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Message par Gilles Dim 26 Juil 2009 - 1:47
























Pascale Watine, théologienne catholique
cliquer ici pour consulter le texte complet


1 Un peu d’histoire

Marie n’a été pour rien dans la rupture des Églises au XVIème siècle. Marie n’a pas été la cause de la séparation, mais elle en est devenue la victime. Il faut savoir que la doctrine mariale des temps de la Réforme était très proche de celle des catholiques. Luther a d’ailleurs écrit un très beau commentaire sur le Magnificat. Des écrits réformés témoignent également d’une grande vénération à Marie, il suffit de lire le traité intitulé: « De l’honneur qui doit être rendue à la sainte Vierge Marie », publié en 1633, pour en être convaincu. Donc la Réforme protestante au XVIe siècle n’a pas d’abord été hostile à Marie. Elle a surtout été hostile aux indulgences et aux abus du clergé, d’où au départ, son désir de réformer l’Église

2 Un peu d’histoire

C’est seulement à partir du XVIIIe siècle que les protestants se sont raidis vis-à-vis de Marie, suite à des développements de la mariologie. Il y a eu tellement d’abus, d’excès de dévotions mariales chez les catholiques que les protestants avaient beaucoup de mal à nous entendre parler de Marie. Nous pouvons dire que nous, catholiques, nous avons une part de responsabilité dans ce rejet, parfois épidermique, que l’on peut rencontrer chez nos frères d’autres Églises.

3 Un peu d’histoire

Depuis le Moyen-Âge, certaines pratiques étaient devenues déviantes et finalement faisaient tort à l’image de Marie. Pour donner un exemple, certains parlaient de Marie comme de la quatrième personne de la Trinité. On faisait de Marie un intermédiaire entre Dieu et les hommes, et le Christ était en quelque sorte relégué, oublié. Les protestants ont eu raison de réagir. Il fallait sortir de cette impasse où la mariologie était parfois devenue de la mariolâtrie

4

Entre membres d’une même confession, il peut y avoir des sensibilités mariales très diverses. Soit on a tendance à situer Marie très haut, et on la contemple surtout comme la Reine du ciel, soit on la regarde plutôt vers le bas, vers la terre, et on la voit davantage comme l’humble servante du Seigneur. Par rapport à ces tendances que l’on qualifie dans l’Église catholique de maximalisante d’un côté et de minimisante de l’autre, il est intéressant d’interroger les Écritures, non pas pour faire une étude exégétique des textes sur Marie, mais pour regarder ce que Marie nous dit d’elle-même. Que dit Marie à l’ange lors de l’annonciation : « Je suis la servante du Seigneur, qu’il me soit fait selon ta parole ». Je suis la servante du Seigneur. Le mot grec, c’est le mot doulos qui signifie l’esclave. Marie se situe donc très bas. Mais par ailleurs d’aucun personnage biblique il avait été dit auparavant : « Désormais toutes les générations me diront bienheureuse » (Lc 1, 48). Marie ici se situe très haut. Alors peuvent naître des tensions, des oppositions, voire des allergies au sein d’une même tradition.

5 Qu’est-ce qui nous unit ?

Tous, catholiques, protestants, orthodoxes, anglicans, nous vénérons Marie, tous nous l’honorons comme la mère du Seigneur, la mère du sauveur. Les orthodoxes ont par exemple une très grande vénération à la Vierge.

6 Qu’est-ce qui nous unit ?

Pour tous, elle est le modèle de toute existence chrétienne, tout particulièrement dans le domaine de l’obéissance filiale et de la foi, l’espérance et la charité. Marie nous apparaît comme modèle de tous les croyants, elle qui fut la première en chemin, étant devenue elle-même disciple du Christ.

7 Qu’est-ce qui nous unit ?

Marie se situe donc toute entière du côté des hommes. C’est ce que toutes les confessions chrétiennes affirment. Marie est une créature humaine, une femme de l’humanité. Elle n’est donc pas une divinité. Toute mariolatrie est donc à exclure. Marie avait la foi de son peuple, elle vivait l’attente et l’espérance messianiques. Marie se situe donc du côté de l’humanité, et comme chacun d’entre nous, Marie a besoin d’être rachetée, sauvée.

8 Qu’est-ce qui nous unit ?

Nous confessons ensemble la virginité et la maternité divine de Marie. Dans le second article du symbole des apôtres, nous disons : « nous croyons en Jésus-Christ, qui a été conçu du Saint-Esprit et qui est né de la Vierge Marie ». Dans celui de Nicée-Constantinople (381), nous disons : « par le Saint-Esprit, il a pris chair de la Vierge Marie et il s’est fait homme ». Ce credo est commun à toutes les Églises puisque toutes les Églises chrétiennes reçoivent les conciles de l’Église des premiers siècles.

9 Qu’est-ce qui nous unit ?

Nous confessons ensemble la virginité et la maternité divine de Marie. Dans le second article du symbole des apôtres, nous disons : « nous croyons en Jésus-Christ, qui a été conçu du Saint-Esprit et qui est né de la Vierge Marie ». Dans celui de Nicée-Constantinople (381), nous disons : « par le Saint-Esprit, il a pris chair de la Vierge Marie et il s’est fait homme ». Ce credo est commun à toutes les Églises puisque toutes les Églises chrétiennes reçoivent les conciles de l’Église des premiers siècles.

10 Quelles sont les questions qui fâchent et font difficulté ?

Tout d’abord, l’invocation de Marie. Nos frères protestants, qui refusent ainsi toute intercession de Marie et des saints nous rappelle ainsi que Marie nous montre son fils, elle le présente au monde parce qu’il est le chemin, la vérité et la vie. C’est vers lui que doit se fixer notre regard.

11 Quelles sont les questions qui fâchent et font difficulté ?

Le deuxième point concerne la coopération de Marie au salut. Nous, catholiques, nous affirmons que Marie a coopéré au salut. Les Églises issues de la Réforme n’aiment pas beaucoup ce mot de coopération, par crainte que l’on donne à Marie une place presque aussi importante que celle de Jésus dans le salut. Et c’est justement cela qui fait vraiment problème, c’est quand nous parlons de Marie comme co-rédemptrice. Et ils ont raison de se fâcher. Or l’Église catholique, le 31 octobre 1999, a clairement affirmé avec les luthériens : « Seul Jésus-Christ nous sauve ». Ce qui ne contredit en rien que Marie ait coopéré au salut comme instrument de Dieu.

12 Quelles sont les questions qui fâchent et font difficulté ?

Un autre terme qui fâche, c’est le terme « médiatrice » appliqué à Marie. Nous savons bien qu’il n’y a qu’un seul médiateur entre Dieu et les hommes. Les protestants ont raison de nous rappeler ce dogme de l’unique médiation du Christ qui est aussi le nôtre.
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Message par Gilles Dim 26 Juil 2009 - 1:48

SUITE... SUITE...SUITE...



13 Quelles sont les questions qui fâchent et font difficulté ?

Viennent ensuite les deux dogmes mariaux : le dogme de l’Immaculée conception, promulgué en 1854 par Pie IX et celui de l’Assomption en 1950 par Pie XII. Insuffisamment fondés sur les Écritures, et de ce fait, ils apparaissent inacceptables. Nous catholiques, que disons-nous ? Soit nous soulignons que le corps de Jésus n’aurait pu naître d’une chair marquée par le péché, soit nous comprenons l’immaculée Conception comme la marque d’une sainteté qui est accordée à Marie de façon toute gratuite, faisant d’elle une femme comblée de grâce (Lc 12, 28). Quant au dogme de l’Assomption, Marie élevée en corps et en âme à la gloire céleste, il est à comprendre comme le parfait exemple de cette réalité de la résurrection déjà à l’œuvre. Ces deux dogmes nous les considérons comme des privilèges de la mère de Dieu (theotokos) qui a bénéficié, par anticipation, de la grâce rédemptrice du Christ et de la grâce prévenante de Dieu. Dieu donne à Marie dès sa conception la grâce qui sera donnée à l’humanité par la Croix et la Résurrection de son Fils (à considérer non comme des additions au donné révélé, mais comme un déploiement, un approfondissement du donné révélé).

14 Le Concile de Vatican II, qu’apporte-t-il?

Les Pères étaient partagés sur la question. Finalement, c’est la discrétion vis-à-vis de Marie qui l’emporta. Le véritable enjeu pour les Pères conciliaires, c’était l’équilibre de la foi. Pour le concile qui se voulait essentiellement pastoral, le besoin d’un rééquilibre dans ce domaine était devenu nécessaire car, pour beaucoup de catholiques, Marie était mise sur le même pied que le Christ, parfois elle semblait même compter davantage que son Fils. Avec ce rééquilibrage Marie n’était donc pas située au-dessus de l’Église, mais au sein du peuple de Dieu, à l’intérieur de l’Église. Au Concile la tendance « minimalisante » l’emporta donc, de justesse, sur la tendance « maximalisante ».

15 Le Concile de Vatican II, qu’apporte-t-il?

Pour les Pères, le respect le plus fondamental et l’hommage le plus grand qui pouvait être rendu à Marie, c’était de nuancer certaines affirmations concernant Marie et de les resituer face au mystère du Christ. C’était pour eux le plus grand honneur que l’on pouvait lui faire, c’était aussi la resituer à sa juste place. L’expression de «médiatrice » apparaîtra quand même une fois, à la suite d’une succession de titres qui indiquent que cette médiation est à comprendre dans le sens d’une intercession. Le rôle de Marie dans l’incarnation et la rédemption est présenté comme celui d’une « associée généreuse » et d’une humble servante du Seigneur » (LG 61) à qui la grâce de Dieu a permis de « coopérer » au salut. Le concile reprend cette citation de St Irénée : « par son obéissance, Marie est devenue, pour elle-même et pour le monde, cause du salut » (LG 56). Le concile réclame que le culte à la Vierge Marie soit avant tout centré sur le Christ et qu’il rende gloire à Dieu.

16 Le Concile de Vatican II, qu’apporte-t-il?

Depuis le Concile on est passé d’une théologie de Marie-reine à une théologie de Marie-servante.Mais on voit réapparaître dans certains milieux des orientations mariales d’avant Vatican II.

17 Quarante ans après le concile : Où en est-on aujourd’hui entre Églises dans nos compréhensions de Marie ?

Position du Groupe des Dombes (non officiel) ; Côté protestant, il demande quel’adhésion à ces deux dogmes ne soient pas une condition préalable à l’entrée dans la pleine communion ecclésiale des deux Églises. Quant aux catholiques, ils demanderaient alors aux protestants de respecter le contenu de ces deux dogmes et de ne pas les juger comme contraire à l’évangile et à la foi. Le groupe des Dombes considère que ce qui est dogme de foi pour les uns peut être considéré par les autres comme theologoumenon, c.à.d. comme une opinion théologique légitime, et donc non séparatrice d’Église.

18 Quarante ans après le concile : Où en est-on aujourd’hui entre Églises dans nos compréhensions de Marie ?

Marie qui n’a jamais cherché à attirer l’attention sur elle, qui s’est toujours effacée devant son Fils. Car c’est le sauveur que Marie veut nous montrer, c’est le Seigneur qu’elle nous invite à contempler et à suivre. C’est là sa mission essentielle. Le nouveau centre œcuménique marial à Nazareth n’a pas d’autre vocation.


SOURCE: www.erf-hainaut.net/Deb_pub/Marie_Watine_Verspeeten%202008_05_13.html

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Message par mikee Dim 26 Juil 2009 - 11:00

Arrete de raconter n'importe koi tes ecris blasphematoire garde les pour toi

si tu veut insulter ta mere ces ton probleme
mais n'amenent pas ces enfants a vouloir la renier

ce n'est pas un objet elle a des sentiment aussi et des emotions

tes parole sont sectaire tu n'arrive plus a faire la difference

Ces une honte de dire que maman marie na pas droit d'adoration

l'evangile avant tout ces la vie la conversion ces jesus qui nous l'amenent et nous permet de comprendre les chose et de les vivre naturellement

Je constate au fur a mesure de tes ecris que tout passe par ta soit disant inteligence et a ta facon de raison

je te pose cette question QUI EST TU repond moi

QUI EST TU pour pretendre savoir toute ces choses
QUI EST TU pour te donner le droit d'amener des ames a l'egarement.

Ou sont tes sentiment ou sont tes emotions je ne les vois dans aucun de tes post ces du prefabriquer.

Sa me repugne enormement de voir jusqu'ou le soit disant catholique va pour se faire adorer car il s'agis de sa en realiter

tu cherche l'adoration a travers les autres et dit en meme temps que maman marie ne doit pas l'etre.

Un frere se doit toujour de dire les chose quand il vois que sa va trop loin et la tu depasse les limites.

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Message par ANNE4 Dim 26 Juil 2009 - 12:28

Bravo Mike ! Un cri sorti du coeur vers cet orgueilleux !
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Message par Gilles Dim 26 Juil 2009 - 14:15

À MIKEE ET À ANNE4:

QUI ÊTES-VOUS DONC POUR ME FAIRE LA LEÇON DITES-DONC !

ET QUE MADAME ANNE4 ME TRAITE D'ORGUEILLEUX, JE LUI CONSEILLE DE SE REGARDER DANS UN MIROIR... QUELLE SUFFISANCE DE SA PART ! ELLE PRÉTEND RECEVOIR DES MESSAGES D'UNE PSEUDO-EXISTENCE D'ADOLF HITLER AU PURGATOIRE ET N'A MÊME PAS LE COURAGE DE DIVULGUER CES INFORMATIONS.

ET TOI MIKEE, TU OSES BLASPHÉMER LE SAINT NON DE DIEU EN DISANT QU'ADORER LA VIERGE MARIE EST UNE CHOSE NORMALE ?

JE CROIS QUE TU NE SAIS PAS FAIRE LA DIFFÉRENCE ENTRE HONORER ET ADORER...
NOUS POUVONS CERTES HONORER LA VIERGE MARIE ET LA PRIER... MAIS POUR CE QUI EST DE L'ADORER, C'EST UNE ABOMINATION ET UN GRAVE SACRILÈGE !

RELIS DONC LES ÉVANGILES OÙ TU TROUVERAS CES PAROLES DE LA BOUCHE-MÊME DE NOTRE SEIGNEUR JÉSUS-CHRIST:

"TU ADORERAS LE SEIGNEUR TON DIEU, ET TU LE SERVIRAS LUI SEUL". (ÉVANGILE DE SAINT MATTHIEU 4:10)

MIKEE, QUE DIEU TE PARDONNE TA MÉCHANCETÉ ET TES AIRS DE SUPÉRIORITÉ ALORS QUE TU NE CONNAIS ABSOLUMENT RIEN DE LA VIE... APPRENDS DONC À RESPECTER LES PERSONNES PLUS ÂGÉES ET EXPÉRIMENTÉES !

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Message par Michael 7 Dim 2 Aoû 2009 - 20:28

Bonjour!!!
Ce sujet a attiré mon attention.Il y a peut-etre erreur sur la façon de vouloir s'exprimer.

On adore le Père,le Fils et l'Esprit-Saint individuellement ou les 3 personnes ensemble (Trinité)A vos ordres!

Les voyants sont en extase et non en adoration devant la Sainte Vierge.
L'extase désigne l'état d'une ame tellement absorbée dans la comtemplation qu'elle en perd la conscience d'elle meme et des choses,la notion du temps et de la durée.

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Message par ANNE4 Dim 2 Aoû 2009 - 20:52

Pour rappel :

HITLER est une conséquence créée par l'HOMME !

Si l'homme avait entendu les divers messages d'allerte de la VIERGE MARIE (FRANKENBOURG - FATIMA - BOUXIERES AUX DAMES - etc....) HITLER n'aurait jamais existé !

CHERCHEZ LES COUPABLES....

A moins que vous communiquiez avec les âmes du purgatoire, cette phrase m'a été dire par une PERSONNE D'EXCEPTION qui, elle communique avec elles !

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Message par W3249312 Dim 2 Aoû 2009 - 21:15

Ame envol


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Message par Gilles Dim 2 Aoû 2009 - 22:07

... LA VIERGE MARIE [MODIFIÉ] LA VRAIE DÉVOTION À LA VIERGE... Adolf-Hitler

Mais dites-donc...

Que vient faire Adolf Hitler sur ce fil de discussion ???affraid affraid affraid

Je ne pense pas que ce dernier s'intéressait à la Vierge Marie ! Shocked

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Message par ANNE4 Dim 2 Aoû 2009 - 22:28

Oh ! les affreux !

vite la prière de NOTRE DAME DE TOUS LES PEUPLES pour cacher tous ces blasphèmes !

... LA VIERGE MARIE [MODIFIÉ] LA VRAIE DÉVOTION À LA VIERGE... Dossi711
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Message par Gilles Dim 2 Aoû 2009 - 22:29

... LA VIERGE MARIE [MODIFIÉ] LA VRAIE DÉVOTION À LA VIERGE... Adolf-Hitler

Mais dites-donc...

Que vient faire Adolf Hitler sur ce fil de discussion ???affraid affraid affraid

Je ne pense pas que ce dernier s'intéressait à la Vierge Marie ! Shocked

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Message par ANNE4 Dim 2 Aoû 2009 - 22:39

Ta chef de service te fait encore des siennes, Gilles...

C'est l'heure d'aller te coucher, demain tu travailles... Tu sais bien que tu as déjà risqué un renvoi de ton entreprise...

Pour info, c'est toi qui dans une grande impolitesse me défiais de te dire OU ETAIT HITLER.... Je t'ai répondu... Je n'ai plus rien à te répondre...

Aller, dodo, tu as une montre toi ! A moins que tu sois aussi désordonné que winest, ce qui ne m'étonnerais pas !

N'oublie pas ton bonnet de nuit !
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Message par myriam85 Dim 2 Aoû 2009 - 23:08

Mikee je pense que vous faites une confusion entre vénérer et honorer que l'on applique à la Vierge Marie et adorer que l'on doit à Dieu seul. Jamais Marie dans sa parfaite humilité ne demanderait à être adorée, c'est le démon qui lui a voulu être adoré comme Dieu, en voulant se mettre au même niveau.
Je pense que ce n'est pas une mauvaise volonté de votre part mais il faut faire attention à certains mots qui peuvent être mal interprétés. C'est vrai que ce mot "adorer" dans le language courant à perdu son sens initial, et aujourd'hui on "adore" le chocolat, une personne, ou un animal... de manière subtil le mal s'infiltre dans les choses communes pour désacraliser tout, ainsi le terme "enfer" ou "d'enfer" et employé par les jeunes pour qualifier quelque chose qu'ils ont particulièrement aimé... le mal devient bien et le bien devient mal ... :|
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Message par soso Dim 2 Aoû 2009 - 23:18

Encore Sainte Anne4 qui sort de son trou, pour cracher son venin. TU N'ADORERAS QUE dieu seul.
Tu peux honorer la Sainte Vierge.
Tu as encore du fumer ta moquette et celle de tes voisins ce soir.
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Message par Gilles Lun 3 Aoû 2009 - 1:30

Pour votre information "Sainte Anne4"...

Ici dans notre chère Province de Québec qui se situe au Canada, en Amérique du Nord, il est présentement 19 heures 30 minutes...
Je n'irai certainement pas dormir à cette heure où je n'ai même pas encore digéré mon repas du soir... Je ne suis pas encore assez "pépère" pour me coucher à cette heure !

Je pense que vous ignorez qu'il y a six heures de décalage entre votre pays et le mien !

C'est à vous d'aller dormir: chez vous il dépasse 2 heures 30 dans la nuit... Vous allez vous réveiller toute aigrie et hargneuse ! Mad

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Message par W3249312 Lun 3 Aoû 2009 - 1:35

lol!


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Message par mikee Lun 3 Aoû 2009 - 9:52

regarder les video de garanbandal les voyante etait en adoration car elle n avais plus de control sur eux meme

le sacre coeur de jesus et le coeur immacule de marie

Maman marie a elle pris par au souffrance de sont fils
il est vrai que j'ai pu m'enmeller dans les mots mais quand je suis avec maman marie et qu'elle est dans mon coeur je ne control pas mes actes et le seigneur l'adore a travers moi et me permet de contempler sa beaute.

ces pourquoi je le redis il faut faire attention au mot employer quand vous parler de maman marie

un enfant de dieu se sacrifie par amour et ces le seigneur jesus meme qui agis a travers eux.

Pourriez vous dire a jesus qu'il na pas droit d'adoration envers sa mere

n'oubliez pas que les seigneur a belle et bien dit ce que vous faite a l'un de vos frere ces a mois que vous le faite.

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Message par Michael 7 Lun 3 Aoû 2009 - 11:29

Mikee a écrit:
regarder les video de garanbandal les voyante etait en adoration car elle n avais plus de control sur eux meme
==========================================================
En extase et non en adoration.
Relire mon intervention et celle de Myriam un peu plus haut.
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Message par Gilles Lun 3 Aoû 2009 - 12:57

ANNE4 a écrit:Ta chef de service te fait encore des siennes, Gilles...

C'est l'heure d'aller te coucher, demain tu travailles... Tu sais bien que tu as déjà risqué un renvoi de ton entreprise...

Pour info, c'est toi qui dans une grande impolitesse me défiais de te dire OU ETAIT HITLER.... Je t'ai répondu... Je n'ai plus rien à te répondre...

Aller, dodo, tu as une montre toi ! A moins que tu sois aussi désordonné que winest, ce qui ne m'étonnerais pas !

N'oublie pas ton bonnet de nuit !

Et voilà mikee... Tu appeles çà de la charité chrétienne !

"Âne "0" devrait se faire exorciser et çà presse !!! diablo

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Message par myriam85 Lun 3 Aoû 2009 - 13:02

Non Mikee vous confondez comme le dit Michael, extase, qui est un état de béatitude dû à l'apparition, les sens ne sont plus soumis à la réalité terrestre et c'est une félicité, une approche du bonheur du Ciel, c'est un bonheur et une joie de contempler la Vierge qui est la plus belle créature du Ciel. Ca n'est pas du tout de l'adoration qui n'est due qu'à Dieu seul et au Saint sacrement.
Jésus n'adorait pas sa mère, il l'aimait de la manière la plus parfaite.
Dans l'adoration il y a le fait qu'on reconnait Dieu comme son Créateur et qu'on lui doit tout, tout bien, notre existence, et que c'est en lui que tout existe.
Si l'on réfléchit bien on voit que ça ne peut pas s'appliquer à la Vierge Marie.
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Message par Gilles Lun 3 Aoû 2009 - 14:37

ANNE4 a écrit:
Ta chef de service te fait encore des siennes, Gilles...

C'est l'heure d'aller te coucher, demain tu travailles... Tu sais bien que tu as déjà risqué un renvoi de ton entreprise...

Pour info, c'est toi qui dans une grande impolitesse me défiais de te dire OU ETAIT HITLER.... Je t'ai répondu... Je n'ai plus rien à te répondre...

Aller, dodo, tu as une montre toi ! A moins que tu sois aussi désordonné que winest, ce qui ne m'étonnerais pas !

N'oublie pas ton bonnet de nuit !

Et voilà mikee... Tu appeles çà de la charité chrétienne !

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Message par Gilles Lun 3 Aoû 2009 - 14:38

Pour votre information "Sainte Anne4"...

Ici dans notre chère Province de Québec qui se situe au Canada, en Amérique du Nord, il est présentement 19 heures 30 minutes...

Je n'irai certainement pas dormir à cette heure où je n'ai même pas encore digéré mon repas du soir... Je ne suis pas encore assez "pépère" pour me coucher à cette heure !

Je pense que vous ignorez qu'il y a six heures de décalage entre votre pays et le mien !

C'est à vous d'aller dormir: chez vous il dépasse 2 heures 30 dans la nuit... Vous allez vous réveiller toute aigrie et hargneuse ! Mad

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Message par mikee Lun 3 Aoû 2009 - 16:20

myriam85 je vous donne raison ces bien de l'extase en ce qui concerne les voyants j'ai pris du recul ou plutot le seigneur ma permis de le prendre pour comprendre.

le grand avertissement est pour cette annee tacher d'y croire et faire une remise en question.

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Message par Invité Lun 3 Aoû 2009 - 17:12

Pourriez nous nous donner des pistes svp mikee. Je me suis renseigne et je sais que deux 'âmes privilégiées' , Myriam et Marie (nom d'emprunt) reçoivent des informations sur l'avertissement. L'aveugle qui doit être guéri le jour de l'avertissement a dans les 80 ans...Si l'avertissement peut me corriger de mes défauts et renforcer ma foi, je suis pour Smile

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Message par ANNE4 Lun 3 Aoû 2009 - 17:31

monsieurlol a écrit:Pourriez nous nous donner des pistes svp mikee. Je me suis renseigne et je sais que deux 'âmes privilégiées' , Myriam et Marie (nom d'emprunt) reçoivent des informations sur l'avertissement. L'aveugle qui doit être guéri le jour de l'avertissement a dans les 80 ans...Si l'avertissement peut me corriger de mes défauts et renforcer ma foi, je suis pour Smile

Ce qui me gène dans MYRIAM et MARIE, c'est que leurs identités soient cachées...

Voila qui n'est pas juste pour les autres.... Si ce qu'elles avancent au travers du Seigneur vient à être faussé !?...

Vu que l'AVERTISSEMENT doit être universel.... Je pense que des guérisons ne seront pas répertoriées (d'aveugles ! ... de l'âme et du corps...).

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Message par Philippe-Antoine Lun 3 Aoû 2009 - 17:32

Toutes ces rumeurs concernant ce soi-disant Avertissement proviennent en fait des prétendues apparitions de Garabandal, qui soit dit en passant ont été rejetées définitivement par l'Eglise.

Garabandal est sans aucun doute avec Medjugorje la pire escroquerie religieuse de ces dernières décennies!

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Message par mikee Lun 3 Aoû 2009 - 17:43

age 56 et appararement vous ete rester sur ce que vous croyez juste

je vais vous dire ou est le blaspheme

ces vous le blaspheme dans le sens ou ce n'est pas l'eglise qui a condanner l apparition mais satan
un infiltrer et chacun fais a sa guise si vous n'arriver a discerner pourquoi persister a poster et a induire en erreur
si demain le vatican approuve l'avortement que direz vous

il faut prendre ce qui est bon et ne pas tout rejeter le seigneur ne parle pas que de prophetie.

Le seigneurs donne un message et ces enfants reconnaitrons toujour sont empreinte si il est la pour le lui montrer

vous ete la a dire ce n'est pas lui sa revient a dire ce que le seigneur a dit ce n'est pas celui qui dira seigneur seigneur qui ira au paradis

nous somme juger selon nos oeuvre donc cesser de rabacher la meme choses sans arret

avez vous pris le temps de sacrifice necessaire dans votre vie pour vous rapprocher du seigneur et lui demander a lui directement la proximiter des evenement.si ce n'est pas le cas ne poster pas.

Quand a moi sans orgueil je certifie que cette evenement arrive sous peu avant la fin de cette année libre a quiconque d'etre tetu et de ne pas se preparer physiquement (spirituellement aussi)

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Message par seamus7 Lun 3 Aoû 2009 - 19:31

mikee a écrit:age 56 et appararement vous ete rester sur ce que vous croyez juste

je vais vous dire ou est le blaspheme

ces vous le blaspheme dans le sens ou ce n'est pas l'eglise qui a condanner l apparition mais satan
un infiltrer et chacun fais a sa guise si vous n'arriver a discerner pourquoi persister a poster et a induire en erreur
Et encore un qui est plus habilité que l'Eglise pour savoir ce qui est authentique ou pas ! Pauvre mikee vous allez tomber de haut le jour de votre jugement ! Si vous prenez et laissez à votre guise ce qui vous plait, faites-vous protestant !

mikee a écrit:si demain le vatican approuve l'avortement que direz vous
Juste avant, il aura probablement déclaré qu'il n'y a de Dieu que Marx et que Lénine est son prophète, donc pas de problème !
Dites, vous vous relisez avant de poster ? :joker:

mikee a écrit:il faut prendre ce qui est bon et ne pas tout rejeter le seigneur ne parle pas que de prophetie.

Le seigneurs donne un message et ces enfants reconnaitrons toujour sont empreinte si il est la pour le lui montrer

vous ete la a dire ce n'est pas lui sa revient a dire ce que le seigneur a dit ce n'est pas celui qui dira seigneur seigneur qui ira au paradis
Ben oui c'est ce qu'Il a dit justement... vous fumez la même moquette qu'Anne4 ou quoi ? geek

mikee a écrit:nous somme juger selon nos oeuvre donc cesser de rabacher la meme choses sans arret

avez vous pris le temps de sacrifice necessaire dans votre vie pour vous rapprocher du seigneur et lui demander a lui directement la proximiter des evenement.si ce n'est pas le cas ne poster pas.

Quand a moi sans orgueil je certifie que cette evenement arrive sous peu avant la fin de cette année libre a quiconque d'etre tetu et de ne pas se preparer physiquement (spirituellement aussi)
Amen !
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Message par mikee Lun 3 Aoû 2009 - 20:25

Et encore un qui est plus habilité que l'Eglise pour savoir ce qui est authentique ou pas ! Pauvre mikee vous allez tomber de haut le jour de votre jugement ! Si vous prenez et laissez à votre guise ce qui vous plait, faites-vous protestant !

Pauvre seamur ne savez vous pas que nous sommes l'eglise et que le royaume de notre pere n'est pas de ce monde
a moin de renaitre de l'esprit vous ne pouvez voir ce royaume et les personne qui en font partis ou pas.

Ben oui c'est ce qu'Il a dit justement... vous fumez la même moquette qu'Anne4 ou quoi ?

Tous qui se passe doit arriver toute ces moquerie aussi savez ce qu'est le mot persecution parce que vous vous dite enfants de dieu mais moi je ne le crois pas
je pense que cette purification actuelle et interieur aussi et tous que vous me montrez a present n'est que du mepris
Vous un enfants de Dieu j'en doute parce qu'appart poster pour contrer chacun de ce que vos frere apporte vous ne faite pas grand choses.
Pourquoi insulter anne4 elle na jamais dit avoir la science infuse par contre vous donner le sentiment de l'avoir.

Amen !

Satan abuse de ce genre de strageme pour connaitre l'ennemie il faut qu'il nous est ecraser avant et amener plus bas que terre ce Amen que tu prononce ces Un Amen qui n'a aucun sentiment mais utiliser pour blesser et faire du mal comme satan qui en fait chaque jour que dieu lui donne

en tout les cas on peut dire qu'il en a des disciples.

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Message par Gilles Mar 4 Aoû 2009 - 2:48

Toi mikee, tu juges tout le monde sur le forum et tu oses prétendre recevoir des révélations privées du Seigneur et de la Vierge Marie !affraid

On appelle çà de l'orgueil spirituel... Tu te crois au-dessus des enseignements des Saintes Écritures et de notre Église Catholique Romaine.

Si tu n'es pas catholique, tu devrais consulter un bon prêtre qui t'offrirai à te préparer pour le baptême catholique, au lieu de continuer à t'enorgueillir de tes pseudo-révélations privées !

Celles-ci sont seulement le fruit de ton imagination ou proviennent des forces obscures qui veulent perdre ton âme.diablo

Les grands saints des premiers siècles de l'Église n'ont jamais été orgueilleux mais très discrets et effacés... Tu devrais suivre leurs exemples au lieu de juger les membres du forum avec des "airs pompeux" qui n'impressionnent plus personne.

Si tu es catholique, alors agis tel quel et obéis aux enseignements de notre Église !

Que l'Esprit Saint ouvre ton âme à la Lumière.

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