et celui de la situation singulière du plus fragile auprès duquel la réflexion éthique s’élabore, avec le souci de prendre en compte la complexité.... En éthique, le langage le plus pauvre est celui qui s’arrête au permis/défendu , prendre acte du flou, de l’incertitude permet à la réflexion éthique d’avancer, pour décider et agir avec prudence et avec audace.

Comment articuler fermeté sur les principes et reconnaissance de la singularité de chaque cas ?

Tugdual Derville : Les politiques ont tendance à réduire la complexité de la vie à des slogans (« les directives anticipées résoudront tout »). Mais certains interdits sont effectivement précieux, nécessaires à la vie. L’interdit de tuer est le premier… Il y a aussi, par exemple, celui de l’excision : c’est oui, ou c’est non. Toute exception ruine la règle, et c’est la raison pour laquelle certaines situations deviennent emblématiques : il s’agit, à un moment donné, de ne pas cautionner un acte de mort.

Marie-Dominique Trébuchet : L’éthique chrétienne nous invite à ne pas rester dans un rapport binaire opposant loi et singularité. L’interdit de tuer énonce un universel qui se décline lui-même dans des normes concrètes à l’élaboration desquelles nous contribuons comme citoyens. Ensuite, chaque situation conserve sa complexité : avec prudence, dans le cadre législatif qui est le nôtre, il s’agit de discerner et de décider, guidé par le respect absolu de la dignité de tout être humain.
(...)

La crise des abus sexuels entache-t-elle la crédibilité de l’Église, à l’aube d’un nouveau débat sur les lois de bioéthique ?

Tugdual Derville : Malgré mon indignité, je continue de m’exprimer pour la vérité et la justice. C’est le Décourageur qui tente de nous réduire au silence au prétexte de notre indignité. Les victimes sont celles des agressions sexuelles, mais aussi des atteintes à la vie que je tente de protéger dans ma mission personnelle. Nous devons les défendre toutes, haut et fort. C’est seulement si ma parole est contre-productive que je m’en abstiendrai par prudence. Pour moi, l’Église n’est pas devenue inaudible. Elle est même attendue, plus qu’on ne le pense, et doit continuer à s’exprimer. Trop de personnes errent et ne trouvent pas la vérité.

Marie-Dominique Trébuchet : L’Église montre actuellement qu’elle prend conscience et ose regarder en face l’incohérence entre un « style de vie » (qui a permis que ces situations se produisent et que nous soyons sourds aux détresses) et la Bonne Nouvelle que nous annonçons. Cette prise de conscience, collective et personnelle, est une étape de la conversion à l’œuvre qui redonne la parole aux victimes, et donc au plus petit, au plus souffrant.
En bioéthique aussi, une Église qui parle de l’homme à l’homme est une Église qui écoute.

par **olivier0** Ven 28 Juin 2019 - 17:36

Ça y'est la cour de cassation s'est prononcée en faveur de l'arrêt immédiat des soins.

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par Invité Ven 28 Juin 2019 - 17:41

olivier0 a écrit:Ça y'est la cour de cassation s'est prononcée en faveur de l'arrêt immédiat des soins.

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ignoble mais prévisible

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/affaire-vincent-lambert-la-cour-de-cassation-casse-l-arret-qui-ordonnait-le-maintien-des-soins-vitaux-20190628

continuons à prier seul l'esprit saint peut le sauver et inspirer les hommes qui le protège.

prions et osons demander à Dieu qui peut tout de lui accorder sa guérison miraculeuse en témoignage de la puissance divine et pour la gloire de Dieu.

par **Isabelle-Marie** Ven 28 Juin 2019 - 17:50

olivier0 a écrit:Ça y'est la cour de cassation s'est prononcée en faveur de l'arrêt immédiat des soins.

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Atroce ! Celui dont le nom signifie l'Agneau Vainqueur a concentré toute la haine de cet indigne gouvernement

par **olivier0** Ven 28 Juin 2019 - 18:00

En fait il semblerait que cela soit plus subtil puisque d'après ce que je comprends les magistrats ont juste invalidés la décision précédente de la cour d'appel.
Voici un copier-coller de la déclaration de l'avocat de la maman de Vincent.

ALERTE ! Jérôme Triomphe, avocat des parents de Vincent Lambert, annonce que la cour de cassation n'a pas remis en cause les mesures provisoires !
"Aujourd'hui les mesures provisoires existent. Elles s'imposent à la France et au docteur Sanchez." Jérôme Triomphe, avocat des parents de Vincent Lambert.
Si les mesures provisoires ne sont pas respectées, des poursuites juridiques seront engagées par les avocats des parents de #VincentLambert.
"Vincent Lambert n'est pas en fin de vie. Est-ce que le seul fait d'être handicapé justifie un arrêt de l'alimentation et de l'hydratation ? Ça serait une discrimination envers les personnes handicapées." Jean Paillot, avocat des parents de #VincentLambert.
"Nous sommes le pays des droits de l'homme. L'honneur de tout pays civilisé, c'est que les plus forts protègent les plus faibles."

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par Invité Ven 28 Juin 2019 - 18:23

olivier0 a écrit:En fait il semblerait que cela soit plus subtil puisque d'après ce que je comprends les magistrats ont juste invalidés la décision précédente de la cour d'appel.
Voici un copier-coller de la déclaration de l'avocat de la maman de Vincent.

ALERTE ! Jérôme Triomphe, avocat des parents de Vincent Lambert, annonce que la cour de cassation n'a pas remis en cause les mesures provisoires !
"Aujourd'hui les mesures provisoires existent. Elles s'imposent à la France et au docteur Sanchez." Jérôme Triomphe, avocat des parents de Vincent Lambert.
Si les mesures provisoires ne sont pas respectées, des poursuites juridiques seront engagées par les avocats des parents de #VincentLambert.
"Vincent Lambert n'est pas en fin de vie. Est-ce que le seul fait d'être handicapé justifie un arrêt de l'alimentation et de l'hydratation ? Ça serait une discrimination envers les personnes handicapées." Jean Paillot, avocat des parents de #VincentLambert.
"Nous sommes le pays des droits de l'homme. L'honneur de tout pays civilisé, c'est que les plus forts protègent les plus faibles."

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merci!!!!!
est ce bien sur?
prions et espérons

par Philippe-Antoine Ven 28 Juin 2019 - 18:28

[size=32] les avocats des parents menacent de poursuites pour "meurtre"[/size]

http://video.lefigaro.fr/figaro/video/vincent-lambert-les-avocats-des-parents-menacent-de-poursuites-pour-meurtre-en-cas-d-arret-des-soins/6053560987001/

En tout cas si ces salauds "franchissent le Rubicon" ils méritent la prison. C"est clair! Thumb down

par Invité Ven 28 Juin 2019 - 18:47

Philippe-Antoine a écrit:[size=32] les avocats des parents menacent de poursuites pour "meurtre"[/size]

http://video.lefigaro.fr/figaro/video/vincent-lambert-les-avocats-des-parents-menacent-de-poursuites-pour-meurtre-en-cas-d-arret-des-soins/6053560987001/

En tout cas si ces salauds "franchissent le Rubicon" ils méritent la prison. C"est clair!

ils ne craignent rien...

ils ont le gouvernement, tous les avocats qui vont avec qui sont derrière et qui pas à pas leur dicte jusqu’où ils peuvent aller jour par jour et sans risque....

ils vont assurer tous leur arrières pour ne pas être attaquable...

j'espère que cette décision n'est pas suspensive et donc oblige à poursuivre l'hydratation.

par Invité Ven 28 Juin 2019 - 18:47

erreur

par Philippe-Antoine Ven 28 Juin 2019 - 18:55

Si ce n'est pas par la justice des hommes, ce sera par celle de Dieu et là, pour le coup, leurs "arrières" pourraient leur brûler pour l'éternité!

par Philippe-Antoine Ven 28 Juin 2019 - 19:13

""""Jérôme Triomphe, l'un des avocats des parents de Vincent Lambert, qui souhaitent le maintien des soins, estime que cette décision "n'ouvre pas la possibilité à l'arrêt des soins"[size=34], rappelant qu'une procédure est toujours en cours devant le Comité des droits des personnes handicapées de l'ONU"""[/size]

Source :

https://mobile-francetvinfo-fr.cdn.ampproject.org/v/s/mobile.francetvinfo.fr/societe/euthanasie/vincent-lambert/affaire-vincent-lambert-la-decision-de-la-cour-de-cassation-n-ouvre-pas-la-possibilite-a-l-arret-des-soins-selon-l-avocat-des-parents_3512525.amp?amp_js_v=a2&_gsa=1&usqp=mq331AQA#referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&_tf=Source%C2%A0%3A%20%251%24s&share=https%3A%2F%2Fwww.francetvinfo.fr%2Fsociete%2Feuthanasie%2Fvincent-lambert%2Faffaire-vincent-lambert-la-decision-de-la-cour-de-cassation-n-ouvre-pas-la-possibilite-a-l-arret-des-soins-selon-l-avocat-des-parents_3512525.html

[size=34]Donc, il y a encore de l'espoir! [/size]

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