Un "Papa" ne peut pas démissionner
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Un "Papa" ne peut pas démissionner
Bonjour,
Voici mon malaise face à cette démission du Saint-Père. Être Pape, c'est être le Papa de tous les catholiques. C'est une mission donnée par Dieu, et qui est retirée par Dieu, à l'heure de la mort. Être Pape n'est pas un "emploi". C'est un rôle que l'on joue toute une vie.
C'est pour cette raison que de tous les papes de l'histoire, tous, sauf un (Célestin V), et maintenant Benoît XVI, ont mené leur mission jusqu'à la mort.
Qu'arrive-t-il, lorsque le Pape perd tranquillement ses facultés? Eh bien, il réduit ses activités, il se retire et délègue, mais, dans la souffrance, sur la Croix, il continue d'aviser, et même, par la Grâce de Dieu dans l'épreuve, il grandit en sagesse et guide l'Église d'une manière encore plus belle, plus grande et féconde, comme on le vit avec le Bienheureux Pape Jean-Paul II.
Lorsqu'on demandait à Jean-Paul II s'il pensait à démissionner vu son état de santé difficile, il répondait: "je n'ai pas le droit".
J'aime beaucoup le Pape Benoît XVI, qui a été choisi par Dieu pour cette grande mission de guider l'Église. Mais je crois que cette décision est un "oeil au beurre noir", une "blessure" pour l'Église. Je souffre que notre Pape n'ait pas choisi de s'abandonner à la Volonté de Dieu, et de tout laisser entre ses mains. Oui, laisser la liberté à Dieu de décider du moment où son rôle de Pape se terminerait, quand Dieu viendrait le chercher pour le Ciel.
L'Église enseigne qu'il ne nous est pas permis de nous donner nous-même la mort, mais que nous devons tout remettre entre les mains de Dieu.
Je crois qu'il en va de même pour le rôle de "Pape", de "Papa" des catholiques, qui est donné par Dieu à vie, qui ne disparaît jamais, et ne doit être retiré que lorsque Dieu le décide.
Malgré tout, le prochain Pape sera bien notre Pape. L'Église a prévu depuis des siècles la possibilité d'une abdication, comme celle que vient de faire le Pape Benoît XVI. Le Christ a donné le pouvoir aux apôtres de "lier et de délier" sur Terre, et que cela le serait au Ciel. Ainsi, prions pour le prochain Pape, afin que Dieu lui accorde de nombreuses grâces pour guider l'Église.
Union de prières,
Emmanuel
Voici mon malaise face à cette démission du Saint-Père. Être Pape, c'est être le Papa de tous les catholiques. C'est une mission donnée par Dieu, et qui est retirée par Dieu, à l'heure de la mort. Être Pape n'est pas un "emploi". C'est un rôle que l'on joue toute une vie.
C'est pour cette raison que de tous les papes de l'histoire, tous, sauf un (Célestin V), et maintenant Benoît XVI, ont mené leur mission jusqu'à la mort.
Qu'arrive-t-il, lorsque le Pape perd tranquillement ses facultés? Eh bien, il réduit ses activités, il se retire et délègue, mais, dans la souffrance, sur la Croix, il continue d'aviser, et même, par la Grâce de Dieu dans l'épreuve, il grandit en sagesse et guide l'Église d'une manière encore plus belle, plus grande et féconde, comme on le vit avec le Bienheureux Pape Jean-Paul II.
Lorsqu'on demandait à Jean-Paul II s'il pensait à démissionner vu son état de santé difficile, il répondait: "je n'ai pas le droit".
J'aime beaucoup le Pape Benoît XVI, qui a été choisi par Dieu pour cette grande mission de guider l'Église. Mais je crois que cette décision est un "oeil au beurre noir", une "blessure" pour l'Église. Je souffre que notre Pape n'ait pas choisi de s'abandonner à la Volonté de Dieu, et de tout laisser entre ses mains. Oui, laisser la liberté à Dieu de décider du moment où son rôle de Pape se terminerait, quand Dieu viendrait le chercher pour le Ciel.
L'Église enseigne qu'il ne nous est pas permis de nous donner nous-même la mort, mais que nous devons tout remettre entre les mains de Dieu.
Je crois qu'il en va de même pour le rôle de "Pape", de "Papa" des catholiques, qui est donné par Dieu à vie, qui ne disparaît jamais, et ne doit être retiré que lorsque Dieu le décide.
Malgré tout, le prochain Pape sera bien notre Pape. L'Église a prévu depuis des siècles la possibilité d'une abdication, comme celle que vient de faire le Pape Benoît XVI. Le Christ a donné le pouvoir aux apôtres de "lier et de délier" sur Terre, et que cela le serait au Ciel. Ainsi, prions pour le prochain Pape, afin que Dieu lui accorde de nombreuses grâces pour guider l'Église.
Union de prières,
Emmanuel
Dernière édition par Emmanuel le Mar 12 Fév 2013 - 3:48, édité 1 fois
Re: Un "Papa" ne peut pas démissionner
en union de priéres
ravie974- Pour le roi
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Re: Un "Papa" ne peut pas démissionner
Merci Emmanuel
C'est pour cela que nous l'aimions tant et que l' Eglise l'a nommé "Bienheureux " son Martyre terrestre lui vaut sa prochaine canonisation
Quel' Esprit Saint puisse un jour éclairer les fidèles sur la raison de cette annonce de démission de Notre Bon Pape Benoit XVI.
Amicalement
Maud
Lorsqu'on demandait à Jean-Paul II s'il pensait à démissionner vu son état de santé difficile, il répondait: "je n'ai pas le droit".
C'est pour cela que nous l'aimions tant et que l' Eglise l'a nommé "Bienheureux " son Martyre terrestre lui vaut sa prochaine canonisation
Quel' Esprit Saint puisse un jour éclairer les fidèles sur la raison de cette annonce de démission de Notre Bon Pape Benoit XVI.
Amicalement
Maud
Maud- Citoyen d'honneur vers la sainteté
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Re: Un "Papa" ne peut pas démissionner
Oui en UDP
Merci Emmanuel, c'est bien triste...
Ayons Confiance
Merci Emmanuel, c'est bien triste...
Ayons Confiance
flou- Combat l'antechrist
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Benoit XVI
Dieu soit béni!
Chères Soeurs et Frères en Christ,
Prions pour le Pape et l'Eglise que Marie Protrectrice de la FOI, abrite notre Foi en son
Coeur Immaculé Refuge du Saint Amour uni au Sacré-Coeur de Jésus Son Fils Bien Aimé
qu'elle protège l'Eglise de tout mal et lui donne discernement pour l'élection de ce nouveau Pasteur. Marie Protectice de la FOI vient au secours de l'Eglise et de toute l'Humanité. Union de prières.
Chères Soeurs et Frères en Christ,
Prions pour le Pape et l'Eglise que Marie Protrectrice de la FOI, abrite notre Foi en son
Coeur Immaculé Refuge du Saint Amour uni au Sacré-Coeur de Jésus Son Fils Bien Aimé
qu'elle protège l'Eglise de tout mal et lui donne discernement pour l'élection de ce nouveau Pasteur. Marie Protectice de la FOI vient au secours de l'Eglise et de toute l'Humanité. Union de prières.
Josiane- Avec les chérubins
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Re: Un "Papa" ne peut pas démissionner
Un papa fait ce qu'il peut.Et quand il est malade, il offre sa souffrance et prie,et peut-être qu'il porte bien plus de fruit dans l'invisible.Cela ne veut pas dire qu'il n'aime pas ses enfants.Je suis maman et quand je suis couchée,malade, je ne fais plus les mêmes chose mais j'aime mon fils.J'Et puis il y a une question de confiance en Jésus,n'oublions pas l'essentiel,le Pape est très uni au Christ,s'il part c'est qu'il le lui demande.Mais je comprends votre déception, car moi tout à l'heure en priant, je me suis mise à pleurer en disant à nore Saint Père,"vous nous avez abandonnés"il est vrai qu'en plus je vis des choses difficiles dans ma paroisse,où règnent des personnes(catéchistes...)qui sont anti chrétienne.Du coup j'ai du moi aussi me retirer étant à bout.Voici mon malaise face à cette démission du Saint-Père. Être Pape, c'est être le Papa de tous les catholiques. C'est une mission donnée par Dieu, et qui est retirée par Dieu, à l'heure de la mort. Être Pape n'est pas un "emploi". C'est un rôle que l'on joue toute une vie.
Marie Rose- En adoration
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Re: Un "Papa" ne peut pas démissionner
Bonjour,
"Un papa fait ce qu'il peut", oui, comme le fit Jean-Paul II, vers la fin de sa vie, avec des forces diminuées. Jamais il n'envisagea de démissionner, lui qui était pourtant si mal en point, beaucoup plus que ne l'est aujourd'hui le Pape Benoît XVI.
Tous les papes, depuis 2000 ans, ont considéré que la charge qu'ils avaient reçue du Christ était un rôle à vie. Chacun est mort en fonction. Certaines morts furent subites, d'autres, furent de longues agonies, qui durèrent parfois des mois, et durant lesquels ils ne purent être aussi actifs extérieurement. Mais, dans l'ombre, ils demeuraient toujours le "Pape", le papa des catholiques, et veillaient sur l'Église.
Être Pape n'est pas un "job", un "emploi".
Je suis attristé, car j'ai l'impression qu'on a "blessé" ce Rôle si sacré par cette décision calculée, plutôt que de continuer sur la voie que tous les papes de l'Église ont toujours suivie, celle de l'abandon total à la Volonté de Dieu, allant jusqu'au bout de la mission que le Christ a confiée à Son Vicaire sur Terre.
Fraternellement,
Emmanuel
"Un papa fait ce qu'il peut", oui, comme le fit Jean-Paul II, vers la fin de sa vie, avec des forces diminuées. Jamais il n'envisagea de démissionner, lui qui était pourtant si mal en point, beaucoup plus que ne l'est aujourd'hui le Pape Benoît XVI.
Nous ne pouvons affirmer cela, bien que le Saint-Père a réfléchi et prié à ce sujet. Aucun Pape n'est infaillible dans ses décisions, seules les proclamations de doctrine et de morale le sont.n'oublions pas l'essentiel,le Pape est très uni au Christ,s'il part c'est qu'il le lui demande
Tous les papes, depuis 2000 ans, ont considéré que la charge qu'ils avaient reçue du Christ était un rôle à vie. Chacun est mort en fonction. Certaines morts furent subites, d'autres, furent de longues agonies, qui durèrent parfois des mois, et durant lesquels ils ne purent être aussi actifs extérieurement. Mais, dans l'ombre, ils demeuraient toujours le "Pape", le papa des catholiques, et veillaient sur l'Église.
Oui, c'est aussi ce que j'ai ressenti, et d'autres membres de ma famille aussi. C'est une forme d'abandon. Cela importe peu, si le Pape Benoît XVI ne peut plus voyager comme avant, et même, apparaître publiquement, comme avant. C'est le Pape que Dieu a choisi pour guider l'Église.moi tout à l'heure en priant, je me suis mise à pleurer en disant à nore Saint Père,"vous nous avez abandonnés"
Être Pape n'est pas un "job", un "emploi".
Je suis attristé, car j'ai l'impression qu'on a "blessé" ce Rôle si sacré par cette décision calculée, plutôt que de continuer sur la voie que tous les papes de l'Église ont toujours suivie, celle de l'abandon total à la Volonté de Dieu, allant jusqu'au bout de la mission que le Christ a confiée à Son Vicaire sur Terre.
Fraternellement,
Emmanuel
Re: Un "Papa" ne peut pas démissionner
Bonjour,
Je suis comme toi cher Emmanuel, je souffre de cette situation qui me met mal à l'aise depuis hier. Mais je me dis que tout le monde ne peut pas être saint comme notre bon Jean Paul II.
Nous saurons par la suite quelle a été sa vraie motivation car l'âge n'est pas une raison suffisante. Il y a des hommes comme le disait hier Charles-Edouard, qui sont encore plein de "feu" à plus de 80 ans.
Alors peut être une grave maladie ?
Prions pour lui qui entre comme nous en Carême ! Je le plains.
Que le Seigneur le bénisse richement.
Malou
Je suis comme toi cher Emmanuel, je souffre de cette situation qui me met mal à l'aise depuis hier. Mais je me dis que tout le monde ne peut pas être saint comme notre bon Jean Paul II.
Nous saurons par la suite quelle a été sa vraie motivation car l'âge n'est pas une raison suffisante. Il y a des hommes comme le disait hier Charles-Edouard, qui sont encore plein de "feu" à plus de 80 ans.
Alors peut être une grave maladie ?
Prions pour lui qui entre comme nous en Carême ! Je le plains.
Que le Seigneur le bénisse richement.
Malou
Re: Un "Papa" ne peut pas démissionner
Tous les papes, depuis 2000 ans, ont considéré que la charge qu'ils avaient reçue du Christ était un rôle à vie. Chacun est mort en fonction. Certaines morts furent subites, d'autres, furent de longues agonies, qui durèrent parfois des mois, et durant lesquels ils ne purent être aussi actifs extérieurement. Mais, dans l'ombre, ils demeuraient toujours le "Pape", le papa des catholiques, et veillaient sur l'Église.
tout à fait, un Pape n'est pas un administrateur d'une firme, c'est le ROCHER de l'église, celui à qui Jésus a confier ses brebis, un bon berger doit savoir garder ses brebis. Notre pape est lucide, toutes ses facultés sont intacts, Il pouvait toujours gouverner l'église de Pierre.
les coulisses de vatican sont bien sombres et Dieu seul sait le pourquoi et le comment de cette démission qui est en somme une fuite devant les responsabilités incombées au Chef de L'église. Certains parlent de courage, moi je ne le pense pas ! mais c'est mon avis que je donne et je respecte ce que chacun ici en pense.
ce qu'on entend à la radio fait frémir, les personnes interrogées trouvent cela bien et veulent un pape plus progressive, plus moderne, que les femmes puissent devenir pretres etc etc c'est lamentable et bien triste, et ce qui me fait le plus mal c'est que l'on salue le courage du Pape , moi pas , je prie pour que Dieu lui donne la paix.
violaine
violaine- Avec les anges
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Re: Un "Papa" ne peut pas démissionner
oui Violaine , c'était un pape conservateur et il faut qu'il en soit ainsi .... combien l'église a changé pour le "progrés" et reniant la Sainte Bilble !! des fois je suis outrée par ce que je vois dans nos paroisses .............
Prions pour que le vatican nous redonne un bon pape
Prions pour que le vatican nous redonne un bon pape
ravie974- Pour le roi
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Re: Un "Papa" ne peut pas démissionner
Je ressens comme vous, un certain malaise, comme un coup dur pour notre Eglise, nous laissant tous orphelins...
J'ai quelques questions, est-ce un péché grave pour un Pape de quitter son pontificat de sa propre volonté? Cela empêchera-t-il Benoît XVI d'être canonisé? Au moyen âge, comment le clergé et le peuple réagissaient-ils suite à la renonciation pontificale de leur Pape?
J'ai quelques questions, est-ce un péché grave pour un Pape de quitter son pontificat de sa propre volonté? Cela empêchera-t-il Benoît XVI d'être canonisé? Au moyen âge, comment le clergé et le peuple réagissaient-ils suite à la renonciation pontificale de leur Pape?
Philec- Veut-etre un saint/e
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Re: Un "Papa" ne peut pas démissionner
Emmanuel a écrit:
Tous les papes, depuis 2000 ans, ont considéré que la charge qu'ils avaient reçue du Christ était un rôle à vie.
Fraternellement,
Emmanuel
Bonjour Emmanuel,
Il semblerait que le Pape Grégoire XII ait démissionné en 1415. Benoit XVI n'est donc pas le premier. Je ne me sens pas en mesure de juger pas sa décision, même si elle m'affecte tout comme vous.
En union de prières,
Bénédicte
Bénédicte777- Combat avec l'Archange Michel
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Re: Un "Papa" ne peut pas démissionner
Outre le cas exceptionnel mentionné par Bénédicte ci-dessus, Célestin V est le seul Pape à avoir démissionné dans un contexte "normal", car il se sentait incapable d'assumer ses fonctions. Mais cela était après quelques mois de pontificat.J'ai quelques questions, est-ce un péché grave pour un Pape de quitter son pontificat de sa propre volonté? Cela empêchera-t-il Benoît XVI d'être canonisé? Au moyen âge, comment le clergé et le peuple réagissaient-ils suite à la renonciation pontificale de leur Pape?
Célestin V avait une réputation bien avant qu'il soit nommé Pape, et, oui, il a été canonisé particulièrement pour son oeuvre antérieure à son accession tardive à la papauté (80 ans, il était auparavant un ermite).
Ce n'est pas un péché de renoncer à sa charge, mais je crois que c'est une sorte de brisure par rapport à la Volonté divine.
Amicalement,
Emmanuel
Re: Un "Papa" ne peut pas démissionner
Emmanuel,
Nous ressentons tous cette immense peine et ce profond malaise.
Je ne pense pas que notre Saint Père ait démissionné de son propre chef, je suis profondément persuadé que des éléments que nous ne connaissons pas l'ont conduit à annoncer cette terrible décision. Et cela a produit l'effet d'une bombe car personne ne s'y attendait. Soyons sûrs qu'il reste notre "papa" et qu'il porte l'Eglise et la chrétienté dans son cœur et dans sa souffrance.
Par ailleurs, tant de messages prophétiques annonçaient que le pape serait "poussé" hors du Vatican et une de ses premières et forte parole fut de demander que l'on prie pour lui au milieu des loups, alors recommandons le particulièrement car, comme vous dites, je ne pense pas que l'on puisse démissionner de la papauté, on reste pape pour l'éternité, aussi porte t'il encore tout le poids de son sacerdoce.
(mon humble avis)
Nous ressentons tous cette immense peine et ce profond malaise.
Je ne pense pas que notre Saint Père ait démissionné de son propre chef, je suis profondément persuadé que des éléments que nous ne connaissons pas l'ont conduit à annoncer cette terrible décision. Et cela a produit l'effet d'une bombe car personne ne s'y attendait. Soyons sûrs qu'il reste notre "papa" et qu'il porte l'Eglise et la chrétienté dans son cœur et dans sa souffrance.
Par ailleurs, tant de messages prophétiques annonçaient que le pape serait "poussé" hors du Vatican et une de ses premières et forte parole fut de demander que l'on prie pour lui au milieu des loups, alors recommandons le particulièrement car, comme vous dites, je ne pense pas que l'on puisse démissionner de la papauté, on reste pape pour l'éternité, aussi porte t'il encore tout le poids de son sacerdoce.
(mon humble avis)
carine- Gloire à toi Seigneur Jésus-Christ
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Inscription : 28/10/2009
Re: Un "Papa" ne peut pas démissionner
C'est une grande tristesse pour le peuple fidèle à l'Eglise et à Dieu.
Je suis d'accord avec Carine, je crois aussi qu'il y a des causes que nous ne connaissons pas qui ont forcé le Pape Benoit XVI a démissionné ...
Seul Dieu connait les coeurs.
Et donc bientôt nous aurons deux Papes ...
En Union de prière
Je suis d'accord avec Carine, je crois aussi qu'il y a des causes que nous ne connaissons pas qui ont forcé le Pape Benoit XVI a démissionné ...
Seul Dieu connait les coeurs.
Et donc bientôt nous aurons deux Papes ...
En Union de prière
Re: Un "Papa" ne peut pas démissionner
@ Carine
nous sommes beaucoup à le penser, mais curieusement cette solution n'a jamais été soulevée par les médias .
violaine
.Je ne pense pas que notre Saint Père ait démissionné de son propre chef, je suis profondément persuadé que des éléments que nous ne connaissons pas l'ont conduit à annoncer cette terrible décision
nous sommes beaucoup à le penser, mais curieusement cette solution n'a jamais été soulevée par les médias .
violaine
violaine- Avec les anges
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Re: Un "Papa" ne peut pas démissionner
Je ne pense pas que notre Saint Père ait démissionné de son propre chef, je suis profondément persuadé que des éléments que nous ne connaissons pas l'ont conduit à annoncer cette terrible décision
Je ne partage pas votre point de vue,Marie-Julie nous parle du Saint Père , elle ne correspond en aucun cas à la situation de Notre Saint Père Benoit XVI.Mais chacun sa liberté de penser.
La survie miraculeuse du Pape
Marie-Julie, stigmatisée portait sur la poitrine une inscription stigmatique écrite par la Sainte Vierge " Délivrance du Saint Père, triomphe de la Sainte Église. "
" L'auguste Pontife doit lui aussi souffrir toutes sortes de tourments. Vos voix ne seront-elles pas suppliantes pour celui qui sera dans les fers, entouré d'ennemis ? Ses fers seront bien plus pesants que ceux de l'auguste victime qui vient d'être moissonnée (il s'agit de Pie IX). Ils désireront sa mort puisqu'ils veulent la ruine de l'Église Catholique " 29 septembre 1879
" L'Église aura son siège vacant de longs mois... (...) Il y aura deux anti-papes successifs qui régneront tout ce temps-là sur le Saint-Siège... " 29 septembre 1882
" Priez pour le souverain Pontife ! Malgré la rage des mécréants, malgré tout, il triomphera. Ils n'auront jamais sa vie... " 9 janvier 1874
" On attentera fortement à sa vie et, s'il n'est pas martyr par la main des barbares, c'est que Dieu fera pour lui un éclatant miracle. (...) Jamais, jamais tempête n'aura été aussi forte contre aucun autre pontife. Il est déjà martyr avant de subir le martyre; il souffre avant que l'heure n'ait sonné. Mais il offre sa personne et le sang de ses veines pour tous ses bourreaux et pour ceux qui attentent terriblement à sa vie. Que d'exils à souffrir ! " 29 septembre 1878
" Les peines, les tortures, le mépris, il recevra tout. On ira jusqu'à le conduire à la pierre du premier Pontife. On lui dira Renie ta foi ! Laisse-nous la liberté ! Mais sa Foi sera ferme et constante. C'est moi qui vous donnerai ce pontife. Priez pour lui qui doit voir sous ses yeux une révolution acharnée ! Jusqu'à la mort, sa main tiendra la Croix et ne la lâchera pas. Priez, je vous en supplie, priez ! Car la Foi et la Religion vont être foulées sous les pieds de ces malfaiteurs. " 9 mars1878
" L'Église sera privée de son Chef qui la gouverne maintenant. Les vestiges du saint Pontife présent doivent disparaître. L'empreinte de ses pieds au saint autel sera réduite en cendres par les flammes de l'enfer. Le chef de l'Église sera outrageusement outragé ! " 7 juillet 1880
" L'Église, dans un soupir voilé, vient faire retentir aux portes de mon âme brisée l'écho de sa voix mourante. Le pontife suprême lance une parole agonisante vers son peuple, vers les enfants dont il est le père. C'est un glaive pour mon âme. (...) Je vois tout cela dans mon Soleil mystique. Oh ! que je souffre ! " 4 novembre 1880
" L'Église n'aura plus sa voix, qui, aujourd'hui encore, parle bien haut. Le lien de la Foi [Le Pape] boira bientôt dans l'exil l'amertume d'un long et douloureux martyre. Son cœur saisi d'angoisse ne vivra, pour ainsi dire, plus dans sa personne; il offrira tout pour ses enfants, pour son troupeau et pour son Église infaillible. " 11 janvier 1881
" Au pied de la montagne, dans un rocher, je vois comme une prison solitaire où est enfermé un VIEILLARD à cheveux blancs dont les traits sont resplendissants. Il porte une croix sur la poitrine. Jésus le reçoit et l'embrasse. Il sèche ses larmes et lui dit : Depuis longtemps tu portes la croix, mais bientôt je te rendrai tous tes droits ravis et ta liberté ! " 18 septembre 1877
Cordialement dans le Christ-Roi Maitre des Nations
l43275- Combat l'antechrist
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Re: Un "Papa" ne peut pas démissionner
Emmanuel a écrit
Si ce n'était pas le Saint Père Benoit XVI qui a été choisi par Dieu pour conduire le peuple sur l'autre rive de l'amour?
Ne pas vouloir sa démission ,c'est aussi faire des reproches au prochain Saint Père.........Donc prions avec confiance
Cordialement dans le Christ-Roi Maitre des Nations
Ce n'est pas un péché de renoncer à sa charge, mais je crois que c'est une sorte de brisure par rapport à la Volonté divine.
Si ce n'était pas le Saint Père Benoit XVI qui a été choisi par Dieu pour conduire le peuple sur l'autre rive de l'amour?
Ne pas vouloir sa démission ,c'est aussi faire des reproches au prochain Saint Père.........Donc prions avec confiance
Cordialement dans le Christ-Roi Maitre des Nations
l43275- Combat l'antechrist
- Messages : 2202
Inscription : 15/05/2012
Re: Un "Papa" ne peut pas démissionner
Non, Dieu s’accommode des imperfections et des erreurs des hommes, comme Il l'a fait avec le reniement de Pierre. Ce que Pierre avait fait était bien un péché, et nous le reconnaissons tous, mais malgré tout, ce fût le Premier Pape, qui fit de grandes choses.Ne pas vouloir sa démission ,c'est aussi faire des reproches au prochain Saint Père.........Donc prions avec confiance
Le Seigneur a choisi des hommes pour coopérer à Son Plan d'Amour, ce qui veut dire qu'il accepte que nous soyons imparfaits, et que parfois, nous commettions des erreurs. Le reconnaître n'est pas un mal, si cela est fait avec respect, esprit de dévotion et de confiance en Dieu malgré la souffrance.
Quant au prochain Pape, il n'y a pas de reproches à lui faire. Ce sera un Pape authentique choisi par Dieu, malgré tout.
Emmanuel
Re: Un "Papa" ne peut pas démissionner
Quant au prochain Pape, il n'y 'a pas de reproches à lui faire. Ce sera un Pape authentique choisi par Dieu, malgré tout.
Ce n'est pas le sentiment de tout le monde et je persiste à dire ce que j'ai dit pour certains bien sur, mais pas pour tous.
Alors pour quoi vous dites plus haut cette parole
mais je crois que c'est une sorte de brisure par rapport à la Volonté divine.
Absolument pas d'accord avec vous.Si le Saint Père a fait sa démission c'est que la Divine Volonté la permisse.
Certains forumeurs s’affolent de cette démission et parle d'avertissement et voient les événements arrivaient .Je ne partage pas ce point de vue.C'est ma liberté comme c'est la leur.
Cordialement dans le Christ-Roi Maitre des nations
l43275- Combat l'antechrist
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Inscription : 15/05/2012
Re: Un "Papa" ne peut pas démissionner
Il y a une différence entre la Volonté de Dieu, et ce que Dieu "permet", et il permet nos faiblesses, nos erreurs - il permet même le péché - et prévoit Son Plan d'Amour en fonction des erreurs que nous ferons, car Lui sait tout à l'avance.Absolument pas d'accord avec vous.Si le Saint Père a fait sa démission c'est que la Divine Volonté la permisse.
Prenons par exemple la Chute. Le Plan initial du Père était que nos premiers parents ne pèchent pas. Ils ont péché, et Dieu l'a permis, même si ce n'était pas Sa Volonté.
Il en va de même pour les décisions petites et grandes que chacun de nous prenons dans nos vies. Cela s'applique également aux décisions "non infaillibles" des papes, qui, parfois, peuvent s'éloigner de la Volonté de Dieu. Dieu permet néanmoins cela, sans que ce soit Sa Volonté.
Oui, cependant, pour que les échanges se déroulent de façon paisible et que chacun ressente la liberté de s'exprimer, je vous demanderais de ne pas trop insister sur votre opinion personnelle. Vous l'avez déjà exprimée maintes fois, sur plusieurs fils, et à presque chaque intervention contraire à votre point de vue, vous intervenez pour contredire. S.V.P., continuez de partager votre point de vue, mais, laissez l'espace d'expression à chacun.Certains forumeurs s’affolent de cette démission et parle d'avertissement et voient les événements arrivaient .Je ne partage pas ce point de vue.C'est ma liberté comme c'est la leur.
Merci.
Que le Seigneur vous bénisse.
Emmanuel
Dernière édition par Emmanuel le Mar 12 Fév 2013 - 14:52, édité 1 fois
Re: Un "Papa" ne peut pas démissionner
je n'ai pas tout suivi mais je tiens à vous dire Emmanuel que je souffre comme vous de voir notre papa partir.Dans sa démission je crois que Benoit 16 a été contraint par d'énorme pressions .Peut être aussi a t'il voulu éviter un schisme ouvert et un scandale de trop .Comme Saint Pierre nous avons tous l'envie de nous défendre et de couper l'oreille du santurion.... Il pourrait être possible de considérer que Benoit 16 a choisis de ne pas se défendre face aux ennemies de l'église qui sont maintenant infiltrés ?Plus que jamais je crois que Benoit 16 continuera à nous montrer le chemin la vérité et la vie!Nous sommes sur le chemin et il passe par la croix et dans la foi nous savons que ce chemin vois la victoire du christ par sa résurrection
François
François
fevrier- Aime la Bible
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Inscription : 29/05/2012
Re: Un "Papa" ne peut pas démissionner
C'est une nouvelle aussi consternante qu'inattendue.
Je pense qu'il y a plusieurs raisons qui ont poussé Benoît XVI à partir, des raisons autres que son état de santé.
J'en suis très attristée d'autant plus que j'apprécie beaucoup ce pape.
Je pense qu'il y a plusieurs raisons qui ont poussé Benoît XVI à partir, des raisons autres que son état de santé.
J'en suis très attristée d'autant plus que j'apprécie beaucoup ce pape.
Brenda Lee- Combat avec l'Archange Michel
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Age : 61
Localisation : Sud de la France
Inscription : 01/09/2009
Re: Un "Papa" ne peut pas démissionner
Bonjour,
Et qui nous dit que, plus simplement, cette renonciation ne fasse pas partie du Plan de Dieu ?
Pourquoi ne pas pouvoir imaginer que Benoît XVI soit un élu particulier, à qui Dieu vient expressément de lui demander de se retirer - peut-être pour l'instant ?
Comment ne serait-il pas possible d'envisager que notre Pape soit un mystique qui entretienne des "échanges" sans ambiguïté avec le Seigneur ?
Et si tout ceci faisait parti du plan de Dieu concernant la fin des Temps ?
A quoi sert-il d'essayer de justifier ou de condamner ?
Pouvons-nous nous permettre de juger alors même que nous ne connaissons pas toutes les circonstances, les raisons et les lumières de "l'affaire" en cours ?
Mariam
Et qui nous dit que, plus simplement, cette renonciation ne fasse pas partie du Plan de Dieu ?
Pourquoi ne pas pouvoir imaginer que Benoît XVI soit un élu particulier, à qui Dieu vient expressément de lui demander de se retirer - peut-être pour l'instant ?
Comment ne serait-il pas possible d'envisager que notre Pape soit un mystique qui entretienne des "échanges" sans ambiguïté avec le Seigneur ?
Et si tout ceci faisait parti du plan de Dieu concernant la fin des Temps ?
A quoi sert-il d'essayer de justifier ou de condamner ?
Pouvons-nous nous permettre de juger alors même que nous ne connaissons pas toutes les circonstances, les raisons et les lumières de "l'affaire" en cours ?
Mariam
Mariam- Pour le roi
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Age : 51
Localisation : Sud Est
Inscription : 07/11/2006
Que Ta Volonté soit faite
La renonciation au pontificat suscite beaucoup d'interrogations :
1) Benoît XVI a-t-il prié Dieu pour qu'uniquement Sa Volonté soit faite avant de prendre cette décision ? Et que lui a répondu Dieu ?
Autrement dit, est-ce que cette décision est celle de Dieu ou de l'homme ? Il faut rappeler que Dieu respecte toujours la volonté de l'homme même si cette volonté n'est pas en accord avec Sa Volonté.; le libre arbitre est toujours, toujours respecté par Dieu.
2) Est-ce que les loups dans la bergerie (référence à Paul VI) ont finalement pris le contrôle entier du Saint-Siège aidés en cela par des vols récents de communications secrètes ?
Ces loups auraient-ils offert à Benoît XVI de démissionner à défaut de quoi ils auraient publié des éléments très incriminants au sujet de la papauté ? Ces faits auraient-ils causé un scandale dévastateur dans toute l'Église ? La décision de renoncer au pontificat peut-elle rappeler les paroles exprimées par Caïphe ? « Il est avantageux pour vous qu'un seul homme meure — dans notre cas qu'il démissionne — pour le peuple et que la nation entière ne périsse pas » (Jean 11:47-53)
3) Et qu'en sera-t-il du futur Pape élu ? Si la bergerie est complètement contrôlée, sera-ce un anti pape qui nous sera présenté comme un agneau « moderniste » ? Prélude à un schisme important entre « traditionalistes » et « modernistes » ?
Les « traditionalistes », en minorité, qui seront associés dans les campagnes de propagande à des nouveaux Lefebvristes tandis que les « modernistes », en plus grand nombre, verseront progressivement vers le New Age, épousant les valeurs actuelles tellement réclamées par beaucoup de peuples.
L'on sait tous que, tôt ou tard, le figuier (l'Église) devra être secoué afin d'y enlever les feuilles mortes.
Quoiqu'il en soit, si Dieu n'initie pas un événement, on sait qu'Il le permet s'il se réalise tout de même. Et s'Il le permet, c'est qu'Il sait qu'Il en retirera un bien à un moment donné.
Le renonciation au pontificat est donc un bien. Mais quel sera ce bien ? Voilà la dernière question à laquelle il nous est impossible de répondre présentement.
1) Benoît XVI a-t-il prié Dieu pour qu'uniquement Sa Volonté soit faite avant de prendre cette décision ? Et que lui a répondu Dieu ?
Autrement dit, est-ce que cette décision est celle de Dieu ou de l'homme ? Il faut rappeler que Dieu respecte toujours la volonté de l'homme même si cette volonté n'est pas en accord avec Sa Volonté.; le libre arbitre est toujours, toujours respecté par Dieu.
2) Est-ce que les loups dans la bergerie (référence à Paul VI) ont finalement pris le contrôle entier du Saint-Siège aidés en cela par des vols récents de communications secrètes ?
Ces loups auraient-ils offert à Benoît XVI de démissionner à défaut de quoi ils auraient publié des éléments très incriminants au sujet de la papauté ? Ces faits auraient-ils causé un scandale dévastateur dans toute l'Église ? La décision de renoncer au pontificat peut-elle rappeler les paroles exprimées par Caïphe ? « Il est avantageux pour vous qu'un seul homme meure — dans notre cas qu'il démissionne — pour le peuple et que la nation entière ne périsse pas » (Jean 11:47-53)
3) Et qu'en sera-t-il du futur Pape élu ? Si la bergerie est complètement contrôlée, sera-ce un anti pape qui nous sera présenté comme un agneau « moderniste » ? Prélude à un schisme important entre « traditionalistes » et « modernistes » ?
Les « traditionalistes », en minorité, qui seront associés dans les campagnes de propagande à des nouveaux Lefebvristes tandis que les « modernistes », en plus grand nombre, verseront progressivement vers le New Age, épousant les valeurs actuelles tellement réclamées par beaucoup de peuples.
L'on sait tous que, tôt ou tard, le figuier (l'Église) devra être secoué afin d'y enlever les feuilles mortes.
Quoiqu'il en soit, si Dieu n'initie pas un événement, on sait qu'Il le permet s'il se réalise tout de même. Et s'Il le permet, c'est qu'Il sait qu'Il en retirera un bien à un moment donné.
Le renonciation au pontificat est donc un bien. Mais quel sera ce bien ? Voilà la dernière question à laquelle il nous est impossible de répondre présentement.
Guy Rainville- Aime la Bible
- Messages : 13
Inscription : 28/12/2011
Re: Un "Papa" ne peut pas démissionner
Merci Guy Rainville pour votre intervention remplie de pertinences... !!!
Mariam- Pour le roi
- Messages : 639
Age : 51
Localisation : Sud Est
Inscription : 07/11/2006
Re: Un "Papa" ne peut pas démissionner
Je suis assez d'accord avec Lacroixlys et Mariam, sur leurs points de vue. Ce qui me surprend c'est que tout le monde soit triste du départ d'un Pape...Le Christ ne nous laisse pas seuls ! Il y aura un prochain Pape et basta ! S'il s'agit de la Volonté de Dieu, nous n'avons pas à nous en préoccuper, ni à être triste ou joyeux.
Je pense que le problème actuel, c'est que nous regardons plus " L'homme", que "Le Pape". On entend souvent dire: " Moi je préférais plutot tel Pape que tel autre pour telle ou telle raison..." Comme si Dieu avait besoin de notre avis pour en faire élire un qui soit à notre petite convenance. Or, IL nous donne le Pape nécessaire à chaque époque nécessaire.
Le prochain, ne sera rien de moins qu'un représentant du Christ sur terre adapté pour L'Eglise à notre temps de purification. Qu'il soit, noir, blanc, Polonais ou autre, ce ne sont que des détails chers aux païens. L'essentiel c'est qu'il soit SAINT !
Fraternellement
Séraphin
Je pense que le problème actuel, c'est que nous regardons plus " L'homme", que "Le Pape". On entend souvent dire: " Moi je préférais plutot tel Pape que tel autre pour telle ou telle raison..." Comme si Dieu avait besoin de notre avis pour en faire élire un qui soit à notre petite convenance. Or, IL nous donne le Pape nécessaire à chaque époque nécessaire.
Le prochain, ne sera rien de moins qu'un représentant du Christ sur terre adapté pour L'Eglise à notre temps de purification. Qu'il soit, noir, blanc, Polonais ou autre, ce ne sont que des détails chers aux païens. L'essentiel c'est qu'il soit SAINT !
Fraternellement
Séraphin
Séraphin- Aime la Divine Volonté
- Messages : 855
Age : 64
Localisation : Sur Terre
Inscription : 26/04/2011
Re: Un "Papa" ne peut pas démissionner
Vous ne trouvez pas que NOUS Catholiques NOUS jouons au jeu du malin???
ravie974- Pour le roi
- Messages : 627
Inscription : 02/11/2012
Re: Un "Papa" ne peut pas démissionner
comme tout le monde mais m’interroge : … Curieux… Juste avant le carème…. Nous vivrons la semaine sainte sans chef de l’Eglise. Il n’aurait pas pu attendre 15 jours ?
L’histoire nous dira si plutôt qu’une démission, ce n’était pas plutôt une fuite (le VATICAN est toujours interdit bancaire depuis le 1er janvier)
L’histoire nous dira si plutôt qu’une démission, ce n’était pas plutôt une fuite (le VATICAN est toujours interdit bancaire depuis le 1er janvier)
Re: Un "Papa" ne peut pas démissionner
Merci Guy pour votre intervention!!
Personnellement, comme tous j'ai été très surprise par cette décision... connaissant l'humilité de Benoît XVI et son admiration pour JPII, je ne peux pas croire qu'il n'ait pas eu le désir d'aller jusqu'au bout de sa mission de papa pour nous.
Je suis aussi étonnée de la rapidité de l'annonce: dans deux semaines, nous n'avons plus de Pape! Pourquoi n'a t-il pas pris le temps de nous laisser nous y préparer? Il aurait pu dire, "En Juin" ou "après les JMJ". Cela me semble pour le moins précipité! Dhabitude, l'Eglise nous a habitué à des temps de réactions plus long!!!
Non, je pense que c'est louche... il a dû y être poussé par certains loups.
Mais tout est dans la main de Dieu. Il est écrit que le Vatican sera dans la main de l'Antéchrist. Beaucoup de prophètes, ces derniers temps, ont dit que les évènements allaient s'accélérer... nous y sommes!
Chaque jour le combat s'intensifie et Satan va essayer de nous faire croire qu'il a gagné!
Non, abandonnons-nous dans les mains de Dieu et de Marie, car chaque jour nous rapproche de la Victoire finale!! Gloire à Dieu!
Pour terminer, personnellement, je pense que le Grand Avertissement est pour bientôt... sans doûtes cette année. Mais , ce n'est qu'une hypothèse.
Personnellement, comme tous j'ai été très surprise par cette décision... connaissant l'humilité de Benoît XVI et son admiration pour JPII, je ne peux pas croire qu'il n'ait pas eu le désir d'aller jusqu'au bout de sa mission de papa pour nous.
Je suis aussi étonnée de la rapidité de l'annonce: dans deux semaines, nous n'avons plus de Pape! Pourquoi n'a t-il pas pris le temps de nous laisser nous y préparer? Il aurait pu dire, "En Juin" ou "après les JMJ". Cela me semble pour le moins précipité! Dhabitude, l'Eglise nous a habitué à des temps de réactions plus long!!!
Non, je pense que c'est louche... il a dû y être poussé par certains loups.
Mais tout est dans la main de Dieu. Il est écrit que le Vatican sera dans la main de l'Antéchrist. Beaucoup de prophètes, ces derniers temps, ont dit que les évènements allaient s'accélérer... nous y sommes!
Chaque jour le combat s'intensifie et Satan va essayer de nous faire croire qu'il a gagné!
Non, abandonnons-nous dans les mains de Dieu et de Marie, car chaque jour nous rapproche de la Victoire finale!! Gloire à Dieu!
Pour terminer, personnellement, je pense que le Grand Avertissement est pour bientôt... sans doûtes cette année. Mais , ce n'est qu'une hypothèse.
juliabis- Va recevoir Jésus Christ
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Age : 55
Localisation : Nord de la France
Inscription : 04/11/2012
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