Interdiction des ordinations dans le diocèse de Toulon
+4
Cinci
territoire en héritage
Calex
vinz 109
8 participants
Page 1 sur 1
Interdiction des ordinations dans le diocèse de Toulon
Le Vatican vient d'interdire à l'évêque de Toulon d'ordonner de nouveaux diacres et prêtres pour son diocèse.
https://frejustoulon.fr/annonce-de-mgr-rey-concernant-les-ordinations-2022/
Prions pour ces ordinands qui se faisaient sans doute une joie d'être ordonnés.
Mais que se passe-t-il à Rome ?
https://frejustoulon.fr/annonce-de-mgr-rey-concernant-les-ordinations-2022/
Prions pour ces ordinands qui se faisaient sans doute une joie d'être ordonnés.
Mais que se passe-t-il à Rome ?
vinz 109- Contemplatif
- Messages : 1876
Inscription : 26/12/2009
Calex- Combat l'antechrist
- Messages : 2066
Inscription : 26/06/2016
Re: Interdiction des ordinations dans le diocèse de Toulon
vinz 109 a écrit:Le Vatican vient d'interdire à l'évêque de Toulon d'ordonner de nouveaux diacres et prêtres pour son diocèse.
https://frejustoulon.fr/annonce-de-mgr-rey-concernant-les-ordinations-2022/
Prions pour ces ordinands qui se faisaient sans doute une joie d'être ordonnés.
Mais que se passe-t-il à Rome ?
Le nombre des ordinations dans ce diocèse est parmi les plus élevés de France - même si c'est partout insuffisant ...
Cette action contre le diocèse est en cohérence avec ce que préconise François :
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1048473/leveque-de-rouyn-noranda-rencontre-le-pape-francois
...
Une trentaine d'évêques représentaient leur diocèse en même temps que Mgr Moreau. Le but de ces visites est de soumettre les préoccupations de chacun des diocèses et d'exposer la manière dont les changements s'opèrent dans l'expression de la foi et les blessures que portent les évêques qui accompagnent ces changements. Lors de ces rencontres, Mgr Dorylas Moreau, a notamment partagé ses préoccupations concernant la pénurie de prêtres dans les petites communautés.
« Le pape m'a dit, ''écoutez, vous oubliez deux choses : l'avenir de l'Église est plus autour de la parole de Dieu, qu'autour de l'eucharistie'', paraphrase l'évêque.
Alors la parole de Dieu, ça ne prend pas nécessairement des prêtres pour l'exprimer et la mettre en oeuvre dans nos milieux. Et il a insisté beaucoup sur les oeuvres de miséricorde.
Ça c'est nouveau, c'est faire du bien, prendre soin des pauvres, être ouvert sur le plan de la justice, etc. C'est ça qui va donner le témoignage de l'Église. »
...
et :
https://www.medias-presse.info/pape-francois-lavenir-de-leglise-est-plus-autour-de-la-parole-de-dieu-quautour-de-leucharistie/78243/
...
...Dernièrement on a pu lire sur Radio-Canada que « des évêques québécois » se sont rendus à Rome pour leur « visite Ad Limina qui eut lieu en mai 2017 » :« Lors de ces rencontres, explique la journaliste, Mgr Dorylas Moreau, a notamment partagé ses préoccupations concernant la pénurie de prêtres dans les petites communautés.« Le pape m’a dit, »écoutez, vous oubliez deux choses : l’avenir de l’Église est plus autour de la parole de Dieu, qu’autour de l’eucharistie », paraphrase l’évêque. Alors la parole de Dieu, ça ne prend pas nécessairement des prêtres pour l’exprimer et la mettre en œuvre dans nos milieux. Et il a insisté beaucoup sur les œuvres de miséricorde. Ça c’est nouveau, c’est faire du bien, prendre soin des pauvres, être ouvert sur le plan de la justice, etc. C’est ça qui va donner le témoignage de l’Église. »
Luther, Calvin, et autres hérétiques réformateurs seraient-ils les maîtres à penser de François ?
Fondamentalement dans les sectes protestantes l’idée même du Sacrifice de la Messe est récusée et par voie de conséquence l’importance de la Communion eucharistique pour la vie de l’âme s’en trouve méprisée.
En revanche, chez tous les réformateurs protestants, la primauté est donnée à la Parole de Dieu. Dom Guéranger, dans son ouvrage Les Institutions Liturgiques, en souligne toute la dangerosité :«la préférence donnée, par tous les hérétiques, aux Écritures Saintes sur les définitions ecclésiastiques, n’a pas d’autre raison que la facilité qu’ils ont de faire dire à la parole de Dieu tout ce qu’ils veulent, en la laissant paraître ou l’arrêtant à propos.”
L’actuel détenteur du trône pétrinien, adepte de la praxis pour renverser les quelques fondements qui subsistent encore de l’ordre catholique ancien, en faisant de la Parole l’avenir de l’Église tout en minimisant l’importance de la communion sacramentelle semble bien s’être inspiré de ces principes révolutionnaires protestants.
Et de certains autres encore… Pour mieux faire avancer sa révolution ? Pour finir de transformer cette nouvelle Église conciliaire en une énième secte protestante ?Dans le système doctrinal protestant, le prêtre est tout bonnement rejeté puisqu’il n’y a plus d’autel : les laïcs sont suffisants pour dispenser la Parole de Dieu.
Cela a sonné le glas du sacerdoce chez les protestants. Or ce drame touche aujourd’hui aussi l’Église catholique en manque de prêtres mais n’émeut pas outre mesure le réformateur François, puisque « la parole de Dieu, ça ne prend pas nécessairement des prêtres pour l’exprimer et la mettre en œuvre« …
...
.
territoire en héritage- Pour la Paix
- Messages : 3795
Inscription : 04/01/2008
Re: Interdiction des ordinations dans le diocèse de Toulon
vinz 109 a écrit:Mais que se passe-t-il à Rome ?
L'avenir le dira. Car il semble qu'aucune information sérieuse filtre jusque dans les médias et à propos de ce fait divers local. Il serait donc assez vain de spéculer sans rien savoir.
Une chose qui est certaine : je regarde la fiche wiki de Mgr Rey et trouve que ce prélat réaliserait un score parfait de mon point de vue en terme de prise de position à adopter tant à l'égard d'événements politiques, sociétales ou même liturgiques.
Il a tout bon.
Mais je ne serais pas certain du tout que ce «tout bon» qui serait mien devrait correspondre à la définition du «bon» chez les dirigeants cooptés à Rome. Peut-être qu'il existerait un hiatus du genre entre l'évêque de Toulon et les décideurs romains mais, même là, il ne serait pas encore certain que le report de ces ordinations devrait tenir à une cause idéologique profonde. Bref, j'attendrais avant de pouvoir formuler une opinion sur la nature du fait indiqué.
Bonne journée !
Cinci- Avec Saint Joseph
- Messages : 1416
Inscription : 22/04/2021
Olivier B aime ce message
Re: Interdiction des ordinations dans le diocèse de Toulon
Territoire en héritage,
Vous savez que ces articles cités par vous entrent profondément en résonance avec mes propres préoccupations au sujet de l'Église catholique. Je suis absolument d'accord, non mais alors là complètement converti, gagné si vous voulez à l'idée que l'usage de la formule bergoglienne puisse être incompatible avec la foi catholique ou l'enseignement traditionnel de l'Église.
Le simple fait qu'un évêque à Rome puisse dire publiquement, et comme venant bien de lui, - l'avenir de l'Église est plus autour de la «parole de Dieu» (cf. biblicisme, écrits testamentaires) qu'autour de l'eucharistie - démontre que cet évêque n'est pas catholique. Car c'est bien évident qu'un tel discours ne fait aucun sens d'un point de vue réellement catholique. On imagine pas un pape s'amuser à aller introduire une contradiction (une opposition) entre la parole de Dieu et l'eucharistie que l'on officie à l'autel.
L'idée même d'un soi-disant «rassemblement chrétien» autour de la seule parole de Dieu (pour signifier ici la Bible, l'Écriture Sainte) n'est qu'une vacuité lorsque l'on fait l'impasse sur l'Église, le corps ecclésial ou le corps du Christ et que fonde justement l'eucharistie. Non l'avenir de l'Église ne peut pas résider dans un quelconque groupement de «croyants» (à quoi ?) se situant hors communion. Les écrits aussi sacrés soient-ils ne fondent rien du tout. et aussi vrai que cent ans d'exégèse biblique n'auront réussit à mettre dans la même Église un von Balthasar, un Hans Küng avec un Karl Barth !
Vous savez que ces articles cités par vous entrent profondément en résonance avec mes propres préoccupations au sujet de l'Église catholique. Je suis absolument d'accord, non mais alors là complètement converti, gagné si vous voulez à l'idée que l'usage de la formule bergoglienne puisse être incompatible avec la foi catholique ou l'enseignement traditionnel de l'Église.
Le simple fait qu'un évêque à Rome puisse dire publiquement, et comme venant bien de lui, - l'avenir de l'Église est plus autour de la «parole de Dieu» (cf. biblicisme, écrits testamentaires) qu'autour de l'eucharistie - démontre que cet évêque n'est pas catholique. Car c'est bien évident qu'un tel discours ne fait aucun sens d'un point de vue réellement catholique. On imagine pas un pape s'amuser à aller introduire une contradiction (une opposition) entre la parole de Dieu et l'eucharistie que l'on officie à l'autel.
L'idée même d'un soi-disant «rassemblement chrétien» autour de la seule parole de Dieu (pour signifier ici la Bible, l'Écriture Sainte) n'est qu'une vacuité lorsque l'on fait l'impasse sur l'Église, le corps ecclésial ou le corps du Christ et que fonde justement l'eucharistie. Non l'avenir de l'Église ne peut pas résider dans un quelconque groupement de «croyants» (à quoi ?) se situant hors communion. Les écrits aussi sacrés soient-ils ne fondent rien du tout. et aussi vrai que cent ans d'exégèse biblique n'auront réussit à mettre dans la même Église un von Balthasar, un Hans Küng avec un Karl Barth !
Cinci- Avec Saint Joseph
- Messages : 1416
Inscription : 22/04/2021
territoire en héritage aime ce message
Re: Interdiction des ordinations dans le diocèse de Toulon
C'est incompréhensible pour le catholique de base que je suis.
Comment peut on à la fois déplorer la crise des vocations et de la foi en général et en même temps suspendre les rares ordinations dans un diocèse, alors même que le diocèse de Toulon est l'un de ceux qui offre le plus de vocations en France !?
Comment peut on à la fois déplorer la crise des vocations et de la foi en général et en même temps suspendre les rares ordinations dans un diocèse, alors même que le diocèse de Toulon est l'un de ceux qui offre le plus de vocations en France !?
Philippe-Antoine- Avec les anges
- Messages : 6169
Age : 71
Localisation : Var
Inscription : 27/02/2007
territoire en héritage aime ce message
Re: Interdiction des ordinations dans le diocèse de Toulon
.
Un point de vue qui met en lumière un autre aspect probable de cette affaire grave :
Ordinations à Toulon: désastreuse nouvelle
https://www.lesalonbeige.fr/ordinations-a-toulon-desastreuse-nouvelle/
.
Un point de vue qui met en lumière un autre aspect probable de cette affaire grave :
Ordinations à Toulon: désastreuse nouvelle
https://www.lesalonbeige.fr/ordinations-a-toulon-desastreuse-nouvelle/
C’est avec stupéfaction et consternation que j’ai pris connaissance du communiqué de Mgr Rey, évêque de Toulon, annonçant que Rome lui demandait de surseoir aux ordinations prévues à la fin de ce mois de juin.
Ce communiqué est trop laconique pour que le lecteur puisse déterminer tous les tenants et aboutissants et, simple fidèle du rang, je me garderais bien d’entrer dans une douloureuse controverse entre un évêque et le Vatican, dont je ne connais qu’une toute petite partie du dossier.
Mais je puis tout de même dire nettement que cette nouvelle est catastrophique.
D’abord pour les ordinands.
Il faut vraiment n’avoir pas de coeur pour priver des jeunes gens, qui se sont préparés pendant 6 ou 7 ans, de l’ordination qu’ils attendent avec tant d’impatience aussi brutalement et aussi près de la date fatidique – sans manifestement leur proposer la moindre “solution de rechange”.
Il faut croire aussi que l’Eglise de France peut se permettre de refuser de nouveaux prêtres. Les vocations se portent tellement bien dans notre beau pays, n’est-ce pas?
La nouvelle est aussi calamiteuse pour la charge épiscopale elle-même. Une nouvelle fois, nous constatons que les enseignements les plus clairs de Vatican II sont allègrement piétinés par ceux-là mêmes qui veulent à toute force nous faire adhérer aux doctrines fumeuses du “concile médiatique”.
Si l’évêque n’a pas la plénitude du sacerdoce pour gouverner, enseigner et sanctifier dans son diocèse, on se demande bien ce qu’a voulu dire la constitution sur l’Eglise Lumen gentium! En l’occurrence, que certains de ses confrères – et même certains apparatchiks des dicastères romains – n’aient pas apprécié la “stratégie” d’évangélisation de Mgr Rey ne donne aucune légitimité à priver ce dernier de sa liberté et de sa responsabilité apostoliques.
Nous avons besoin, cruellement besoin, d’évêques libres et courageux – et de tous les bords.
Mgr Rey est l’un d’eux et c’est sans doute l’une des raisons, peut-être même la principale, de cette douloureuse sanction.
C’est, répétons-le encore une énième fois, le principal problème que posent les conférences épiscopales: elles poussent à la tiédeur, au plus petit dénominateur commun ou, si l’on préfère, à des motions insipides de congrès radical-socialiste.
Mais les conférences épiscopales ne font pas partie de la structure divinement instituée de l’Eglise, au contraire de la papauté ou de l’épiscopat.
Après une telle sanction, qui donc, dans l’épiscopat, osera prendre des décisions courageuses? Si toutes les têtes qui dépassent sont condamnées à être coupées, nous nous condamnons à la tyrannie de la bureaucratie cléricale!
Mais il y a, s’il est possible, pire encore. Mgr Rey est le type même de l’évêque “tradismatique”, accueillant volontiers toutes les communautés nouvelles, des charismatiques aux traditionalistes en passant par la communauté Saint-Martin.
Il est le berger des “forces vives” du catholicisme français. Et, de toute évidence, les syndics de faillite de l’Eglise de France vont triompher à l’occasion de cette “condamnation”.
Je l’ai déjà dit, lesdites “forces vives”, aussi éloignées soient-elles les unes des autres par la liturgie, les règles canoniques ou la “sensibilité”, ont partie liée.
Ce que haïssent les modernistes, ce n’est pas la soutane ou le latin, c’est la Messe, la confession, l’adoration eucharistique, en un mot la foi orthodoxe (ayant été séminariste dans un important séminaire de France, je peux en donner un témoignage personnel).
Et donc, à la lecture du motu proprio Traditions Custodes, il était évident qu’après les prêtres Summorum Pontificum, les chacals allaient s’en prendre à la communauté Saint-Martin (comme ils s’en étaient pris naguère à la communauté Saint-Jean), puis à la communauté de l’Emmanuel, et ainsi de suite de proche en proche.
D’ores et déjà, les hyènes médiatiques, considérant que le “job” est fait pour les “tradis”, ont commencé à dénoncer la communauté Saint-Martin comme trop “identitaire”.
Je crains fort que cette décision d’interdire à Mgr Rey d’ordonner n’accélère cette chasse aux sorcières et n’accélère donc l’effondrement des vocations et, plus largement, l’effondrement de l’Eglise de France.
Dernier élément (et, pour nous, laïcs, ce n’est pas le moindre): Mgr Rey a courageusement pris la parole dans le passé pour défendre les principes non négociables.
Cela aussi a dû gêner (parmi certains de ses confrères et parmi les politiciens). Or, tout le monde pressent que la GPA et l’euthanasie sont au menu du nouveau quinquennat Macron. Pour l’oligarchie libertaire, un bon évêque est, sinon un évêque mort, du moins un évêque larbin.
Ce que n’est certainement pas l’évêque de Toulon. J’ignore s’il y eut des pressions politiques pour que Rome le fasse taire.
Cela s’est déjà vu dans l’histoire.
En tout cas, il est certain que la décision romaine vient de porter un rude coup aux catholiques de conviction et à notre capacité à mener un combat pro-vie efficace et cohérent dans ce contexte.
Cependant, il vaut mieux que personne ne se fasse d’illusion: cela ne nous empêchera pas de nous battre – et de dire toute l’admiration que nous avons pour le remarquable travail qui a déjà été effectué dans le diocèse de Toulon. Accessoirement, j’attends avec beaucoup d’intérêt l’attitude prochaine de certains de ceux qui se réjouissent aujourd’hui de la décision romaine: la lutte que va bientôt nous imposer la culture de mort devrait marquer assez nettement la ligne de fracture avec les faux frères, tandis que l’on pourra sans doute constater qu’il en faudrait plus pour faire taire un évêque courageux comme Mgr Rey!
Guillaume de Thieulloy
PS: Encore un mot pour dire que les accusations que j’entends pour expliquer la décision romaine ne tiennent pas la route. Il paraîtrait que Mgr Rey soit sanctionné parce que la formation dans son séminaire “poserait des problèmes”.
Mais alors il faudrait fermer tous les séminaires de France – pratiquement aucun ne respectant la ratio studiorum romaine! Il paraîtrait aussi qu’il accueillerait trop de prêtres et de communautés étrangères, mais c’est se moquer quand on sait que, dans la plupart des diocèses, une bonne partie des prêtres de moins de 65 ans viennent d’Afrique, d’Asie ou d’Amérique du Sud! Qu’il y ait des choses à améliorer dans le séminaire ou le diocèse de Toulon, cela ne fait aucun doute. Que la bonne façon d’améliorer soit de tout casser est nettement plus contestable…
...
.
territoire en héritage- Pour la Paix
- Messages : 3795
Inscription : 04/01/2008
Olivier B aime ce message
Re: Interdiction des ordinations dans le diocèse de Toulon
Bonjour,
En complément de ce que vous venez d'écrire ci-dessus, territoire en héritage, et comme au bénéfice de tous : je recommanderais chaudement le visionnement du dernier entretien du Club des hommes en noir. J'ai pris connaissance hier de cet opus. Fameux ! Vraiment ... C'est un grand cru. Et tous les quatre invités expliquent très bien la question.
Voici le lien :
https://www.youtube.com/watch?v=AwJGy14nmy4
J'avais conservé une position prudente jusqu'ici et à l'égard de cette affaire. Mais à la fois parce que je n'en savais pas assez, et aussi - eh oui ! - par simple question d'équité, petite scrupule, voulant bien laisser un peu la chance au coureur (la direction à Rome), voulant bien envisager une possible justification valable pour une telle intervention dans ce diocèse. Après tout, mais allez donc savoir ... Il arrive même des fois que des adversaires ou même des ennemis peuvent avoir raison sur un point ou un autre.
Après visionnement ... je dirais alors : C'est bien ce que j'anticipais. Et c'est toujours aussi incroyable et désolant.
C'est l'abbé Cellérier qui résume ça à la fin : une guerre. Nous sommes bel et bien en présence de gens dans l'Église qui ont déclaré la «guerre à finir» (pape François en tête) contre la tradition. Il faut voir l'entretien pour saisir la malignité de l'affaire.
En complément de ce que vous venez d'écrire ci-dessus, territoire en héritage, et comme au bénéfice de tous : je recommanderais chaudement le visionnement du dernier entretien du Club des hommes en noir. J'ai pris connaissance hier de cet opus. Fameux ! Vraiment ... C'est un grand cru. Et tous les quatre invités expliquent très bien la question.
Voici le lien :
https://www.youtube.com/watch?v=AwJGy14nmy4
J'avais conservé une position prudente jusqu'ici et à l'égard de cette affaire. Mais à la fois parce que je n'en savais pas assez, et aussi - eh oui ! - par simple question d'équité, petite scrupule, voulant bien laisser un peu la chance au coureur (la direction à Rome), voulant bien envisager une possible justification valable pour une telle intervention dans ce diocèse. Après tout, mais allez donc savoir ... Il arrive même des fois que des adversaires ou même des ennemis peuvent avoir raison sur un point ou un autre.
Après visionnement ... je dirais alors : C'est bien ce que j'anticipais. Et c'est toujours aussi incroyable et désolant.
C'est l'abbé Cellérier qui résume ça à la fin : une guerre. Nous sommes bel et bien en présence de gens dans l'Église qui ont déclaré la «guerre à finir» (pape François en tête) contre la tradition. Il faut voir l'entretien pour saisir la malignité de l'affaire.
Cinci- Avec Saint Joseph
- Messages : 1416
Inscription : 22/04/2021
territoire en héritage et Calex aiment ce message
Re: Interdiction des ordinations dans le diocèse de Toulon
.
https://www.famillechretienne.fr/38569/article/le-vatican-ordonne-une-visite-apostolique-du-diocese-de-strasbourg
.
Le Vatican ordonne une visite apostolique du diocèse de Strasbourg
https://www.famillechretienne.fr/38569/article/le-vatican-ordonne-une-visite-apostolique-du-diocese-de-strasbourg
...
Le pape François a ordonné cette visite après des « informations » parvenues à Rome concernant le gouvernement pastoral du diocèse. La visite démarrera fin juin. En mai dernier, des tensions étaient apparues après l'éviction de l'économe diocésain.Nouveau coup de tonnerre dans l’Eglise de France
Après la suspension des ordinations dans le diocèse de Fréjus-Toulon, le Vatican vient d’ordonner une visite apostolique dans l’archidiocèse de Strasbourg, dirigé par Mgr Luc Ravel depuis 2017.
L’information a été communiquée jeudi 23 juin sur le site internet du diocèse, relayant un courrier officiel de la Nonciature à Paris.
Après « avoir entendu le dicastère pour les évêques », le pape François a ordonné cette visite à la suite d' « informations parvenues au Saint-Siège et relatives au gouvernement pastoral de l’Archidiocèse de Strasbourg », peut-on lire sur le court communiqué.
La charge de visiteur apostolique a été confiée à l’évêque de Pontoise, Mgr Stanislas Lalanne, qui sera assisté de Mgr Joël Mercier, secrétaire émérite du Dicastère pour le Clergé. Selon le communiqué de la Nonciature, la visite démarrera le 27 juin prochain pour une durée non déterminée.
[...]
.
territoire en héritage- Pour la Paix
- Messages : 3795
Inscription : 04/01/2008
Re: Interdiction des ordinations dans le diocèse de Toulon
vous pouvez prier : l'ambiance est morose chez nous à cause de cela. L'archevêque a fait une de ces têtes hier aux ordinations sacerdotales (heureusement pour l'ordinand cette enquête n'a pas remis en cause son ordination comme à Toulon).
vinz 109- Contemplatif
- Messages : 1876
Inscription : 26/12/2009
Re: Interdiction des ordinations dans le diocèse de Toulon
[size=44]Mgr Touvet annonce la reprise des ordinations dans le diocèse de Toulon[/size]
Mathilde de Robien - publié le 10/12/23
Lors de la messe d’accueil dimanche 10 décembre 2023, le nouvel évêque coadjuteur, Mgr François Touvet, a annoncé l’abrogation de la suspension des ordinations, qui avait été décidée p2022.
Joie et soulagement dans le diocèse de Toulon, dont les ordinations étaient suspendues depuis 18 mois. Le 21 novembre, Mgr François Touvet, 58 ans, a été nommé par le pape François évêque coadjuteur du diocèse de Fréjus-Toulon. Lors de la messe d’accueil présidée ce dimanche 10 décembre par cardinal Jean-Marc Aveline dans la cathédrale de Toulon, il a clôturé la célébration en faisant part « de deux nouvelles »: « J’ai la joie de vous annoncer de la part du préfet du Dicastère pour le clergé que le décret ajournant les ordinations est désormais révoqué. Et je vous invite à retenir dans vos agendas le dimanche 21 janvier pour une célébration d’ordinations ici même dans la cathédrale de Toulon. » annonce suivie d’un tonnerre d’applaudissements. « C’est une bonne nouvelle, non seulement pour les séminaristes et leurs formateurs, mais aussi pour toute l’Église de Fréjus-Toulon », a déclaré le diocèse dans un communiqué.
Une première célébration d’ordinations aura lieu le dimanche 21 janvier 2024 à 15h30 à la Cathédrale de Toulon. Quatre futurs diacres et six futurs prêtres du séminaire de La Castille, qui accueille au total une cinquantaine de séminaristes, devaient initialement être ordonnés en 2022.
D’autres ordinations suivront dans un calendrier encore à définir », a d’ores et déjà annoncé le diocèse, sans communiquer le nom des futurs ordonnés.
source Aleteia
azais- MEDIATEUR
- Messages : 9459
Age : 73
Inscription : 10/02/2016
Re: Interdiction des ordinations dans le diocèse de Toulon
Merci ste Thérèse de l'Enfant Jésus. J'avais demandé son intercession pour les ordinands concernés du diocèse de Toulon pour débloquer la situation le jour de sa fête à Lisieux. "Le bon Dieu ne me refusera rien au ciel car sur la Terre je ne lui ai rien refusé"
vinz 109- Contemplatif
- Messages : 1876
Inscription : 26/12/2009
azais aime ce message
Re: Interdiction des ordinations dans le diocèse de Toulon
Hélas, le bras de fer continue :azais a écrit:Mathilde de Robien - publié le 10/12/23
Lors de la messe d’accueil dimanche 10 décembre 2023, le nouvel évêque coadjuteur, Mgr François Touvet, a annoncé l’abrogation de la suspension des ordinations, qui avait été décidée en 2022.
Joie et soulagement dans le diocèse de Toulon, dont les ordinations étaient suspendues depuis 18 mois.
Suite à la publication de Traditionis Custodes en juillet 2021, François a refusé l'ordination sacerdotale aux Missionnaires de la Divine Miséricorde, une société de vie apostolique du diocèse de Toulon-Fréjus, en France.
En conséquence, l'ordination de six séminaristes au diaconat ou à la prêtrise a été reportée indéfiniment. L'un d'entre eux attend depuis près de deux ans.
Fondé en 2005 par le père Fabrice Loiseau, le groupe célèbre habituellement la messe romaine et suit l'enseignement controversé de sœur Faustine Kowalska sur la miséricorde divine. Son apostolat particulier consiste à prêcher l'Évangile aux musulmans.
Alors que les ordinations ont repris dans le diocèse de Toulon suite à la nomination de Mgr François Touvet comme évêque diocésain de facto, six des séminaristes de la communauté sont toujours empêchés d'être ordonnés.
François souhaite qu'ils soient ordonnés selon le Novus Ordo et ne célèbrent pas la Sainte Messe, ce qui est pourtant contraire à leurs constitutions, définitivement approuvées par l'Église en juillet 2021.
Le fondateur de la communauté, l'abbé Loiseau, copréside régulièrement l'eucharistie avec l'évêque. Les membres de la communauté participent aux grands événements diocésains et président des mariages Novus Ordo. Une "herméneutique de la continuité" est au cœur de leur prédication.
Les séminaristes des Missionnaires de la Miséricorde fréquentent le séminaire diocésain et y participent à l'Eucharistie. Mais la Congrégation pour la Liturgie (= François) leur demande de signer une lettre disant qu'ils se soumettront à la décision des bureaucrates du Vatican pour savoir s'ils peuvent ou non célébrer la Sainte Messe. Les missionnaires ont refusé.
Le Vatican soutient que les Missionnaires de la Miséricorde, qui sont de droit diocésain, ne peuvent bénéficier des dispositions prévues pour la Fraternité sacerdotale Saint-Pierre, qui est de droit pontifical.
Or, cette distinction n'est mentionnée dans aucun des textes traitant de cette question. Par exemple, les bénédictins de l'Immaculée Conception en Italie et les religieux de la Sainte-Croix de Riaumont en France, tous deux de droit diocésain, viennent d'être ordonnés prêtres ou diacres selon le rite romain.
De toutes les communautés qui célèbrent la messe, celle des Missionnaires de la Miséricorde est la plus proche du Novus Ordo. C'est aussi celle qui est la plus punie. Ce n'est pas surprenant. Cette communauté doit être détruite car sinon elle deviendrait une alternative pour tous ceux qui, dans le passé, seraient entrés au séminaire de Fréjus-Toulon sous la direction de Monseigneur Rey.
Cela se passe à un moment où la mort de l'Eglise en France se poursuit avec la disparition du sacerdoce catholique.
Monseigneur Touvet a été chargé par le Nonce à Paris, Mgr Migliore, d'éliminer le rôle des communautés catholiques dans le diocèse de Fréjus-Toulon.
Selon Jean-Pierre Maugendre (LeSalonBeige.fr, 22 septembre), il exécute "sans scrupule" la volonté du nonce. Ainsi, l'abbé Dubrule, supérieur des Missionnaires de la Charité, a dû quitter son poste de préfet des études.
M. Maugendre s'inquiète également des autres lieux de la liturgie catholique menacés par Traditionis custodes : "La communauté de Saint Tarcisius de l'abbé Trézière a déjà été dissoute et l'abbé Campo, chancelier du diocèse, a été démis de ses fonctions".
Les abbés Forestier de Carnoule, Ansaldi d'Olioule et Lambillote de Fréjus sont menacés. L'avenir du séminaire de Fréjus-Toulon, autrefois florissant, est encore plus sombre. La messe n'y est plus célébrée.
Le nombre de séminaristes à Fréjus-Toulon est tombé à une trentaine. En septembre 2024, pour la première fois depuis quarante ans, il n'y avait pas de candidats au programme propédeutique, alors que les Missionnaires de la Divine Miséricorde en avaient quatre.
https://gloria.tv/post/GMeMsuoGBsaZ2KEHpnMUSp9en
Enfant du Père- Combat avec Sainte Marie
- Messages : 1714
Localisation : Sud-Ouest
Inscription : 21/01/2023
Re: Interdiction des ordinations dans le diocèse de Toulon
Ne pas manquer d’espérance
Parmi les trois vertus théologales, notre époque demande d’affermir particulièrement l’espérance. Si on connait bien le désespoir comme péché contre l’espérance, on connaît moins la présomption, que nous rappelle le Catéchisme de l’Église Catholique : « Il y deux sortes de présomption. Ou bien l’homme présume de ses capacités, espérant pouvoir se sauver sans l’aide d’en Haut, ou bien il présume de la toute-puissance ou de la miséricorde divine, espérant obtenir son pardon sans conversion et la gloire sans mérite ».
Ce deuxième type de présomption est la tentation d’une vie chrétienne qui néglige l’œuvre de notre coopération pour mériter la vie éternelle. La véritable espérance ne nous fait donc pas seulement attendre le ciel avec certitude, mais nous fait désirer mériter la récompense par nos actes. Si la miséricorde est gratuite, elle demande de notre part un accueil libre. Et cet accueil passe par la croix. Le Christ ne nous a pas trompés sur ce point : « Si quelqu’un veut marcher à ma suite, qu’il renonce à lui-même, qu’il prenne sa croix et qu’il me suive » (Mt 16, 24).
Pour celui qui veut vraiment être fidèle au Christ dans la période que nous vivons, la croix est présente. Croix venant de l’extérieur de l’Église, mais aussi de l’intérieur. Ce mystère de la croix, les séminaristes de notre communauté qui attendent, avec patience mais grande souffrance l’ordination sacerdotale, l’expérimentent. Ils vivent ce temps d’incertitude avec espérance et abnégation, en s’unissant avant même leur ordination au Christ-Prêtre, ayant souffert sur la croix pour le salut de tous. Ils savent que leur ministère de prêtre ne sera fécond que par la croix.
L’espérance à laquelle nous sommes appelés est celle qui attend tout de la grâce de Dieu mais qui collabore par la croix au salut du monde et qui met en pratique le poème de sainte Thérèse de l’Enfant-Jésus : « Vivre d’Amour, ce n’est pas sur la terre fixer sa tente au sommet du Thabor. Avec Jésus, c’est gravir le Calvaire, c’est regarder la croix comme un trésor ! »
Abbé Jean-Raphaël Dubrule (24 septembre 2024)
https://misericordedivine.fr/ne-pas-manquer-desperance/
Parmi les trois vertus théologales, notre époque demande d’affermir particulièrement l’espérance. Si on connait bien le désespoir comme péché contre l’espérance, on connaît moins la présomption, que nous rappelle le Catéchisme de l’Église Catholique : « Il y deux sortes de présomption. Ou bien l’homme présume de ses capacités, espérant pouvoir se sauver sans l’aide d’en Haut, ou bien il présume de la toute-puissance ou de la miséricorde divine, espérant obtenir son pardon sans conversion et la gloire sans mérite ».
Ce deuxième type de présomption est la tentation d’une vie chrétienne qui néglige l’œuvre de notre coopération pour mériter la vie éternelle. La véritable espérance ne nous fait donc pas seulement attendre le ciel avec certitude, mais nous fait désirer mériter la récompense par nos actes. Si la miséricorde est gratuite, elle demande de notre part un accueil libre. Et cet accueil passe par la croix. Le Christ ne nous a pas trompés sur ce point : « Si quelqu’un veut marcher à ma suite, qu’il renonce à lui-même, qu’il prenne sa croix et qu’il me suive » (Mt 16, 24).
Pour celui qui veut vraiment être fidèle au Christ dans la période que nous vivons, la croix est présente. Croix venant de l’extérieur de l’Église, mais aussi de l’intérieur. Ce mystère de la croix, les séminaristes de notre communauté qui attendent, avec patience mais grande souffrance l’ordination sacerdotale, l’expérimentent. Ils vivent ce temps d’incertitude avec espérance et abnégation, en s’unissant avant même leur ordination au Christ-Prêtre, ayant souffert sur la croix pour le salut de tous. Ils savent que leur ministère de prêtre ne sera fécond que par la croix.
L’espérance à laquelle nous sommes appelés est celle qui attend tout de la grâce de Dieu mais qui collabore par la croix au salut du monde et qui met en pratique le poème de sainte Thérèse de l’Enfant-Jésus : « Vivre d’Amour, ce n’est pas sur la terre fixer sa tente au sommet du Thabor. Avec Jésus, c’est gravir le Calvaire, c’est regarder la croix comme un trésor ! »
Abbé Jean-Raphaël Dubrule (24 septembre 2024)
https://misericordedivine.fr/ne-pas-manquer-desperance/
Enfant du Père- Combat avec Sainte Marie
- Messages : 1714
Localisation : Sud-Ouest
Inscription : 21/01/2023
Re: Interdiction des ordinations dans le diocèse de Toulon
Pour y vivre depuis presque 4 ans, je peux affirmer que la foi dans ce diocèse, en particulier la paroisse où je réside actuellement semble plus vivante que dans d'autres endroits. Ici, contrairement à ailleurs, tous les prêtres n'ont pas honte de porter la soutane!
Felipe- Veut-etre un saint/e
- Messages : 232
Localisation : Var
Inscription : 06/02/2024
Re: Interdiction des ordinations dans le diocèse de Toulon
Ordinations dans le diocèse de Toulon
Peu de temps après la publication du texte de Jean-Pierre Maugendre, Mgr Touvet annonce :
Je me réjouis d’annoncer l’ordination de six séminaristes de la Société des Missionnaires de la Miséricorde Divine, qui aura lieu le 1er décembre à 15h30, à la Collégiale de Lorgues.
Ces ordinations sont le fruit d’un dialogue confiant et paisible entretenu avec le supérieur de la communauté et le Dicastère pour le Culte Divin. En effet, les statuts de cette communauté indiquent l’utilisation pour les prêtres et diacres des livres liturgiques d’avant le concile. Or, l’emploi de l’ancien missel nécessite une concession qui ne peut être octroyée à un prêtre récemment ordonné que par le Saint-Siège. J’avais donc initié des échanges loyaux avec le Dicastère compétent pour favoriser les ordinations et suis heureux de cette issue favorable.
Je suis attentif aux différentes sensibilités qui rayonnent dans le diocèse de Fréjus-Toulon, au regard des normes liturgiques et de la fidélité à l’Église. Il est primordial de poursuivre notre travail pour l’unité.
Je me suis engagé avec détermination pastorale et sollicitude paternelle auprès des Missionnaires de la Miséricorde Divine qui reconnaissent la validité du missel actuel et recherchent depuis leur fondation, il y a presque 20 ans, une véritable insertion dans la vie diocésaine sous l’autorité de l’évêque. Je suis heureux de les accompagner et les remercie de leur confiance et de leur générosité au service de l’Église.
J’invite chacun à prier pour eux et pour les artisans d’unité, afin que la liturgie ne soit pas le lieu d’un combat, mais d’une communion en Jésus-Christ Sauveur.
Mgr François TOUVET
Évêque coadjuteur de Fréjus-Toulon
https://lesalonbeige.fr/ordinations-dans-le-diocese-de-toulon/
Peu de temps après la publication du texte de Jean-Pierre Maugendre, Mgr Touvet annonce :
Je me réjouis d’annoncer l’ordination de six séminaristes de la Société des Missionnaires de la Miséricorde Divine, qui aura lieu le 1er décembre à 15h30, à la Collégiale de Lorgues.
Ces ordinations sont le fruit d’un dialogue confiant et paisible entretenu avec le supérieur de la communauté et le Dicastère pour le Culte Divin. En effet, les statuts de cette communauté indiquent l’utilisation pour les prêtres et diacres des livres liturgiques d’avant le concile. Or, l’emploi de l’ancien missel nécessite une concession qui ne peut être octroyée à un prêtre récemment ordonné que par le Saint-Siège. J’avais donc initié des échanges loyaux avec le Dicastère compétent pour favoriser les ordinations et suis heureux de cette issue favorable.
Je suis attentif aux différentes sensibilités qui rayonnent dans le diocèse de Fréjus-Toulon, au regard des normes liturgiques et de la fidélité à l’Église. Il est primordial de poursuivre notre travail pour l’unité.
Je me suis engagé avec détermination pastorale et sollicitude paternelle auprès des Missionnaires de la Miséricorde Divine qui reconnaissent la validité du missel actuel et recherchent depuis leur fondation, il y a presque 20 ans, une véritable insertion dans la vie diocésaine sous l’autorité de l’évêque. Je suis heureux de les accompagner et les remercie de leur confiance et de leur générosité au service de l’Église.
J’invite chacun à prier pour eux et pour les artisans d’unité, afin que la liturgie ne soit pas le lieu d’un combat, mais d’une communion en Jésus-Christ Sauveur.
Mgr François TOUVET
Évêque coadjuteur de Fréjus-Toulon
https://lesalonbeige.fr/ordinations-dans-le-diocese-de-toulon/
Enfant du Père- Combat avec Sainte Marie
- Messages : 1714
Localisation : Sud-Ouest
Inscription : 21/01/2023
Sujets similaires
» commentaire à article salon beige: " Après Mgr Strickland et Mgr Rey, à qui le tour ?"
» Crise très grave dans le diocèse de Strasbourg
» vendre des églises aux musulmans : normal dans le diocèse de vierzon
» Interdiction dans le culte catholique de nommer les anges gardiens
» Ces pays dans lesquels le petit Jésus a interdiction de naître
» Crise très grave dans le diocèse de Strasbourg
» vendre des églises aux musulmans : normal dans le diocèse de vierzon
» Interdiction dans le culte catholique de nommer les anges gardiens
» Ces pays dans lesquels le petit Jésus a interdiction de naître
Page 1 sur 1
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum