Une "fuite" géante de Wikileaks sur la diplomatie américaine
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Une "fuite" géante de Wikileaks sur la diplomatie américaine
Cinq grands journaux mondiaux ont commencé à divulguer dimanche des documents du département d'Etat américain que leur a communiqués le site WikiLeaks, qui s'est spécialisé dans la mise au jour de documents confidentiels.
Malgré les mises en garde de l'administration américaine, et de l'Italie, qui a parlé dans la journée d'un "11 septembre diplomatique", Le Monde en France, le New York Times, le Guardian en Angleterre, El Pais en Espagne et Der Spiegel en Allemagne ont fait de premières révélations embarrassantes pour la diplomatie américaine.
Wikileaks a déclaré dans la journée que son site était victime d'une attaque informatique.
Certains câbles diplomatiques, cités par le New York Times, montrent que l'Iran a acquis auprès de la Corée du Nord des missiles de technologie avancée lui permettant d'atteindre l'Europe occidentale. Dans le même ordre d'idée, les Américains craignent que l'Iran n'utilise des missiles nord-coréens comme éléments pour assembler des missiles de longue portée.
Les missiles en question sont considérablement plus puissants que tous ceux dont Washington avait reconnu l'existence dans l'arsenal iranien jusqu'à présent.
D'autres documents montrent que des donateurs saoudiens restent les principaux financiers d'organisations radicales comme Al Qaïda, ou encore que des agents du gouvernement chinois ont mené une opération coordonnée d'attaques informatiques visant les Etats-Unis et leurs alliés.
On y lit également que le secrétaire américain à la Défense, Robert Gates, lors d'une rencontre avec le ministre de la Défense français Hervé Morin en février 2010, a dit penser que des frappes militaires à l'encontre de l'Iran ne feraient que retarder d'un à trois ans sa quête de l'arme atomique.
ADN DE DIPLOMATES
Selon d'autres télégrammes diplomatiques américains, dont le Guardian divulgue la teneur, le roi Abdallah d'Arabie a exhorté à plusieurs reprises les Etats-Unis à lancer des frappes contre le programme nucléaire iranien.
"Il vous a dit (à vous les Américains) de couper la tête du serpent", déclarait ainsi l'ambassadeur d'Arabie saoudite à Washington, Adel Al Djoubeïr, selon un compte rendu d'une rencontre entre le roi Abdallah et le général américain David Petraeus remontant à avril 2008.
D'autres pays arabes alliés de Washington ont réclamé eux aussi une intervention militaire américaine contre les sites nucléaires iraniens censés abriter des recherches à des fins militaires.
Le Monde précise qu'il a pu étudier avec les autres journaux 251.287 documents diplomatiques, portant à 90% sur la période 2004-2010, dont 16.652 classés secret et 101.748 classés confidentiel.
Selon le journal français, certaines directives adressées aux ambassades montrent qu'il est demandé aux diplomates américains de se procurer les données personnelles et même l'ADN de divers diplomates et dignitaires étrangers, dirigeants de l'Onu, militants d'ONG, à des fins de renseignement.
Un mémo adressé a l'ambassade des Etats-Unis à l'Onu à New York demande que soient fournis "listes d'emails, mot de passe internet et intranet, numéros de cartes de crédit, numéros de cartes de fidélité de compagnies aériennes, horaires de travail".
Il est également demandé aux diplomates américains dans tous les mémos, selon le Monde, de fournir "toute information biographique ou biométrique" sur les collègues des pays du Conseil de sécurité, c'est-à-dire "empreintes digitales, photographies faciales, ADN et scanners de l'iris".
UN CHANGEMENT DE RÉGIME FOMENTÉ EN IRAN ?
Concernant l'Iran, les télégrammes diplomatiques publiés par Monde révèlent qu'Israël fait pression sur Washington pour durcir la politique vis-à-vis de Téhéran.
"Le gouvernement décrit l'année 2010 comme une année critique. Si les Iraniens continuent de protéger et consolider leurs sites nucléaires, il sera plus difficile de les viser et les endommager", dit un document américain du 18 novembre 2009.
Des armes américaines sophistiquées capables de percer des bunkers ont donc été livrées à Israël en mai 2010, apprend-on.
Les services secrets israéliens et le chef du Mossad, Meir Dagan, exposent selon un document plusieurs options en 2007, notamment celle de fomenter un changement de régime à Téhéran "si possible avec le soutien de mouvements étudiants démocrates et de groupes ethniques, Azéris, Kurdes, Baloutches, opposés au régime en place".
On découvre en outre dans les documents divulgués des accusations américaines selon lesquelles le bureau politique du PC chinois avait ordonné à ses experts en informatique de s'introduire dans les ordinateurs de Google, dans le cadre d'une opération coordonnée d'attaques pirates contre les systèmes informatiques occidentaux.
Selon certains documents cités par le New York Times, des agents chinois se seraient introduits depuis 2002 dans des ordinateurs du gouvernement américain et de pays alliés occidentaux, mais aussi dans ceux du dalaï-lama et de certains hommes d'affaires américains.
La Maison blanche a aussitôt vu dans la publication de câbles diplomatiques américains classés secrets un "acte irréfléchi et dangereux" qui, selon elle, met en danger des vies et risque de porter atteinte à des pays amis.
"Pour être clair, de telles révélations mettent en danger nos diplomates, nos agents des services de renseignement, tout comme des personnes du monde entier qui viennent aux Etats-Unis pour obtenir une aide au développement de la démocratie", a déclaré le porte-parole de la Maison blanche, Robert Gibbs.
Le Pentagone a lui aussi condamné ces publications "irréfléchies". "Le département (de la Défense) a pris une série de mesures pour empêcher que de tels incidents se reproduisent à l'avenir", a déclaré Bryan Whitman, porte-parole du Pentagone.
Le Monde a justifié la publication. "Ces documents, même illégalement transmis à Wikileaks, risquant à tout moment de tomber dans le domaine public, Le Monde a considéré qu'il relevait de sa mission d'en prendre connaissance, d'en faire une analyse journalistique et de la mettre à la disposition de ses lecteurs", dit un communiqué du journal.
Il précise que des noms ont été occultés pour protéger les personnes. D'autres publications, notamment concernant la France, sont annoncées ces prochains jours par Le Monde.
Ross Colvin et Doina Chiacu, Thierry Lévêque et Eric Faye pour le service français
REUTERS
Malgré les mises en garde de l'administration américaine, et de l'Italie, qui a parlé dans la journée d'un "11 septembre diplomatique", Le Monde en France, le New York Times, le Guardian en Angleterre, El Pais en Espagne et Der Spiegel en Allemagne ont fait de premières révélations embarrassantes pour la diplomatie américaine.
Wikileaks a déclaré dans la journée que son site était victime d'une attaque informatique.
Certains câbles diplomatiques, cités par le New York Times, montrent que l'Iran a acquis auprès de la Corée du Nord des missiles de technologie avancée lui permettant d'atteindre l'Europe occidentale. Dans le même ordre d'idée, les Américains craignent que l'Iran n'utilise des missiles nord-coréens comme éléments pour assembler des missiles de longue portée.
Les missiles en question sont considérablement plus puissants que tous ceux dont Washington avait reconnu l'existence dans l'arsenal iranien jusqu'à présent.
D'autres documents montrent que des donateurs saoudiens restent les principaux financiers d'organisations radicales comme Al Qaïda, ou encore que des agents du gouvernement chinois ont mené une opération coordonnée d'attaques informatiques visant les Etats-Unis et leurs alliés.
On y lit également que le secrétaire américain à la Défense, Robert Gates, lors d'une rencontre avec le ministre de la Défense français Hervé Morin en février 2010, a dit penser que des frappes militaires à l'encontre de l'Iran ne feraient que retarder d'un à trois ans sa quête de l'arme atomique.
ADN DE DIPLOMATES
Selon d'autres télégrammes diplomatiques américains, dont le Guardian divulgue la teneur, le roi Abdallah d'Arabie a exhorté à plusieurs reprises les Etats-Unis à lancer des frappes contre le programme nucléaire iranien.
"Il vous a dit (à vous les Américains) de couper la tête du serpent", déclarait ainsi l'ambassadeur d'Arabie saoudite à Washington, Adel Al Djoubeïr, selon un compte rendu d'une rencontre entre le roi Abdallah et le général américain David Petraeus remontant à avril 2008.
D'autres pays arabes alliés de Washington ont réclamé eux aussi une intervention militaire américaine contre les sites nucléaires iraniens censés abriter des recherches à des fins militaires.
Le Monde précise qu'il a pu étudier avec les autres journaux 251.287 documents diplomatiques, portant à 90% sur la période 2004-2010, dont 16.652 classés secret et 101.748 classés confidentiel.
Selon le journal français, certaines directives adressées aux ambassades montrent qu'il est demandé aux diplomates américains de se procurer les données personnelles et même l'ADN de divers diplomates et dignitaires étrangers, dirigeants de l'Onu, militants d'ONG, à des fins de renseignement.
Un mémo adressé a l'ambassade des Etats-Unis à l'Onu à New York demande que soient fournis "listes d'emails, mot de passe internet et intranet, numéros de cartes de crédit, numéros de cartes de fidélité de compagnies aériennes, horaires de travail".
Il est également demandé aux diplomates américains dans tous les mémos, selon le Monde, de fournir "toute information biographique ou biométrique" sur les collègues des pays du Conseil de sécurité, c'est-à-dire "empreintes digitales, photographies faciales, ADN et scanners de l'iris".
UN CHANGEMENT DE RÉGIME FOMENTÉ EN IRAN ?
Concernant l'Iran, les télégrammes diplomatiques publiés par Monde révèlent qu'Israël fait pression sur Washington pour durcir la politique vis-à-vis de Téhéran.
"Le gouvernement décrit l'année 2010 comme une année critique. Si les Iraniens continuent de protéger et consolider leurs sites nucléaires, il sera plus difficile de les viser et les endommager", dit un document américain du 18 novembre 2009.
Des armes américaines sophistiquées capables de percer des bunkers ont donc été livrées à Israël en mai 2010, apprend-on.
Les services secrets israéliens et le chef du Mossad, Meir Dagan, exposent selon un document plusieurs options en 2007, notamment celle de fomenter un changement de régime à Téhéran "si possible avec le soutien de mouvements étudiants démocrates et de groupes ethniques, Azéris, Kurdes, Baloutches, opposés au régime en place".
On découvre en outre dans les documents divulgués des accusations américaines selon lesquelles le bureau politique du PC chinois avait ordonné à ses experts en informatique de s'introduire dans les ordinateurs de Google, dans le cadre d'une opération coordonnée d'attaques pirates contre les systèmes informatiques occidentaux.
Selon certains documents cités par le New York Times, des agents chinois se seraient introduits depuis 2002 dans des ordinateurs du gouvernement américain et de pays alliés occidentaux, mais aussi dans ceux du dalaï-lama et de certains hommes d'affaires américains.
La Maison blanche a aussitôt vu dans la publication de câbles diplomatiques américains classés secrets un "acte irréfléchi et dangereux" qui, selon elle, met en danger des vies et risque de porter atteinte à des pays amis.
"Pour être clair, de telles révélations mettent en danger nos diplomates, nos agents des services de renseignement, tout comme des personnes du monde entier qui viennent aux Etats-Unis pour obtenir une aide au développement de la démocratie", a déclaré le porte-parole de la Maison blanche, Robert Gibbs.
Le Pentagone a lui aussi condamné ces publications "irréfléchies". "Le département (de la Défense) a pris une série de mesures pour empêcher que de tels incidents se reproduisent à l'avenir", a déclaré Bryan Whitman, porte-parole du Pentagone.
Le Monde a justifié la publication. "Ces documents, même illégalement transmis à Wikileaks, risquant à tout moment de tomber dans le domaine public, Le Monde a considéré qu'il relevait de sa mission d'en prendre connaissance, d'en faire une analyse journalistique et de la mettre à la disposition de ses lecteurs", dit un communiqué du journal.
Il précise que des noms ont été occultés pour protéger les personnes. D'autres publications, notamment concernant la France, sont annoncées ces prochains jours par Le Monde.
Ross Colvin et Doina Chiacu, Thierry Lévêque et Eric Faye pour le service français
REUTERS
lebonheureternel- Avec Saint Maximilien Kolbe
- Messages : 94
Inscription : 25/01/2010
Re: Une "fuite" géante de Wikileaks sur la diplomatie américaine
EH BEN
tout ceci sur la place publique !! tous les ingrédients pour une grande guerre!!
pour ceux qui avaient encore des doutes sur les nombreuses prophéties
venant du ciel , ces écrits très terre à terre donnent un nouvel éclairage
tout ceci sur la place publique !! tous les ingrédients pour une grande guerre!!
pour ceux qui avaient encore des doutes sur les nombreuses prophéties
venant du ciel , ces écrits très terre à terre donnent un nouvel éclairage
s153A8- Avec Saint Joseph
- Messages : 1330
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Re: Une "fuite" géante de Wikileaks sur la diplomatie américaine
Sans vouloir jouer les sherlock Holmes,il faut voir à qui profite ces révétations alarmantes...Aux américains,bien sur,mon cher Watson!
Et n'oublions pas que nous sommes dans le milieu de l'espionnage,du contre-espionnage et du contre-contre espionnage.
Et si le discours provoque l'indignation mondiale contre l'Iran et la Corée du Sud,afin de justifier de futures frappes,rien d'étonnant à ce que les services américains aient laisser "fuiter la fuite" et même l'ont occasionnée!
"Cherche à qui profite le crime"
Et n'oublions pas que nous sommes dans le milieu de l'espionnage,du contre-espionnage et du contre-contre espionnage.
Et si le discours provoque l'indignation mondiale contre l'Iran et la Corée du Sud,afin de justifier de futures frappes,rien d'étonnant à ce que les services américains aient laisser "fuiter la fuite" et même l'ont occasionnée!
"Cherche à qui profite le crime"
pax et bonum- Avec les anges
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Localisation : france-sud-est
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Re: Une "fuite" géante de Wikileaks sur la diplomatie américaine
"Cherche à qui profite le crime"
Bien dit!
Bien dit!
lebonheureternel- Avec Saint Maximilien Kolbe
- Messages : 94
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Re: Une "fuite" géante de Wikileaks sur la diplomatie américaine
Pourquoi, Pax et Bonum, ces révélations profitent-elles aux américains
MYMYSTIC- Combat avec Sainte Marie
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Age : 102
Localisation : hors du monde
Inscription : 11/10/2008
Re: Une "fuite" géante de Wikileaks sur la diplomatie américaine
Les américains ont toujours cherché la renommée,surtout pendant la guerre froide.
Ils aiment apparaître commes les arbitres du monde.Les bons,les gentils,face aux méchants et aux terroristres.
Ce sont les cavaliers blancs des Westerns,les sauveurs,les justes et les exemplaires du Droit.
Alors,cette fuite qui dévoile les complots de leur principal ennemi actuel:l'Iran,les arrange bien.
Et je ne serais pas étonné que le Mossad,service secret d'Israel soit de la partie,car Israel est le premier visé en cas de conflit...
Ils aiment apparaître commes les arbitres du monde.Les bons,les gentils,face aux méchants et aux terroristres.
Ce sont les cavaliers blancs des Westerns,les sauveurs,les justes et les exemplaires du Droit.
Alors,cette fuite qui dévoile les complots de leur principal ennemi actuel:l'Iran,les arrange bien.
Et je ne serais pas étonné que le Mossad,service secret d'Israel soit de la partie,car Israel est le premier visé en cas de conflit...
pax et bonum- Avec les anges
- Messages : 7699
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Inscription : 10/03/2007
Re: Une "fuite" géante de Wikileaks sur la diplomatie américaine
Et demain il y aura des révelations sur ce que fait la France...
r923942- Contre la Franc Maconnerie
- Messages : 321
Inscription : 17/04/2010
Re: Une "fuite" géante de Wikileaks sur la diplomatie américaine
Mais cette fuite ne dévoile pas seulement les complots de l'Iran, il y a aussi les méthodes d'espionnage des Américains (H. Clinton...), l'utilisation de la biométrie, la confirmation de la politique de surveillance dénoncée par les anti-nom et les conspirationnistes, etc... tout ce qui va nous porter davantage à la méfiance.
Bientôt peut-être des révélations sur la loi martiale... ? Sur les projets d'implants obligatoires... ? Sur les entrepôts de milliers de cercueils... ? Il faut s'attendre à tout, on nous réserve peut-être le meilleur pour la fin :stupefait:
Bientôt peut-être des révélations sur la loi martiale... ? Sur les projets d'implants obligatoires... ? Sur les entrepôts de milliers de cercueils... ? Il faut s'attendre à tout, on nous réserve peut-être le meilleur pour la fin :stupefait:
MYMYSTIC- Combat avec Sainte Marie
- Messages : 1716
Age : 102
Localisation : hors du monde
Inscription : 11/10/2008
Re: Une "fuite" géante de Wikileaks sur la diplomatie américaine
Tiens, qu'est-ce que je disais !!!!
La fuite Wikileaks révèle des pratiques d'espionnage plus ou moins high-tech
2 commentaires
Créé le 29.11.10 à 21h12 -- Mis à jour le 30.11.10 à 00h06
MONDE - Au programme: vol de mot de passe à l'ONU, Google vs la Chine, le roi d'Arabie Saoudite et les puces sous-cutanée...
De notre correspondant à Los Angeles
Il faudra encore du temps pour digérer les 251.287 documents du département d'Etat américain publiés par WikiLeaks ce week-end. Certains détails lèvent toutefois le voile sur des pratiques d'espionnage au plus haut niveau.
.../...
Les suggestions du roi d'Arabie SaouditeQue faire des détenus de Guantanamo, une fois qu'ils seront relâchés? Le roi Abdallah a fait une suggestion au chef de la lutte antiterroriste américain, John Brenner, tout droit sortie d'un mauvais film d'espionnage: implanter des puces sous-cutanée pour les suivre à la trace. «Ça marche sur les chevaux et les faucons», explique-t-il. Brennan répond: «Les chevaux n'ont pas de bons avocats» et lui explique qu'une telle mesure ferait face à de nombreux obstacles juridiques aux Etats-Unis.
http://www.20minutes.fr/article/630831/monde-la-fuite-wikileaks-revele-pratiques-espionnage-plus-moins-high-tech#commentaires
La fuite Wikileaks révèle des pratiques d'espionnage plus ou moins high-tech
2 commentaires
Créé le 29.11.10 à 21h12 -- Mis à jour le 30.11.10 à 00h06
MONDE - Au programme: vol de mot de passe à l'ONU, Google vs la Chine, le roi d'Arabie Saoudite et les puces sous-cutanée...
De notre correspondant à Los Angeles
Il faudra encore du temps pour digérer les 251.287 documents du département d'Etat américain publiés par WikiLeaks ce week-end. Certains détails lèvent toutefois le voile sur des pratiques d'espionnage au plus haut niveau.
.../...
Les suggestions du roi d'Arabie SaouditeQue faire des détenus de Guantanamo, une fois qu'ils seront relâchés? Le roi Abdallah a fait une suggestion au chef de la lutte antiterroriste américain, John Brenner, tout droit sortie d'un mauvais film d'espionnage: implanter des puces sous-cutanée pour les suivre à la trace. «Ça marche sur les chevaux et les faucons», explique-t-il. Brennan répond: «Les chevaux n'ont pas de bons avocats» et lui explique qu'une telle mesure ferait face à de nombreux obstacles juridiques aux Etats-Unis.
http://www.20minutes.fr/article/630831/monde-la-fuite-wikileaks-revele-pratiques-espionnage-plus-moins-high-tech#commentaires
MYMYSTIC- Combat avec Sainte Marie
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Age : 102
Localisation : hors du monde
Inscription : 11/10/2008
Re: Une "fuite" géante de Wikileaks sur la diplomatie américaine
Certainement,les fuites sont les fuites tout azimut.
Mais imaginons que les Us et surtout les Israeliens veuillent faire des frappes préventives.L'opinion mondiale les désapprouveraient.
Après les fuites dévoilant les missiles longue portée en Iran,l'opinion publique change de bord!
Mais imaginons que les Us et surtout les Israeliens veuillent faire des frappes préventives.L'opinion mondiale les désapprouveraient.
Après les fuites dévoilant les missiles longue portée en Iran,l'opinion publique change de bord!
pax et bonum- Avec les anges
- Messages : 7699
Localisation : france-sud-est
Inscription : 10/03/2007
Re: Une "fuite" géante de Wikileaks sur la diplomatie américaine
Fuites de WikiLeaks...
Pékin est disposé à larguer Pyongyang, selon Séoul
Mise à jour le mardi 30 novembre 2010 à 8 h 48
Des responsables chinois considèrent que Kim Jong-il se conduit comme un « enfant gâté » et que la Corée devrait être réunifiée sous la houlette de Séoul, révèlent des notes diplomatiques du département d'État américain obtenues par le site Internet WikiLeaks.
Ces révélations, qui jettent un nouvel éclairage sur les relations entre Pékin et Pyongyang, surviennent au moment où la tension est à son comble dans la péninsule coréenne, dans la foulée du bombardement de l'île sud-coréenne de Yeongpyeong par la Corée du Nord.
Les commentaires chinois les plus importants d'un point de vue géopolitique ont été rapportés à l'ambassadrice américaine en Corée du Sud Kathleen Stephens en février dernier par le vice-ministre sud-coréen des Affaires étrangères, Chun Yung-woo.
M. Chun, qui est devenu depuis le nouveau conseiller pour la sécurité nationale du président Lee Myung-bak, a déclaré à Mme Stephens que Pékin ne considère plus Pyongyang comme un allié « utile ou fiable », et ne courra pas le risque d'un embrasement militaire dans la péninsule coréenne.
« Citant des conversations privées lors de précédentes sessions des pourparlers à six [sur la dénucléarisation du régime nord-coréen], Chun a soutenu [que deux responsables chinois] croient que la Corée devrait être unifiée et placée sous contrôle de la Corée du Sud », écrit Kathleen Stephens.
« Les deux responsables, dit Chun, sont prêts à "affronter la nouvelle réalité" selon laquelle la Corée du Nord a maintenant peu de valeur pour la Chine en tant qu'État tampon - une opinion qui, depuis le premier test nucléaire de la Corée du Nord, en 2006, a pris de l'importance parmi les leaders de la Chine. »
« Chun soutient qu'en cas d'effondrement du régime nord-coréen, la Chine ne serait clairement pas disposée à accueillir des troupes américaines au nord de la zone démilitarisée », précise l'ambassadrice américaine à Séoul.
M. Chun, ajoute-t-elle, « dit que la Chine serait à l'aise avec une Corée réunifiée contrôlée par Séoul et ancrée par une "alliance bénigne" avec les États-Unis - pourvu que la Corée ne soit pas hostile à la Chine ».
« Chun écarte la possibilité d'une éventuelle intervention militaire de la Chine en cas d'effondrement de la Corée du Nord, notant que les intérêts stratégiques économiques de la Chine sont liés aux États-Unis, au Japon et à la Corée du Sud - pas à la Corée du Nord ».
Les possibilités commerciales qu'offrirait une réunification constituent un baume sur les inquiétudes de la Chine concernant la réunification, a aussi soutenu M. Chun.
Le vice-ministre sud-coréen des Affaires étrangères aurait aussi dit à Stephens que Pékin n'avait pas réussi à convaincre Pyongyang de changer de comportement. Pékin, dit M. Chun, « a beaucoup moins d'influence que ne le croient la plupart des gens »
Kim Jong-Il, « enfant gâté »
Les notes diplomatiques révèlent aussi que l'ex-vice-ministre chinois des Affaires étrangères, He Yafei, a estimé que des tests de missiles effectués en avril 2009 par la Corée du Nord étaient assimilables aux agissements « d'un enfant gâté cherchant à attirer l'attention d'un adulte ». M. He propose au chargé d'affaires américain à Pékin de reprendre les discussions à six sur la dénucléarisation « après un certain temps ».
Une autre note diplomatique rédigée en septembre attribue à M. He des propos visant à minimiser l'impact d'une visite à Pyongyang du premier ministre chinois Wen Jiabao. M. He aurait dit au sous-secrétaire d'État américain James Steinberg : « Nous pouvons ne pas les aimer, [mais] ils sont un voisin ».
L'ambassadeur américain au Kazakhstan, Richard Hoagland, rapporte pour sa part en juin 2009 que son homologue chinois Cheng Guoping, « est réellement inquiet des récents tests de missiles nucléaires de la Corée du Nord. « Nous devons régler ce problème. C'est très troublant », a dit M. Cheng, qui ajoute que cela « constitue une menace pour la sécurité mondiale ».
D'autres notes diplomatiques démontrent que des responsables chinois divergent d'avis quant à la possibilité que le régime nord-coréen s'effondre après la mort de son actuel dirigeant, Kim Jong-Il.
Le vice-ministre sud-coréen des Affaires étrangères estime pour sa part que la Corée du Nord « s'est déjà effondrée économiquement » et va « s'effondrer politiquement » deux ou trois ans après la mort de Kim Jong-Il.
La Chine dit souhaiter que les révélations de WikiLeaks n'auront pas d'impact sur les relations sino-américaines. « Nous espérons que Washington gérera correctement le dossier », a déclaré mardi un porte-parole du ministère des Affaires étrangères, Hong Lei.
Radio-Canada.ca avecNew York Times et The Guardian
Gilles. Ville de Québec - Canada :roll:
Pékin est disposé à larguer Pyongyang, selon Séoul
Mise à jour le mardi 30 novembre 2010 à 8 h 48
Des responsables chinois considèrent que Kim Jong-il se conduit comme un « enfant gâté » et que la Corée devrait être réunifiée sous la houlette de Séoul, révèlent des notes diplomatiques du département d'État américain obtenues par le site Internet WikiLeaks.
Photo: La Presse Canadienne /AP/Xinhua, Ju Peng Le président nord-coréen Kim Jong-il serre la main du président chinois Hu Jintao à Changchun, dans le nord-est de la province de Jilin, en Chine, le 27 août 2010. |
Les commentaires chinois les plus importants d'un point de vue géopolitique ont été rapportés à l'ambassadrice américaine en Corée du Sud Kathleen Stephens en février dernier par le vice-ministre sud-coréen des Affaires étrangères, Chun Yung-woo.
M. Chun, qui est devenu depuis le nouveau conseiller pour la sécurité nationale du président Lee Myung-bak, a déclaré à Mme Stephens que Pékin ne considère plus Pyongyang comme un allié « utile ou fiable », et ne courra pas le risque d'un embrasement militaire dans la péninsule coréenne.
« Citant des conversations privées lors de précédentes sessions des pourparlers à six [sur la dénucléarisation du régime nord-coréen], Chun a soutenu [que deux responsables chinois] croient que la Corée devrait être unifiée et placée sous contrôle de la Corée du Sud », écrit Kathleen Stephens.
« Les deux responsables, dit Chun, sont prêts à "affronter la nouvelle réalité" selon laquelle la Corée du Nord a maintenant peu de valeur pour la Chine en tant qu'État tampon - une opinion qui, depuis le premier test nucléaire de la Corée du Nord, en 2006, a pris de l'importance parmi les leaders de la Chine. »
« Chun soutient qu'en cas d'effondrement du régime nord-coréen, la Chine ne serait clairement pas disposée à accueillir des troupes américaines au nord de la zone démilitarisée », précise l'ambassadrice américaine à Séoul.
M. Chun, ajoute-t-elle, « dit que la Chine serait à l'aise avec une Corée réunifiée contrôlée par Séoul et ancrée par une "alliance bénigne" avec les États-Unis - pourvu que la Corée ne soit pas hostile à la Chine ».
« Chun écarte la possibilité d'une éventuelle intervention militaire de la Chine en cas d'effondrement de la Corée du Nord, notant que les intérêts stratégiques économiques de la Chine sont liés aux États-Unis, au Japon et à la Corée du Sud - pas à la Corée du Nord ».
Les possibilités commerciales qu'offrirait une réunification constituent un baume sur les inquiétudes de la Chine concernant la réunification, a aussi soutenu M. Chun.
Le vice-ministre sud-coréen des Affaires étrangères aurait aussi dit à Stephens que Pékin n'avait pas réussi à convaincre Pyongyang de changer de comportement. Pékin, dit M. Chun, « a beaucoup moins d'influence que ne le croient la plupart des gens »
Kim Jong-Il, « enfant gâté »
Les notes diplomatiques révèlent aussi que l'ex-vice-ministre chinois des Affaires étrangères, He Yafei, a estimé que des tests de missiles effectués en avril 2009 par la Corée du Nord étaient assimilables aux agissements « d'un enfant gâté cherchant à attirer l'attention d'un adulte ». M. He propose au chargé d'affaires américain à Pékin de reprendre les discussions à six sur la dénucléarisation « après un certain temps ».
Une autre note diplomatique rédigée en septembre attribue à M. He des propos visant à minimiser l'impact d'une visite à Pyongyang du premier ministre chinois Wen Jiabao. M. He aurait dit au sous-secrétaire d'État américain James Steinberg : « Nous pouvons ne pas les aimer, [mais] ils sont un voisin ».
L'ambassadeur américain au Kazakhstan, Richard Hoagland, rapporte pour sa part en juin 2009 que son homologue chinois Cheng Guoping, « est réellement inquiet des récents tests de missiles nucléaires de la Corée du Nord. « Nous devons régler ce problème. C'est très troublant », a dit M. Cheng, qui ajoute que cela « constitue une menace pour la sécurité mondiale ».
D'autres notes diplomatiques démontrent que des responsables chinois divergent d'avis quant à la possibilité que le régime nord-coréen s'effondre après la mort de son actuel dirigeant, Kim Jong-Il.
Le vice-ministre sud-coréen des Affaires étrangères estime pour sa part que la Corée du Nord « s'est déjà effondrée économiquement » et va « s'effondrer politiquement » deux ou trois ans après la mort de Kim Jong-Il.
La Chine dit souhaiter que les révélations de WikiLeaks n'auront pas d'impact sur les relations sino-américaines. « Nous espérons que Washington gérera correctement le dossier », a déclaré mardi un porte-parole du ministère des Affaires étrangères, Hong Lei.
Radio-Canada.ca avecNew York Times et The Guardian
Gilles. Ville de Québec - Canada :roll:
Gilles- Hiérophante contre le nouvel ordre mondial
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Re: Une "fuite" géante de Wikileaks sur la diplomatie américaine
Merci pour cet éclairage.
La réunification des Corées serait la solution et apporterait la paix
La réunification des Corées serait la solution et apporterait la paix
pax et bonum- Avec les anges
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Re: Une "fuite" géante de Wikileaks sur la diplomatie américaine
États-Unis
La taupe de WikiLeaks
Mise à jour : 30/11/2010 07h16
États-Unis
La taupe de WikiLeaks
Mise à jour : 30/11/2010 07h16
On en sait un peu plus sur Bradley Manning, ce jeune soldat de 23 ans soupçonné d'être à l'origine des documents révélés par le site Internet WikiLeaks.
Manning, un jeune soldat spécialiste du renseignement, a été arrêté en mai dernier, après la diffusion d'une vidéo mettant en scène une bavure de l'armée américaine en Irak (voir la vidéo plus bas).
Le jeune homme est détenu depuis maintenant sept mois et doit être traduit devant une cour martiale l'an prochain. Il risque 52 ans de prison s'il est reconnu coupable.
Bradley Manning est né en Oklahoma et a milité pour les droits des homosexuels au sein de l'armée, à l'encontre de la loi «Don't ask, don't tell» obligeant les militaires gais américains à taire leur orientation sexuelle.
Selon différentes sources, le jeune homme aurait été profondément marqué par son séjour en Irak. C'est au cours de cette mission qu'il aurait été sensibilisé aux abus commis par l'armée américaine dans le monde.
Selon le quotidien The Guardian, Manning a communiqué les documents au fondateur de WikiLeaks en téléchargeant des données sur un CD maquillé en disque de Lady Gaga.
Dans le cadre de ses fonctions, le jeune homme avait accès au SIPRNet, un système réservé exclusivement à l'armée américaine s'apparentant à Internet.
(TVA Nouvelles et AFP)
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Julian Assange
Le fondateur de WikiLeaks recherché pour viol...
Le fondateur du site WikiLeaks, Julian Assange, fait maintenant l’objet d’un mandat d’arrêt international. Il est recherché par la Suède pour une affaire de viol et d’agression sexuelle.
Interpol, l’organisation policière internationale, a émis une «notice rouge» sur son site web. Il s’agit d’un mandat d’arrêt à fin d’extradition émis aux 188 pays membres d’Interpol.
Julian Assange conteste actuellement son mandat d’arrêt devant la Cour suprême suédoise.
La justice suédoise avait lancé un ordre d'arrestation à l'encontre de l'Australien de 39 ans, le 18 novembre, pour l'interroger pour des «suspicions raisonnables de viol, agression sexuelle et coercition».
Les faits allégués remonteraient au mois d'août. Deux femmes auraient été impliquées.
Ce n'est pas la première fois que l'Australien de 39 ans a des démêlés avec la justice. En août dernier, Julian Assange avait aussi été inquiété avant d'être innocenté le jour même.
Le fondateur de Wikileaks avait alors réfuté ces accusations. Il soupçonnait le Pentagone américain d'avoir orchestré toute cette affaire afin de le discréditer.
Cet avis de recherche survient alors que WikiLeaks, un site spécialisé dans la révélation de documents secrets, a entamé dimanche la publication de 250 000 messages de la diplomatie américaine, ce qui a mis Washington et plusieurs gouvernements dans l’embarras.
Plus tôt cette année, WikiLeaks a rendu publics des centaines de milliers de rapports confidentiels sur les guerres en Irak et en Afghanistan. Certains d'entre eux démontrent que les soldats américains n'ont rien fait pour empêcher la torture de prisonniers irakiens.
(TVA Nouvelles d’après AFP)
Gilles. Ville de Québec - Canada
La taupe de WikiLeaks
Mise à jour : 30/11/2010 07h16
États-Unis
La taupe de WikiLeaks
Mise à jour : 30/11/2010 07h16
On en sait un peu plus sur Bradley Manning, ce jeune soldat de 23 ans soupçonné d'être à l'origine des documents révélés par le site Internet WikiLeaks.
Manning, un jeune soldat spécialiste du renseignement, a été arrêté en mai dernier, après la diffusion d'une vidéo mettant en scène une bavure de l'armée américaine en Irak (voir la vidéo plus bas).
Le jeune homme est détenu depuis maintenant sept mois et doit être traduit devant une cour martiale l'an prochain. Il risque 52 ans de prison s'il est reconnu coupable.
Le jeune homme est détenu depuis sept mois. Il risque 52 ans de prison s'il est reconnu coupable. |
Selon différentes sources, le jeune homme aurait été profondément marqué par son séjour en Irak. C'est au cours de cette mission qu'il aurait été sensibilisé aux abus commis par l'armée américaine dans le monde.
Selon le quotidien The Guardian, Manning a communiqué les documents au fondateur de WikiLeaks en téléchargeant des données sur un CD maquillé en disque de Lady Gaga.
Dans le cadre de ses fonctions, le jeune homme avait accès au SIPRNet, un système réservé exclusivement à l'armée américaine s'apparentant à Internet.
(TVA Nouvelles et AFP)
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Julian Assange
Le fondateur de WikiLeaks recherché pour viol...
Le fondateur du site WikiLeaks, Julian Assange, fait maintenant l’objet d’un mandat d’arrêt international. Il est recherché par la Suède pour une affaire de viol et d’agression sexuelle.
Interpol, l’organisation policière internationale, a émis une «notice rouge» sur son site web. Il s’agit d’un mandat d’arrêt à fin d’extradition émis aux 188 pays membres d’Interpol.
Julian Assange conteste actuellement son mandat d’arrêt devant la Cour suprême suédoise.
La justice suédoise avait lancé un ordre d'arrestation à l'encontre de l'Australien de 39 ans, le 18 novembre, pour l'interroger pour des «suspicions raisonnables de viol, agression sexuelle et coercition».
Les faits allégués remonteraient au mois d'août. Deux femmes auraient été impliquées.
Ce n'est pas la première fois que l'Australien de 39 ans a des démêlés avec la justice. En août dernier, Julian Assange avait aussi été inquiété avant d'être innocenté le jour même.
Le fondateur de Wikileaks avait alors réfuté ces accusations. Il soupçonnait le Pentagone américain d'avoir orchestré toute cette affaire afin de le discréditer.
Cet avis de recherche survient alors que WikiLeaks, un site spécialisé dans la révélation de documents secrets, a entamé dimanche la publication de 250 000 messages de la diplomatie américaine, ce qui a mis Washington et plusieurs gouvernements dans l’embarras.
Plus tôt cette année, WikiLeaks a rendu publics des centaines de milliers de rapports confidentiels sur les guerres en Irak et en Afghanistan. Certains d'entre eux démontrent que les soldats américains n'ont rien fait pour empêcher la torture de prisonniers irakiens.
(TVA Nouvelles d’après AFP)
Gilles. Ville de Québec - Canada
Gilles- Hiérophante contre le nouvel ordre mondial
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Localisation : Québec -Canada
Inscription : 25/03/2008
Re: Une "fuite" géante de Wikileaks sur la diplomatie américaine
A mes yeux,il est vrai que ces allégations de viols, ne sont pas très crédibles et sentent la machination, mais elles méritent quand même d'être prise au sérieux; dénoncer un abus de pouvoir des E-U est certes louable, mais ne constitue pas un blanc seing pour des crimes précédemment commis.
En ce qui concerne le jeune soldat, c'est un paradoxe. Il a agit en son âme et conscience, et est puni pour cela.... trahison, et il est bien question de cela, tout est une question de motivation. Ici nous avons à faire à un jeune homme, écœuré par les actions de certains de ses compatriotes.Il estime que c'est pour le bien de son pays et de ses habitant quede leur faire prendre conscience des finalités de leurs propres politiques extérieures. Nous sommes loin du terroristes désespéré armé de sa haine.
Espérons que le jury militaire, en prendra acte (mais j'en doute).
En ce qui concerne le jeune soldat, c'est un paradoxe. Il a agit en son âme et conscience, et est puni pour cela.... trahison, et il est bien question de cela, tout est une question de motivation. Ici nous avons à faire à un jeune homme, écœuré par les actions de certains de ses compatriotes.Il estime que c'est pour le bien de son pays et de ses habitant quede leur faire prendre conscience des finalités de leurs propres politiques extérieures. Nous sommes loin du terroristes désespéré armé de sa haine.
Espérons que le jury militaire, en prendra acte (mais j'en doute).
Guillaumedumouvement- Débutant
- Messages : 4
Inscription : 24/11/2010
Re: Une "fuite" géante de Wikileaks sur la diplomatie américaine
Bonjour,
Non, surtout qu'aux États-Unis, on ne lésine pas avec les sentences...
À propos des fuites, celles diplomatiques m'apparaissent moins "dangereuses" que celles sur les guerres, qui révélaient et mettaient en danger la vie, par exemple, de Talibans qui coopéraient en secret avec l'OTAN.
Amicalement,
Emmanuel
Non, surtout qu'aux États-Unis, on ne lésine pas avec les sentences...
À propos des fuites, celles diplomatiques m'apparaissent moins "dangereuses" que celles sur les guerres, qui révélaient et mettaient en danger la vie, par exemple, de Talibans qui coopéraient en secret avec l'OTAN.
Amicalement,
Emmanuel
Re: Une "fuite" géante de Wikileaks sur la diplomatie américaine
Les Américains ont toujours été très fort pour le bluff...
L'expérience d'Orson Wells disant que les ovnis débarquaient a été un succès.
On commence à douter sérieusement du voyage d'humains sur la lune avec les fusées à boulon de l'époque et sans ordinateurs véritables!
L'affaire de la Baie de Cochons,où Kennedy a menacé d'envoyer des missiles sur L'URSS,alors que les missiles longue portée d'aujourd'hui n'existaient pas en 1962.
On sait que le prétexte d'attaquer l'Irak était un gigantesque bluff disant que Saddam avait des armes de destruction massives.Pure affabulation.
Et maintenant les fuites des services...
Une fuite provoquée,cette fois-ci,pour dire des vérités.
L'expérience d'Orson Wells disant que les ovnis débarquaient a été un succès.
On commence à douter sérieusement du voyage d'humains sur la lune avec les fusées à boulon de l'époque et sans ordinateurs véritables!
L'affaire de la Baie de Cochons,où Kennedy a menacé d'envoyer des missiles sur L'URSS,alors que les missiles longue portée d'aujourd'hui n'existaient pas en 1962.
On sait que le prétexte d'attaquer l'Irak était un gigantesque bluff disant que Saddam avait des armes de destruction massives.Pure affabulation.
Et maintenant les fuites des services...
Une fuite provoquée,cette fois-ci,pour dire des vérités.
pax et bonum- Avec les anges
- Messages : 7699
Localisation : france-sud-est
Inscription : 10/03/2007
Re: Une "fuite" géante de Wikileaks sur la diplomatie américaine
Et j'ajoute ce qui me semble bizarre dans ces révélations est la diversité inexplicable des sujets les plus disparates.
On nous parle des sujets gravissimes,comme l'acquisition de missiles par l'Iran ou d'autres faits internationaux.Puis des affirmations du type:intel est un imbécile,ou tel est comme ceci ou cela,qui ne ressort pas des dossiers ultrat-secrets des services!
Donc,cela sent le canular ou l'équivalent de l'affaire Cleastream chez l'Oncle Sam!
Un coup de bluff?
On nous parle des sujets gravissimes,comme l'acquisition de missiles par l'Iran ou d'autres faits internationaux.Puis des affirmations du type:intel est un imbécile,ou tel est comme ceci ou cela,qui ne ressort pas des dossiers ultrat-secrets des services!
Donc,cela sent le canular ou l'équivalent de l'affaire Cleastream chez l'Oncle Sam!
Un coup de bluff?
pax et bonum- Avec les anges
- Messages : 7699
Localisation : france-sud-est
Inscription : 10/03/2007
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