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Pâques Catholique Orthodoxe au Saint Sépulcre - Miracle du Saint Feu

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Pâques Catholique Orthodoxe  au Saint Sépulcre - Miracle du Saint Feu - Page 2 Empty Re: Pâques Catholique Orthodoxe au Saint Sépulcre - Miracle du Saint Feu

Message par azais le Lun 9 Mai 2016 - 13:24

Merci p l'explication pax et bonum .... !
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Pâques Catholique Orthodoxe  au Saint Sépulcre - Miracle du Saint Feu - Page 2 Empty Re: Pâques Catholique Orthodoxe au Saint Sépulcre - Miracle du Saint Feu

Message par azais le Mer 12 Avr 2017 - 18:13

@blanche a écrit:Merci Bianca d’avoir, grâce à votre lien,  rappelé ou fait connaître «  … Le Feu Sacré , l’un des plus grands miracles de la Chrétienté qui s'effectue chaque année au Saint Sépulcre,  tombeau de Jésus à Jérusalem, depuis au moins 1000 ans… »
https://www.dailymotion.com/video/xidsjd_des-ortodoxes-celebrent-le-feu-sacre-no-comment_news
du 23 Avril 2011
Pâques Catholique Orthodoxe  au Saint Sépulcre - Miracle du Saint Feu - Page 2 Feu_sa10

Chaque Samedi saint, du tombeau de Jésus, jaillit une lumière vivante de sa résurrection qui allume miraculeusement les cierges des fidèles dans la Basilique : ...Vidéo pour "le miracle du feu du saint Sépulcre"▶ 29:16 https://www.youtube.com/watch?v=vsqmfWxdTfc

Ce jeudi Saint 13 avril 2017 est une date tres importante :  Le pape François  peut réunir les Eglises catholiques romaines et orthodoxes définitivement dans une même liturgie  selon le calendrier lunaire ( depuis 25 ans cela n'était jamais arrivé: c'est un grand Signe)  que Pâques soit celle crée le même jour .

Seul le pape François peut décider et annoncer cela !!

Si une telle communion était scellée , quelle force  invincible obtiendra la prière de l'Eglise ainsi réunie cela n'impliquerait il pas ipsofacto que la consécration de la Russie au Coeur Immaculée de Marie serait atteinte ? Et que le 3è Secret de Fatima de ce fait en serait allégé singulièrement en ce centenaire des apparitions de Marie à Fatima

J9   Pray  Pray  Pray  Pray  Pray  Pray  Pray  Pray  Pray    J9

Je vous salue Marie, pleine de grâce
le Seigneur est avec Vous.
Vous êtes bénie entre toutes les femmes
et Jésus, le fruit de vos entrailles, est béni.

Sainte Marie, Mère de Dieu,
priez pour nous, pauvres pécheurs,
maintenant et à l'heure de notre mort.

Amen


Dernière édition par azais le Mer 12 Avr 2017 - 18:42, édité 1 fois
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Message par azais le Mer 12 Avr 2017 - 18:32

@azais a écrit: Jeudi saint ,jour eucharistique par excellence : cette année  sera fêté un saint martyre de l'eucharistie (très exceptionnelle conjonction  annoncée en lien avec Garabandal pour "Le miracle (qui)arrivera un jeudi et  coïncidera avec la fête d'un saint martyr en lien avec la sainte eucharistie ")
Certains informent que PN serait cette Semaine Sainte à Garabandal pour y être présent, il connait bien ce lieu

Nous savons que PN a à coeur de proclamer à temps et contre temps l'Abomination de la Désolation en rapport avec le Sacrilège dans le Saint des Saints de la Conception humaine  du fait des lois  et transgressions des manipulations génétiques et du clonage humain dans le Lieu et l'Instant où Dieu est réellement présent pour créer une âme spirituelle qui imprègne et vivifie le premier noyau de l'enfant conçu, inclus ceux procréés artificiellement, contre la loi naturelle voulue par Dieu dès la Genèse, sans père, ni mère, un crime contre l'espèce humaine et à la fois contre l'Acte Paternel Divin Créateur de l'ame humaine

Par ailleurs une amie proche  "Offrande d'Amour " et qui souffre avec Jésus depuis plusieurs années (elle ne se nourrit plus comme Marthe Robin depuis 18 ans) près des personnes martyrisées et souffrantes  y compris et surtout les enfants martyrisés dans les laboratoires et le sein des mamans qui les abandonnent  en si grande quantité (la semaine dernière en bilocation pres des martyres coptes  à Tenta en Egypte pendant la célébration des Rameaux), nous fait dire que cette Semaine Jésus nous demande de beaucoup prier et jeuner , et nous convertir

Un signe qui nous invite à intensifier nos prières et à nous convertir, nous confesser, à jeûner même ...complètement si possible !!

@azais a écrit:
Prions pour que nos évêques et le pape puissent en effet au nom de l'Eglise catholique "redire la dignité de toute personne humaine dès la conception à la mort naturelle" ( citation CEF à Lourdes fin mars dernier)  en précisant enfin l'instant de l'Acte Créateur de Dieu:à l'instant de l'apparition du génome du nouvel être humain dans la première cellule, comme saint Jean-Paul II l'a dit le 24 février 1998 aux membres de l'Académie Pontificale pour la Vie,  afin que notre Pape puisse enfin donner à toute l'humanité une définition dogmatique et une liturgie pour demander Pardon à Dieu pour la Dévastation de Sa Paternité au moment où Il nous crée, [/b] et aussi une liturgie d'adoption par l'Eglise catholique des milliards de victimes que nous appelons les enfants non-nés

AMEN
J'invite le plus grand nombre au Jeûne (à l'eau et pour ceux qui ne peuvent pas se passer de manger un peu un peu de pain ) et à la prière accrue en ce Triduum de la Passion , au moins trois jours consécutifs

J9   Pray  Pray  Pray  Pray  Pray  Pray  Pray  Pray  Pray    J9

Ave Maria pour notre Saint-Père le Pape François

Je vous salue Marie, pleine de grâce
le Seigneur est avec Vous.
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Sainte Marie, Mère de Dieu,
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Amen
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Message par azais le Sam 15 Avr 2017 - 18:48

@azais a écrit:
@blanche a écrit:Merci Bianca d’avoir, grâce à votre lien,  rappelé ou fait connaître «  … Le Feu Sacré , l’un des plus grands miracles de la Chrétienté qui s'effectue chaque année au Saint Sépulcre,  tombeau de Jésus à Jérusalem, depuis au moins 1000 ans… »
https://www.dailymotion.com/video/xidsjd_des-ortodoxes-celebrent-le-feu-sacre-no-comment_news
du 23 Avril 2011
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Chaque Samedi saint, du tombeau de Jésus, jaillit une lumière vivante de sa résurrection qui allume miraculeusement les cierges des fidèles dans la Basilique : ...Vidéo pour "le miracle du feu du saint Sépulcre"▶ 29:16 https://www.youtube.com/watch?v=vsqmfWxdTfc

Ce jeudi Saint 13 avril 2017 est une date tres importante :  Le pape François  peut réunir les Eglises catholiques romaines et orthodoxes définitivement dans une même liturgie  selon le calendrier lunaire ( depuis 25 ans cela n'était jamais arrivé: c'est un grand Signe)  que Pâques soit celle crée le même jour .

Seul le pape François peut décider et annoncer cela !!

Si une telle communion était scellée , quelle force  invincible obtiendra la prière de l'Eglise ainsi réunie cela n'impliquerait il pas ipsofacto que la consécration de la Russie au Coeur Immaculée de Marie serait atteinte ? Et que le 3è Secret de Fatima de ce fait en serait allégé singulièrement en ce centenaire des apparitions de Marie à Fatima

J9   Pray  Pray  Pray  Pray  Pray  Pray  Pray  Pray  Pray    J9

Je vous salue Marie, pleine de grâce
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Amen

BONNES VIGILES PASCALES
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Pâques Catholique Orthodoxe  au Saint Sépulcre - Miracle du Saint Feu - Page 2 Empty Re: Pâques Catholique Orthodoxe au Saint Sépulcre - Miracle du Saint Feu

Message par azais le Dim 16 Avr 2017 - 9:39

Pâques Catholique Orthodoxe  au Saint Sépulcre - Miracle du Saint Feu - Page 2 Hqdefa21
[/quote]

Chaque Samedi saint, du tombeau de Jésus, jaillit une lumière vivante de sa résurrection qui allume miraculeusement les cierges des fidèles dans la Basilique : ...Vidéo pour "le miracle du feu du saint Sépulcre"▶ 29:16 https://www.youtube.com/watch?v=vsqmfWxdTfc

ANASTASIE
IL EST VRAIMENT RESSUSCITE
ALLELUIA ALLELUIA ALLELUIA  
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Message par Isabelle-Marie le Dim 16 Avr 2017 - 13:09

Christ est ressuscité ! Il est vraiment ressuscité! Alléluia !

La joie de Pâques, en union avec tous nos frères d'Orient, catholiques et orthodoxes !

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Message par Père Nathan le Jeu 3 Aoû 2017 - 17:02

la video de 2017
le Feu incréé apparait à la minute 32'10"
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Message par Philippe-Antoine le Jeu 3 Aoû 2017 - 17:57

Pour info, je viens de trouver ce qui suit sur le site Wikipedia, mais je me garderai bien d'emettre un avis carje n'en sais pas davantage

"""""""""Accusations de fraude[size=16]Modifier[/size]

Les accusations de fraudes sont nombreuses, et remontent à plusieurs siècles (malgré les fouilles et contrôles effectués par autorités politiques depuis des siècles). Les auteurs ne s'accordent cependant pas sur les moyens de la fraude :

  • selon Shihab al-Din al-Qarafi (en), le souverain Ayyoubides du xiiie siècle Tûrân Châh aurait découvert « la fraude du Saint Feu », mais il aurait permis aux moines de continuer (leur fraude) en échange d'argent[34].

  • en 1238, le pape Grégoire IX dénonce le Saint Feu comme étant une fraude[N 12], et a interdit aux Franciscains de participer à cette cérémonie[35]. De même, de nombreux chrétiens se sont déclarés peu convaincus par l'événement[17].

  • en 1256, le chroniqueur Sibt ibn al-Jawziécrit[36] : « J'ai vécu à Jérusalem pendant dix ans et je suis allé à l'église de la Résurrection lors de leur Pâques et d'autres jours. J'ai étudié comment allumer la lampe à la résurrection - une fête de la lumière. (...) Quand le soleil descend et devient sombre, l'un des prêtres profite de l'inattention, ouvre une niche dans le coin de la chapelle, et allume sa bougie à une lampes et hurle : "descente de la lumière et de la miséricorde Christ" . »

  • Moujir-ud-Din (en) juge à Jérusalem en janvier 1496, a publié un ouvrage historique, intitulé « Le Livre de l'amitié glorieuse de l'histoire de Jérusalem et Hébron », qui rassemble des informations topographiques et historiques sur ces deux villes[N 13]. Dans son livre réédité en 1868 nous trouvons : « En l'an 898, Al-Hakim bi-Amr Allah ... a ordonné de détruire l'église d'al-Kumamu (Saint-Sépulcre), qui est à Jérusalem, et de mettre les gens à piller tous les biens, les navires et ainsi de suite. Cela était dû à des rapports qu'il avait reçus sur les pitreries des chrétiens le jour de Pâques avec le feu, qu'ils obtiennent par la ruse, et les gens ignorants croient que ce feu descend du ciel. Il est fait par imprégnation d'huile d'arbre baumier et de fils de soie minces enduits de soufre et d'autres médicaments, le tout disposés avec un tel art, que cela (ce subterfuge) fonctionne aux yeux des personnalités et des gens ordinaires. Ils le font encore dans al-Kumame (le Saint-Sépulcre) le jour du feu qu'ils ont appelé. "Samedi de lumière" »[37].

  • au xviie siècle, le voyageur ottomanEvliya Çelebi, a affirmé qu'un moine (caché) égouttait un pot dissimulé en zinc contenant du naphta[38].

  • au xviiie siècle,Edward Gibbon a évoqué le phénomène dans la conclusion de sonHistoire de la décadence et de la chute de l'Empire romain : « Cette pieuse fraude, conçue pour la première fois au IXe siècle, a été chérie avec dévotion par les croisés latins et est répétée chaque année par le clergé des sectes grecques, arméniennes et coptes qui imposent aux spectateurs crédules pour leur propre bénéfice et celui de leur tyrans »[39].

  • Adamántios Koraïs (1748-1833), dans son traité « Sur la Sainte Lumière de Jérusalem »critique le Saint feu comme étant une fraude, une « machination de prêtres frauduleux », et la lumière « impie » de Jérusalem comme étant « un miracle des profiteurs ».

  • au xixe siècleThomas Tegg (en), a inclus une critique de l'événement dans l'encyclopédie de Londres publiée en 1828, spéculant que « l'événement est purement naturel et motivé par l'intérêt pécuniaire »[40].

  • au xixe siècle, l'évêque orthodoxe Porphyrius Uspensky, responsable de la mission orthodoxe russe de Jérusalem a critiqué le phénomène dans ses écrits :

    • « Le Hiérodiacre, présent dans la chapelle du Saint-Sépulcre au moment où, selon la croyance commune, le feu sacré descend, m'a dit "j'ai vu avec horreur que le feu est allumé simplement à l'aide de lampes qui ne s'éteignent jamais, et donc que le feu sacré n'est pas un miracle" »[41].

    • « Lors d'une rencontre avec Mischaël, il a admis qu'il allume le feu-sacré dans l'édicule avec une lampe cachée derrière l'icône de marbre mobile de la Résurrection du Christ, dans le Saint-Sépulcre. »[42].




Accusations dans la période récente[size=16]Modifier[/size]

En 2005, lors d'une démonstration en direct à la télévision grecque[size=12][43], Michael Kalopoulos, auteur et historien de la religion, plonge trois bougies dans du phosphore blanc. Les bougies s'allument spontanément après environ 20 minutes en raison des propriétés d'auto-inflammation du phosphore blanc au contact avec l'air. Selon Kalopoulos : « si le phosphore est dissous dans un solvant organique approprié, l'auto-inflammation est retardée jusqu'à ce que le solvant soit presque complètement évaporé. Des expériences répétées ont montré que l'allumage peut être retardé pendant une demi-heure ou plus, en fonction de la densité de la solution et du solvant utilisé. » Kalopoulos estime que des réactions chimiques de cette nature[N 14]étaient connues dans les temps anciens, en citant Strabon : « A Babylone, il existe deux sortes de sources de naphta, une blanche et une noire. Le naphta blanc est celui qui s'enflamme avec le feu[N 15] »[44]. Il affirme en outre que le phosphore a été utilisé par les magiciens chaldéens au début du ve siècleav. J.-C., et par les anciens Grecs, d'une manière similaire à son utilisation supposée faite aujourd'hui par le patriarche orthodoxe oriental de Jérusalem[45].[/size]
Le sceptique russe Igor Dobrokhotov[size=12][46] a analysé les photos d'un « miracle » sur son site Web, y compris les sources anciennes[47]et les photos et vidéos contemporaines[48], il conteste le caractère « miraculeux » de l'événement.[/size]
Dobrokhotov et d'autres critiques[size=12][N 16], citent des extraits des journaux de l'évêquePorphyrius Uspensky (1804-1885) qui aurait indiqué (dans son récit de voyage en Terre sainte) que « le clergé de Jérusalem savait que le Saint Feu était frauduleux »[N 17]. Ce à quoi, certains commentateurs répondent que l'archimandrite russe manquait de discernement et « d'esprit critique » ajoutant foi à des racontars (sans rechercher des témoins directs) qui confirmaient ses « idées très arrêtées » sur la piété des orthodoxes grecs[49].[/size]

Expérimentations scientifiques in-situ[size=16]Modifier[/size]

Dans les années 2000, la Commission de description des événements miraculeux de l'Église orthodoxe russe, met au point un programme d'étude des « événements qui accompagnent la descente du feu ». L'un des points concernait des radio-mesures à proximité de l'édicule. En 2008, Andrei Alexandrovich Volkov, chef du laboratoire de systèmes d'ions de l'Institut Kourtchatovréalise des mesure à l'aide d'une instrumentation complexe comprenant une antenne[size=12][N 18], un convertisseur numérique, unoscilloscope et un ordinateur portable (pour enregistrer le spectre des mesures électromagnétiques ). La campagne de mesure a duré plus de six heures, avec une mesure toutes les minutes, du spectre électromagnétique (dans la gamme de fréquences 0-360 kHz). L'analyse du rayonnement au moment de la descente dusaint feu a donné une puissance (de rayonnement) comparable à la puissance du rayonnement électromagnétique à l'intérieur d'une machine de soudure à l'arc. Après des mois d'analyse des mesures, Andrei Alexandrovich Volkov conclut qu'il s'agit d'un« véritable miracle » qui ne peut se « produire qu’à la suite d’une décharge électrique »[50],[51]. Les auteurs du journalScience et Religion (ru), ont suggéré[52] :« lorsque la descente du Saint-feu, il se produit une ou plusieurs décharges électriques suffisamment puissantes, qui, apparemment, sont la cause de l'allumage par étincelle.(...) Nous notons qu'au moment de ces mesures (lors de la décharge) il a été remarquée une résonance sonore bien distincte des chants et des prières de la chorale. Une telle décharge[N 19] peut provoquer un effet piézo-électrique et donner naissance à un potentiel électrique significatif ».
Le fabricant d'équipement et Candidat des sciences physiques et mathématiques[N 20]Andrei Volkov estime, pour sa part, que l'on ne peut tirer aucune des conclusions d'une (unique) expérience, car il faudrait faire encore d'autres mesures[53] : « Il y a eu une décharge électrique, soit par impact defoudre, ou par un phénomène « anormal »[N 21]dans l'équipement de mesure, ou alors il a été brièvement impliqué dans quelque chose de proche des briquets Piezo. »[/size]
Le chef de l'association des scientifiques orthodoxes, l'archiprêtre Gennady Zaridzen a utilisé un pyromètre pour déterminer la température du feu sacré. Il indique que dans les premières minutes de l'arrivée du feu, il a mesuré une température d'environ 40°Celsius. Des mesures répétées ont indiqué qu'au bout de 15 minutes la température serait montée à 320°C[54]."""""""
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Pâques Catholique Orthodoxe  au Saint Sépulcre - Miracle du Saint Feu - Page 2 Empty Re: Pâques Catholique Orthodoxe au Saint Sépulcre - Miracle du Saint Feu

Message par Père Nathan le Dim 3 Déc 2017 - 18:15

Vendredi 1er décembre, le patriarche Kirill de Moscou a reçu les 380 évêques de son Église, venus de tout l’espace russe et des autres continents où celle-ci est présente : Europe, Amérique, Afrique et Asie.
À cette assemblée se sont ajoutés, le lendemain, les représentants des autres Églises orthodoxes du monde slave et du Proche-Orient. Soit toute l’orthodoxie mondiale (250 millions de croyants) représentée à Moscou… à l’exception notoire du patriarche œcuménique Bartholomée de Constantinople (Istanbul), qui a jusqu’au dernier moment décliné l’invitation.
Pâques Catholique Orthodoxe  au Saint Sépulcre - Miracle du Saint Feu - Page 2 Patriarche-russe-Kirilldun-office-celebre-Bishkek-2017_0_729_452

Vladimir Poutine lui-même doit accueillir lundi 4 décembre les chefs des délégations au Kremlin. Une manière, pour le dirigeant russe, de signifier au monde entier sa posture de défenseur de la chrétienté orthodoxe, en particulier celle des chrétiens d’Orient alors que la Russie est militairement en position de force dans la région.




Sur le papier, c’est un événement passé inaperçu en Occident que Moscou entend célébrer en grande pompe : le centenaire du rétablissement du Patriarcat russe, qui avait été décapité par Pierre le Grand (1672-1725) et réinstallé lors du concile de Moscou de 1917-1918, en pleine tourmente révolutionnaire.



Ce concile, capital pour une Église russe qui revisitait alors en profondeur sa théologie et ses structures, n’a pu être réellement mis en œuvre durant les 70 ans de persécution et d’athéisme officiel de l’URSS.


« Associer les autres Églises orthodoxes à ce centenaire, c’est pour Kirill une manière d’universaliser ce qu’a subi l’Église russe au XXe siècle, à savoir la plus importante persécution de l’histoire du christianisme », observe Nicolas Kazarian, prêtre orthodoxe à New York et chercheur à l’Institut des relations internationales et stratégiques (IRIS).


Dans la foulée, le patriarche de Moscou s’assure l’assistance de Vladimir Poutine, alors que ce dernier se refuse jusqu’au bout à commémorer l’encombrant centenaire de la Révolution d’octobre 1917.


Des orthodoxes divisés

Le niveau de chaque délégation permettra en outre à Moscou de mesurer son influence auprès de ses partenaires orthodoxes : de Damas, où le Patriarcat d’Antioche reçoit de Moscou une aide matérielle substantielle pour survivre au conflit syrien, à Jérusalem, où les puissantes missions russes implantées au XIXe siècle reprennent de la vigueur avec la nouvelle présence russophone dans la région. Sans oublier les Églises slaves, en particulier l’Ukraine, où les orthodoxes sont plus que jamais divisés entre supporteurs de Moscou et ceux qui rejettent sa tutelle.  Reste le grand absent annoncé : le patriarche Bartholomée de Constantinople, qui avait organisé l’an dernier en Crète un concile panorthodoxe boycotté par Kirill. Sa primauté symbolique sur l’orthodoxie mondiale est plus que jamais contestée par Moscou, qui a pour lui le nombre – plus de la moitié des orthodoxes – et la puissance politique du Kremlin.
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Pâques Catholique Orthodoxe  au Saint Sépulcre - Miracle du Saint Feu - Page 2 Empty Re: Pâques Catholique Orthodoxe au Saint Sépulcre - Miracle du Saint Feu

Message par tlig77 le Lun 4 Déc 2017 - 0:35

Ceci n'est pas sans rappeler un message du christ à vassula du 13 décembre 1993





[...]Je te le dis, ta soeur la Russie sera en tête (2) de nombreuses nations, et à la fin, elle Me glorifiera. Écoute attentivement et comprends :

Ses bergers se rassembleront

Alors qu’ailleurs, les traités seront violés, et alors qu’ailleurs, la rébellion fera son chemin pour abolir le Sacrifice Perpétuel,


Les bergers de la Russie se rassembleront

Pour restaurer Ma Maison, révérant le Sacrifice Perpétuel, M’adorant et M’honorant. Alors que dans les derniers jours, nation après nation déclinera et se pervertira pour avoir érigé la désastreuse abomination dans le Lieu Saint,


Les bergers de la Russie se rassembleront

Pour sanctifier ses autels ; et alors que les autres (3) vénéreront une forme inanimée, une invention de l’habileté humaine, une image sans souffle,
Les bergers de la Russie se rassembleront,

Me glorifiant, car Moi Dieu, Je préserverai son intégrité. Et tandis qu’ailleurs, des efforts sont prodigués avec beaucoup de malveillance pour écourter les jours de Mes porte-parole, puisqu’ils sont l’espérance de ce monde,


Les bergers de la Russie se rassembleront

Pour protéger Mon Saint Sacrifice et Moi, pour Ma part, en elle, J’installerai Mon Trône.
Et Je réunirai ensemble, pour Ma Gloire, tous ceux qui portent Mon Nom. Je réparerai ses autels brisés car, à la fin, beaucoup de ceux qui vivent sous Mon Nom se rangeront de son côté. Et ses bergers, d’une seule main et d’un seul esprit, rebâtiront Ma Maison chancelante. Ce qui jadis avait été tordu sera alors redressé. Et J’ornerai la Russie de vêtements impressionnants à cause de son zèle en Moi. Je placerai ses bergers en tête d’innombrables nations ; Je l’ai gravée du sceau de la consécration pour qu’elle M’offre à nouveau de l’encens et un parfum apaisant. C’est pourquoi, Je submergerai ses bergers de miracles. [...]
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Pâques Catholique Orthodoxe  au Saint Sépulcre - Miracle du Saint Feu - Page 2 Empty Re: Pâques Catholique Orthodoxe au Saint Sépulcre - Miracle du Saint Feu

Message par Renee emmanuelle le Lun 4 Déc 2017 - 7:51

Bonjour,

Il est connu que la France est "Fille aînée de l'Eglise". 
Qu'en est-il pour la Russie ? Que représente-t-elle pour l'Eglise ?

Renee emmanuelle
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Pâques Catholique Orthodoxe  au Saint Sépulcre - Miracle du Saint Feu - Page 2 Empty Re: Pâques Catholique Orthodoxe au Saint Sépulcre - Miracle du Saint Feu

Message par Isabelle-Marie le Lun 4 Déc 2017 - 8:05

@Renee emmanuelle a écrit:Bonjour,

Il est connu que la France est "Fille aînée de l'Eglise". 
Qu'en est-il pour la Russie ? Que représente-t-elle pour l'Eglise ?

Le père Nathan l'explique très bien dans les vidéos sur : "M et le 3è secret" notamment la première :  Smile


"Le peuple slave, c’est un peuple qui est attaché au patriarcat de Moscou qui est successeur de l’apôtre Jacques. C’est vrai que le Pape, c’est l’évêque de Rome ; c’est le Pape mais c’est aussi l’évêque de Rome, c’est le successeur de Pierre. En France, nous avons le Primat des Gaules ; lui il vient de St Irénée qui lui-même est dans la succession apostolique de St Polycarpe, lequel était le disciple principal de St Jean. Donc la succession apostolique johannique se trouve plutôt sur la fille aînée de l’Eglise. Il se trouve que Jean ne s’est jamais séparé de Pierre. La France ne s’est jamais séparée de Rome. Mais André, oui. Et puis Jacques.


Jacques, c’est important, pourquoi ? Parce que Jacques, c’est Jérusalem. Donc  Jacques porte avec lui la souche originelle de l’Eglise
; parce que c’est quand même Marie et Jésus qui portent l’Eglise toute entière ; et Marie et l’Eglise, c’est les racines qui ont duré 1300 ans depuis Moïse jusqu’à eux. C’est la grâce messianique du Christ messianique qui a donné la fleur de Marie, le lys de St Joseph, la Sainte Famille, le Christ, le Rédempteur du monde.

Et St Jacques lui, il hérite de toutes ces grâces depuis 1300 ans jusqu’à Jésus. Et il en porte la grâce. Il a le pouvoir que n’ont pas les autres successeurs des apôtres. Et St Jacques c’est lié à l’Eglise de Jérusalem. Jérusalem-Moscou, c’est lié du point de vue des successeurs des apôtres.

Les chrétiens qui sont slaves sont liés. D’ailleurs quand ils vont célébrer la Pâques, ils vont à Jérusalem et c’est là que le feu chaque année sort miraculeusement du tombeau du Christ. Un feu miraculeux, chaque année sort du tombeau du Christ en présence du Patriarche successeur de St Jacques. De même, le même Patriarche de Jérusalem, successeur de st Jacques, lorsqu’il prend sa crosse le jour de l’Epiphanie devant le Jourdain, il frappe avec sa crosse et les eaux se séparent.
Donc, c’est lui qui reçoit, et pas St Pierre, pas St Jean, pas St André, pas St Thomas (pour l’Inde etc) : non c’est lui seul, et chaque année c’est comme ça, c’est le successeur de St Jacques qui hérite du pouvoir radical des racines qui datent de Moïse jusqu’à Jésus Marie Joseph.

Jérusalem. L’évêque de Jérusalem. Donc c’est pour ça que si l’évêque de Jérusalem et tous les fidèles qui dépendent de lui du point de vue de la succession apostolique, se consacrait, se mettait en communion avec le St Père pour consacrer toute cette chrétienté issue de Moïse jusqu’à 3300 ans, à l’Unité de la Tunique sans couture de tous les successeurs des apôtres et de tous les chrétiens qui dépendent des successeurs des apôtres ; alors à ce moment là : ça y est ! la volonté de Dieu de l’Ancien et du Nouveau Testament se réaliserait et le Pape du coup pourrait avoir ce rôle pour confirmer cette unité, et de faire de la Jérusalem spirituelle, la Nouvelle Jérusalem ouverte à la Jérusalem Glorieuse. Voilà."


https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t39303-la-question-de-la-consecration-de-la-russie-demandee-a-fatima
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Message par Renee emmanuelle le Lun 4 Déc 2017 - 8:55

H
@Isabelle-Marie a écrit:
@Renee emmanuelle a écrit:Bonjour,

Il est connu que la France est "Fille aînée de l'Eglise". 
Qu'en est-il pour la Russie ? Que représente-t-elle pour l'Eglise ?

Le père Nathan l'explique très bien dans les vidéos sur : "M et le 3è secret" notamment la première :  Smile

(...)

Donc c’est pour ça que si l’évêque de Jérusalem et tous les fidèles qui dépendent de lui du point de vue de la succession apostolique, se consacrait, se mettait en communion avec le St Père pour consacrer toute cette chrétienté issue de Moïse jusqu’à 3300 ans, à l’Unité de la Tunique sans couture de tous les successeurs des apôtres et de tous les chrétiens qui dépendent des successeurs des apôtres ; alors à ce moment là : ça y est ! la volonté de Dieu de l’Ancien et du Nouveau Testament se réaliserait et le Pape du coup pourrait avoir ce rôle pour confirmer cette unité, et de faire de la Jérusalem spirituelle, la Nouvelle Jérusalem ouverte à la Jérusalem Glorieuse. Voilà."


https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t39303-la-question-de-la-consecration-de-la-russie-demandee-a-fatima

Donc, si je comprends bien, une fois que le successeur de Saint Jacques réalise l'unité de l'ancien et du nouveau testament et l'unité des chrétiens, le Pape, successeur de Saint Pierre, confirme cela par le pouvoir qui lui est donné de lier sur la terre comme au Ciel ?

Et ensuite (ou en même temps) il fait que la France accomplisse son rôle de Fille aînée de l'Eglise, "phare des nations", par la grâce johannique qui lui est donnée et notamment par tout ce qui est expliqué dans le Scivias (cf entretien de Père Nathan). 

Père Nathan pourriez-vous svp nous expliquer très brièvement le rôle spirituel des Rois dans l'ancien régime ? Puisque la France est vraisemblablement liée au Roi (spirituellement, bien entendu ; pas politiquement).

Peut-on dire que le Pape réalise l'axe vertical de la Croix (lien du Ciel et de la Terre) et que le Roi réalise son axe horizontal ? C'est une sorte d'image qui me vient en tête.

Enfin, dans tout cela, quel est le rôle spécifique des autres successeurs des apôtres ?
Pour le moment, je vois le rôle de Saint Pierre, de Saint Jacques, de Saint Jean. Mais les autres apôtres ?

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Message par Père Nathan le Lun 4 Déc 2017 - 13:36

@Renee emmanuelle a écrit:
Père Nathan pourriez-vous svp nous expliquer très brièvement le rôle spirituel des Rois dans l'ancien régime ? Puisque la France est vraisemblablement liée au Roi (spirituellement, bien entendu ; pas politiquement).


Mission providentielle de la France, proclamée par Grégoire IX écrivant à Saint Louis (Labbe. -- Tome XI, p. 366 et 367. Lettre rappelée par Saint Pie X le 13 décembre 1908 lors de la béatification de Jeanne d'Arc (actes de Pie X, t. V, p. 204 et 205.)):

"De même qu'autrefois la tribu de Juda reçut d'en haut une bénédiction toute spéciale parmi les autres fils du Patriarche Jacob; de même le ROYAUME DE FRANCE EST AU-DESSUS DE TOUS LES AUTRES PEUPLES, COURONNÉ PAR DIEU LUI-MÊME DE PRÉROGATIVES EXTRAORDINAIRES.
LA TRIBU DE JUDA ÉTAIT LA FIGURE ANTICIPÉE DU ROYAUME DE FRANCE".

****************************************************************


MISSION DIVINE DE LA FRANCE
"Chaque Nation, comme chaque individu, a reçu une mission qu'elle doit accomplir" a dit Joseph de Maistre. Celle de la France est d'exécuter les gestes de Dieu, "Gesta Dei per Francos".

Et le grand Philosophe d'ajouter. "Le châtiment des Français sort de toutes les règles ordinaires et la protection accordée à la France en sort aussi; mais ces deux prodiges réunis se multiplient l'un par l'autre, et présentent un des spectacles les plus étonnants que l'oeil humain ait jamais contemplés (Considérations sur la France, ch. II, p. 8 et p. 27.).

Strabon, le grand Géographe de l'Antiquité, semble l'avoir pressenti quand il écrit de la Gaule: "Personne ne pourrait douter, en contemplant cette oeuvre de la providence, qu'elle n'ait disposé ainsi ce pays avec intention et non au hasard."

En effet, Dieu a toujours préparé ses voies. De toute éternité, dans Sa prescience des événements, il avait jeté son dévolu sur notre pays et choisi notre peuple pour succéder au peuple Juif et remplir, pendant l'ère chrétienne, la mission divine qui avait été assignée à ce dernier sous l'Ancien Testament.

Cette mission a été et demeure la plus glorieuse, assurément, de toutes celles qu'Il a jamais confiées à une nation. Aussi, parce que cette mission -- en raison même de son importance -- fera encourir fatalement à la France les assauts répétés de l'Enfer déchaîné, va-t-Il, dans Sa prescience des événements, lui donner un protecteur d'autant plus puissant que les attaques infernales seront plus farouches, Il choisit alors le plus puissant et le premier de tous les Anges, le Chef de toutes les Milices Célestes, le grand vainqueur de Satan: Saint Michel, qui est associé à toutes les grandes pages de notre Histoire, inspira personnellement notre Jeanne d'Arc et lui déclara: "Je suis Michel, le Protecteur de la France."
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Message par tlig77 le Lun 4 Déc 2017 - 22:56

@Renee Emmanuelle

Pour les 12 apôtres, aujourd'hui les successeurs de chacun d'eux ne sont pas toujours clairement délimité.

Jacques : Russie-Jérusalem (patriarche kirill et aussi de jérusalem)
Pierre : Rome, l'occident (pape)
Jean : La France par st Iréné disciple de de st polycarpe lui même disciple de st jean... (le primat des Gaulle et successeur de st jean par le jeu des successions apostoliques).

Ces 3 ci sont les 3 colonnes de l'église selon l'épitre aux galates (aux gaulois, à la France). Il sont très souvent pris à l'écart par Jésus dans l'évangile (sur le mont tabor pour la transfiguration mais dans beaucoup d'autres passages). Mais les 2 plus visibles sont Pierre et Jacques, cités dans le canon de la messe.

Selon Jean Jacques Ollier, St Jean est le principe invisible qui sous-tend la papauté :

Jean Jacques Olier à Propos de saint Jean :
Il le représentait comme chef intérieur (invisible), selon ce que Jésus-Christ a de divin, et qui le fait être chef essentiel de son Église ; tandis que saint Pierre, et ses successeurs, le représentent comme pasteur visible, comme chef extérieur, à qui tout le monde doit aboutir.


Les successeurs des 12 autres sont principalement éparpillés dans le monde orthodoxe (successeur de saint marc pour les coptes d'alexandrie par exemple, Thadddée et Barthélémy pour l'église arménienne, les églises malabar des indes ont été instituées par saint thomas etc...)

Ce qui compte c'est que les successeurs des 12 apôtres (12 signifie toutes les traditions des églises instituées avec des sacrements) aillent au delà de leur différentes tradition dans la fruition des sacrement, ainsi il seront parfaitement eux même c'est à dire 12 = fruit de l'esprit saint). Parfaitement nous même : unité dans les sacrement de l'église et dans la diversité (pas d'uniformité).

En gros il faut que les successeurs des 12 se rassemble comme au cénacle. Cela semble évident et pourtant cela faisait des siècles qu'on ne se parlait même plus ! ça se réchauffe doucement. Tous réunis au cénacle, nous reçevrons la nouvelle pentecôte !!
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Message par pax et bonum le Mar 5 Déc 2017 - 11:43

Il faut rappeler que le miracle du feu la veille de la Pâque Orthodoxe accomplit la prophétie biblique d'Osée:
Et si le miracle du feu se produit chez les Orthodoxes,cela est l'affirmation du Ciel qu'ils ont la vraie date de Pâque et non pas les catholiques.

2 Au bout de deux jours il nous aura rendu la vie; le troisième jour il nous aura relevés, pour que nous subsistions devant lui.
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Message par pax et bonum le Jeu 7 Déc 2017 - 20:57

Une autre indication sur la vraie date de Pâque est donnée dans la Vraie Vie en Dieu lorsque Vassula pose au Christ la question.
Mais,bien sur,la réponse n'est pas directe et grossière comme:"ce sont ceux-ci et non ceux là" dans un langage trop terrestre.
Cependant la réponse est là car la dictée qui se fait habituellement en anglais change subitement et se met en langue grecque.
La réponse est claire:c'est le monde grec et ses Eglises patriarcales qui ont la bonne date de Pâque.
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Message par tlig77 le Dim 10 Déc 2017 - 1:10

@Père Nathan a écrit:Vendredi 1er décembre, le patriarche Kirill de Moscou a reçu les 380 évêques de son Église, venus de tout l’espace russe et des autres continents où celle-ci est présente : Europe, Amérique, Afrique et Asie.
À cette assemblée se sont ajoutés, le lendemain, les représentants des autres Églises orthodoxes du monde slave et du Proche-Orient. Soit toute l’orthodoxie mondiale (250 millions de croyants) représentée à Moscou… à l’exception notoire du patriarche œcuménique Bartholomée de Constantinople (Istanbul), qui a jusqu’au dernier moment décliné l’invitation.

Pâques Catholique Orthodoxe  au Saint Sépulcre - Miracle du Saint Feu - Page 2 Patriarche-russe-Kirilldun-office-celebre-Bishkek-2017_0_729_452

Vladimir Poutine lui-même doit accueillir lundi 4 décembre les chefs des délégations au Kremlin. Une manière, pour le dirigeant russe, de signifier au monde entier sa posture de défenseur de la chrétienté orthodoxe, en particulier celle des chrétiens d’Orient alors que la Russie est militairement en position de force dans la région.

Sur le papier, c’est un événement passé inaperçu en Occident que Moscou entend célébrer en grande pompe : le centenaire du rétablissement du Patriarcat russe, qui avait été décapité par Pierre le Grand (1672-1725) et réinstallé lors du concile de Moscou de 1917-1918, en pleine tourmente révolutionnaire.

Ce concile, capital pour une Église russe qui revisitait alors en profondeur sa théologie et ses structures, n’a pu être réellement mis en œuvre durant les 70 ans de persécution et d’athéisme officiel de l’URSS.


« Associer les autres Églises orthodoxes à ce centenaire, c’est pour Kirill une manière d’universaliser ce qu’a subi l’Église russe au XXe siècle, à savoir la plus importante persécution de l’histoire du christianisme », observe Nicolas Kazarian, prêtre orthodoxe à New York et chercheur à l’Institut des relations internationales et stratégiques (IRIS).


Dans la foulée, le patriarche de Moscou s’assure l’assistance de Vladimir Poutine, alors que ce dernier se refuse jusqu’au bout à commémorer l’encombrant centenaire de la Révolution d’octobre 1917.

Image de l'évènement :
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Pâques Catholique Orthodoxe  au Saint Sépulcre - Miracle du Saint Feu - Page 2 Empty Miracle du Saint Sépulcre / Feu sacré

Message par Joannes Maria le Dim 30 Déc 2018 - 5:20


Chaque année, le Samedi saint, des milliers de chrétiens orthodoxes célèbrent le Feu sacré, une cérémonie qui a lieu au Saint-Sépulcre. Les patriarches grec et arménien entrent dans l'édicule qui abrite le Tombeau du Christ. Quelques instants plus tard, sur le flanc gauche externe du Tombeau, une flamme - symbole de la résurrection du Christ - jaillit d'un petit orifice, comme par miracle. A la seconde même où cette lumière apparaît, les quelques fidèles qui sont juste à côté y allument leurs cierges. Et aussitôt, ils embrasent le cierge de leurs voisins immédiats qui feront de même à leur tour... En quelques secondes, le Feu sacré illumine des milliers de cierges dans une foule compacte. Le risque d'une catastrophe n'est jamais loin. Le Feu sacré a déjà embrasé la rotonde du Saint-Sépulcre par le passé.
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Message par Joannes Maria le Dim 30 Déc 2018 - 5:49

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Message par François Bernon le Dim 28 Avr 2019 - 18:47

Pâques Catholique Orthodoxe  au Saint Sépulcre - Miracle du Saint Feu - Page 2 Cq5dam10


Les Églises orientales ont célébré Pâques ce dimanche
Cette année, les chrétiens orthodoxes et catholiques de rite oriental célèbrent Pâques une semaine après les catholiques de rite latin. À Jérusalem, le Samedi Saint donne lieu au rite millénaire du feu sacré, qui a rassemblé hier des milliers de fidèles orthodoxes, dont beaucoup de coptes venus d’Égypte.

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Basilique du Saint-Sépulcre, Jérusalem, pendant la cérémonie du feu sacré, 27 avril 2019
Adélaïde Patrignani – Cité du Vatican

Le Pape François les a salués ce dimanche, au cours de son message qui suivait la prière du Regina Cœli: «nos frères et sœurs des Églises orientales, qui aujourd’hui, selon le calendrier julien, célèbrent la Sainte Pâques (…). Le Seigneur ressuscité leur donne joie et paix !».

Le Pape lance un appel à l’évacuation des réfugiés détenus en Libye
28/04/2019
Le Pape lance un appel à l’évacuation des réfugiés détenus en Libye
Pour les chrétiens orthodoxes du monde entier, la Pâque est indissociable de la présence du «feu sacré» qui est d’abord allumé à Jérusalem. Lors de ce rite millénaire, symbole d'éternité, de paix et de renouveau, les fidèles se massent à l’intérieur de la basilique du Saint-Sépulcre, munis de bougies – souvent trente-trois, comme l’âge du Christ à sa mort.

Plus de 30 000 fidèles orthodoxes à Jérusalem

Selon la tradition, le patriarche grec-orthodoxe entre dans la chapelle du tombeau vide et alors qu’il est en prière, une lumière miraculeuse finit par surgir. Le patriarche sort alors de l’édicule avec ses cierges allumés, et transmet la lumière aux fidèles en faisant de grands signes de croix. La flamme se répand dans toute l’assemblée en quelques minutes, dans une fervente atmosphère de chants, de joie et de pleurs mêlés. Ceux qui ont apporté une lanterne peuvent conserver le feu sacré intact, afin de le rapporter dans leur pays et le transmettre à leur communauté d’origine; c’est ainsi que la lumière de Pâques s’étend jusqu’aux confins de la terre, en Russie, en Grèce, en Roumanie, en Ukraine…

Ce 27 avril, plus de 30 000 chrétiens étaient présents à la cérémonie du feu sacré à Jérusalem. Selon le porte-parole de la police, Micky Rosenfeld, ils étaient près de 10 000 dans la basilique de la Résurrection, et des milliers sur le parvis et dans rues adjacentes. La cérémonie, non sans danger, s'est déroulée cette année sans incident.

Parmi les pèlerins, la part de coptes orthodoxes d’Égypte était particulièrement importante. Ils étaient environ 6 000, ce qui vient confirmer une hausse constante depuis 2015. Une tendance due à l’attitude d’ouverture du Primat et patriarche de l'Église copte orthodoxe Tawadros II, bien plus favorable que son prédécesseur Chenouda III aux pèlerinages en Terre Sainte des fidèles égyptiens. Tawadros II s’était rendu en novembre 2015 à Jérusalem pour les funérailles de l’archevêque Abraham, chef de la communauté copte orthodoxe locale. Ce déplacement avait été perçu comme un signal positif par les fidèles, ouvrant à nouveau la voie aux pèlerinages interdits depuis 1979.

La Résurrection, pilier du christianisme

À l’occasion de cette fête de Pâques, les deux principaux représentants de l'orthodoxie ont chacun délivré un message rappelant la portée immense de la Résurrection. Pour Bartholomée, patriarche œcuménique de Constantinople, elle «est toute la foi, la vie ecclésiastique tout entière, la citoyenneté complète de l’orthodoxie, la source inépuisable où l’on puise et nourrit l’impulsion eschatologique de la vie orthodoxe et du témoignage». Après Pâques, tout au long de l’année, la vie chrétienne «a une respiration de Résurrection, elle frémit de la victoire du Christ ressuscité sur la mort et de l’attente de son règne éternel».

Pour Kirill, Patriarche de Moscou et de toute la Russie, «la foi dans la Résurrection du Seigneur Jésus est le pilier inébranlable sur lequel s’appuie le christianisme». Dans son acte rédempteur, «le Sauveur a uni le céleste et le terrestre, l’éternel et le temporel, le Créateur et la créature, Dieu et l’homme, il a dépassé l’abîme qui depuis l’aube de l’histoire a séparé les premiers êtres du Créateur». Dans son message, Kirill demande aussi que le Christ guide «l’Église une, sainte, catholique et apostolique» à travers «les eaux tempétueuses de la mer de la vie, jusqu’à un port céleste tranquille où Dieu sera tout en tous».

(Avec Fides et terrasanta.net)

Video : https://twitter.com/i/status/1122127656839983104
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Message par jacques58fan le Jeu 2 Mai 2019 - 20:41

@Bianca a écrit:Cette année, les Célébrations Pascales Catholiques et Orthodoxes coïncident.
UDP

http://christroi.over-blog.com/article-paques-et-miracle-du-feu-une-delegation-russe-va-chercher-du-feu-sacre-en-israel-72328413.html
Intéressant
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Pâques Catholique Orthodoxe  au Saint Sépulcre - Miracle du Saint Feu - Page 2 Empty Re: Pâques Catholique Orthodoxe au Saint Sépulcre - Miracle du Saint Feu

Message par BENEDICTE 2 le Ven 3 Mai 2019 - 1:26

@jacques58fan a écrit:
@Bianca a écrit:Cette année, les Célébrations Pascales Catholiques et Orthodoxes coïncident.
UDP

http://christroi.over-blog.com/article-paques-et-miracle-du-feu-une-delegation-russe-va-chercher-du-feu-sacre-en-israel-72328413.html
Intéressant
LES Églises orientales ont célébré Pâques ce dimanche ,les églises catholiques  d'occident ont fèté PAQUES ,huit jours avant .

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Message par azais le Lun 20 Avr 2020 - 12:45

https://www.youtube.com/watch?time_continue=66&v=rSTyA19hFQs&feature=emb_logo



 le Feu  de la pâque orthodoxe 2020   est sorti du tombeau dimanche de Paques orthodoxe  soumis aussi  visiblement au confinement en Israel : une dizaine de celebrants  étaient là pour recueillir la lumière de Paques 2020 
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