Forum catholique LE PEUPLE DE LA PAIX

Mgr Ouellet Québec prend position excommunication Brésil Bannie10

Bienvenue sur le Forum catholique Le Peuple de la Paix!
Les sujets de ce forum sont: La Foi, la vie spirituelle, la théologie, la prière, les pèlerinages, la Fin des temps, le Nouvel ordre mondial, la puce électronique (implants sur l`homme), les sociétés secrètes, et bien d'autres thèmes...

Pour pouvoir écrire sur le forum, vous devez:
1- Être un membre enregistré
2- Posséder le droit d`écriture

Pour vous connecter ou vous enregistrer, cliquez sur «Connexion» ou «S`enregistrer» ci-dessous.

Pour obtenir le droit d`écriture, présentez-vous en cliquant sur un des liens "droit d`écriture" apparaissant sur le portail, sur l'index du forum ou encore sur la barre de navigation visible au haut du forum. Notre mail : moderateurlepeupledelapaix@yahoo.com

Rejoignez le forum, c’est rapide et facile

Forum catholique LE PEUPLE DE LA PAIX

Mgr Ouellet Québec prend position excommunication Brésil Bannie10

Bienvenue sur le Forum catholique Le Peuple de la Paix!
Les sujets de ce forum sont: La Foi, la vie spirituelle, la théologie, la prière, les pèlerinages, la Fin des temps, le Nouvel ordre mondial, la puce électronique (implants sur l`homme), les sociétés secrètes, et bien d'autres thèmes...

Pour pouvoir écrire sur le forum, vous devez:
1- Être un membre enregistré
2- Posséder le droit d`écriture

Pour vous connecter ou vous enregistrer, cliquez sur «Connexion» ou «S`enregistrer» ci-dessous.

Pour obtenir le droit d`écriture, présentez-vous en cliquant sur un des liens "droit d`écriture" apparaissant sur le portail, sur l'index du forum ou encore sur la barre de navigation visible au haut du forum. Notre mail : moderateurlepeupledelapaix@yahoo.com
Forum catholique LE PEUPLE DE LA PAIX
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
-23%
Le deal à ne pas rater :
(Adhérents Fnac) Kit de démarrage 3 ampoules connectées Philips ...
99.99 € 129.99 €
Voir le deal

Mgr Ouellet Québec prend position excommunication Brésil

+14
alchy
bernard59
Michael
Rayon de soleil
P4572
sables
Gilles
pascale dubreuil
territoire en héritage
S
Grosjean
Castel
Patmos
Danielle
18 participants

Page 1 sur 3 1, 2, 3  Suivant

Aller en bas

Mgr Ouellet Québec prend position excommunication Brésil Empty Mgr Ouellet Québec prend position excommunication Brésil

Message par Danielle Mer 11 Mar 2009 - 0:29

Le Brésil est secoué sur le plan éthique et religieux par une affaire d'avortement. Elle concerne une fillette de 9 ans qui a été violée par son beau-père. En effet, sa mère et tous les membres de l'équipe médicale ont été excommuniés.

La semaine dernière, la jeune Franzina a été envoyée à l'hôpital parce qu'elle souffrait de maux de ventre. Chétive, elle était enceinte depuis quatre mois et attendait des jumeaux.

Sa vie étant en danger, et ayant été violée, la décision d'avorter a rapidement été considérée par la mère et les médecins comme étant une solution. D'ailleurs, la présence de ces deux conditions permet de rendre légale la pratique d'un avortement dans ce pays.

Les autorités religieuses

Toutefois, ces conditions n'ont pas été jugées suffisantes pour l'archevêque d'Olinda et Recife, Jose Cardoso Sobrinho, qui a décidé d'excommunier l'équipe médicale qui a procédé à l'avortement ainsi que la mère de la petite victime. Il a invoqué comme argument que « la loi de Dieu est au-dessus des lois humaines ».

L'archevêque a même obtenu l'aval du patron de l'église de l'Amérique latine, le Cardinal Battista. Celui-ci a maintenu les excommunications.

Cependant, les autorités religieuses ont refusé de sanctionner le beau-père violeur puisque, selon elles, « le viol est une faute bien moins grave que l'avortement ».

Le président scandalisé

Le président du plus grand pays catholique au monde, Lula da Silva, tout comme son ministre de la Santé, s'est dit scandalisé par l'aspect conservateur de cette position.

C'est impensable de laisser cette fillette poursuivre sa grossesse et, dans ce cas, la loi de la médecine surpasse clairement la loi de l'Église.

— Luiz Inacio Lula da Silva

Par ailleurs, des milliers de Brésiliennes sont descendues dans les rues lors de la journée internationale des femmes pour réclamer la légalisation de l'avortement. Elles ont profité de l'occasion pour dénoncer le conservatisme de l'Église.

Un cas qui n'est pas rare

Le drame de la fillette est loin d'être un cas isolé. Dans l'état de São Paulo, 43 % des cas de viols rapportés concernent des fillettes qui sont âgées de moins de 12 ans.

Chaque jour au Brésil, dix femmes ou jeunes filles réussissent à se faire avorter légalement. Or, il s'agit d'une infime proportion des avortements puisque, chaque année, plus d'un million de Brésiliennes se font avorter dans des cliniques clandestines. D'ailleurs, c'est la quatrième cause de mortalité chez les femmes de ce pays.

Malgré la polémique qui entoure cette affaire, il est peu probable que la voie à la légalisation de l'avortement soit ouverte. En effet, selon les derniers sondages, 65 % des Brésiliens s'y opposent.

Radio-Canada.ca avec
Agence France Presse et Associated Press
--------------------------------------------------------------------------

Je m'excuse si j'offense cet évêque, mais mon opinion personnelle, c'est que cela démontre le peu de charité de cet évêque. Une enfant de 9 ans violée donc tuée psychologiquement et d'une certaine manière tuée physiquement dans son petit corps depuis l'âge de 6 ans par un pédophile son beau-père et mise en danger de mort par cette malheureuse grossesse, est tout à fait innocente, et ce bébé né d'une telle déviance donc de l'esprit du mal, ..... Les parents et l'équipe médicale ont eu raison de mettre fin et de procéder à l'avortement, ce bébé est un ange au Ciel dans les bras de Marie, et la fillette de 9 ans a peut-être des chances de guérir de ses blessures psychologiques et physiques avec la Grâce de Dieu. Vraiment cela est contre la charité chrétienne d'excommunier la mère et l'équipe médicale.

Je comprends pourquoi l'Église a si mauvaise presse après de telles absurdités. Qu'en pense le Pape ? Qu'un pense Jésus Miséricordieux ?

Je ne crois pas en cette excommunication, de toute façon, tout comme d'autres excommunications elle sera relevée éventuellement.

Je suis une Pro Vie, mais je crois avant tout à l'Amour de Dieu, Lui Seul en est le Juge suprême.

Certains membres de l'Église font tout pour briser la crédibilité de cette Grande Instituion de Jésus. Un pas de plus vers un schisme....

Imginez quelle opinion et déception et confusion règneront sur les petites épaules fragiles de cette enfant de 9 ans, elle éprouvera une indécible culpabilité ... sa mère excommuniée suite à son viol....

Cet évêque est un F.M il aime semer la zizanie et participe ainsi à briser la confiance en l'Église de PIERRE.... épouvantable...

Je pense que Dieu est Justice Parfaite, et ....je ne voudrais pas être dans les chaussures de cet agitateur d'évêque....

C'est sûrement un dossier à suivre....

Je répète cela ne vient pas du Saint-Esprit !

C'est un drame c'est grave d'excommunier ainsi.... Et je ne crois pas que Dieu tiendra compte de cette excommunication.... Cela donne des munitions encore pour que les gens parlent contre l'Église catholique et mettent tous dans le mëme panier les Membres de L'Église instituée par Jésus...

Le loup est dans la bergerie et il est temps que notre Berger intervienne!

Je suis outrée de cette mauvaise et triste nouvelle.... Sad Sad Sad


Dernière édition par Danielle le Mar 17 Mar 2009 - 4:36, édité 1 fois
Danielle
Danielle
Enfant de Dieu

Féminin Messages : 3106
Age : 64
Localisation : Québec Canada
Inscription : 08/11/2006

Revenir en haut Aller en bas

Mgr Ouellet Québec prend position excommunication Brésil Empty Re: Mgr Ouellet Québec prend position excommunication Brésil

Message par Patmos Mer 11 Mar 2009 - 7:53

Le fait que la fille ait été violée par un pédophile ne constitue pas une excuse valable pour justifier un avortement et tuer 2 bébés dans le ventre de leur mère, à mes yeux.

PAR CONTRE, le fait qu'elle était en danger de mort, lui, pouvait justifier l'avortement. Il s'agissait d'un cas extrême, d'un cas de vie ou de mort.

Il est quand même bizarre que des faits divers de ce genre soient autant grossis par les vendus des mass médias... Nous sentons bien que l'avortement est sur le devant de la scène, et qu'étant donné que les dirigeants immondes veulent des avortements par milliers et par millions, on attaque l'Eglise sur ce sujet partout où cela est possible.

L'évêque incriminé a été abusif et manquait sans aucun doute de coeur... Ce manque de justice et d'amour va encore une fois retomber sur l'Eglise en général, hélas !

Quelle époque, mes amis... quelle triste époque !

Patmos
Avec Saint Joseph

Messages : 1284
Inscription : 08/12/2008

Revenir en haut Aller en bas

Mgr Ouellet Québec prend position excommunication Brésil Empty Re: Mgr Ouellet Québec prend position excommunication Brésil

Message par Danielle Mer 11 Mar 2009 - 22:18

C'est ça qui est effroyable, cette histoire, donnera des munitions pour ceux qui se font un plaisir de ridiculiser l'Église Catholique, Église instituée par Jésus-Christ.

Je ne peux croire que le Pape soit d'accord, et que monsieur le pédophile cochon puisse faire encore partie de notre Religion catholique instituée par Jésus-Christ ! Cela serait vraiment outrageux...

Et que la mère ayant peur pour la vie de sa fillette de 9 ans violée par ledit pédophile cochon soit excommuniée ainsi que l'équipe médicale, vous vous rendez compte, une enfant de 9 ans enceinte de jumeaux, sa vie était en danger et sûrement les vies des deux petits jumeaux de 4 mois...

Si Jésus aurait été là en personne en chair et en os, je ne crois pas qu'il aurait balayé de la main la pauvre mère, l'équipe médicale et aurait pardonné au pédophile violeur (34 ans) ... et ne pas pardonner à ceux qui ont vu à la vie de la petite fille de 9 ans.

Comme ça feu vert pour les pédophiles violeurs puisqu'ils ne sont pas excommuniés... ils n'ont qu'à assouvir leur vice, se confesser et tout est correct... je n'en reviens pas.

Heureusement que la loi des hommes mettra en prison ce pédophile du moins je l'espère car je ne connais pas les lois au Brésil. Ici au Québec, il irait droit en prison. Et la petite aurait des soins psychologiques et physiques ...

Non, vraiment si le Pape maintient l'excommunication pour ce dossier grave c'est qu'il ne sait pas toute l'histoire... je ne peux y croire.

Au nom de Jésus, de la Charité chrétienne, et de l'Amour parfait et Miséricordieux... cela ne se peut pas...

C'est grave excommunier quelqu'un.

Je suis sûre que cette histoire est pour que les gens aient des munitions pour ridiculiser l'Église de Jésus-Christ.

En tout cas, même si le Pape maintient cette excommunication injuste, quand cette pauvre maman et les gens qui ont sauvé la vie de la fillette seront devant le JUGE DIVIN je sais que Dieu relèvera Lui-Même l'excommunication et je ne voudrais pas être à la place de ceux qui ont demandé l'excommunication....

Que Dieu me pardonne, mais j'ai trop confiance en LUI et en sa PARFAITE CHARITÉ ET PARFAITE JUSTICE.
Danielle
Danielle
Enfant de Dieu

Féminin Messages : 3106
Age : 64
Localisation : Québec Canada
Inscription : 08/11/2006

Revenir en haut Aller en bas

Mgr Ouellet Québec prend position excommunication Brésil Empty Re: Mgr Ouellet Québec prend position excommunication Brésil

Message par Castel Jeu 12 Mar 2009 - 7:43

Danielle a écrit:C'est grave d'excommunier quelqu'un.
Alors ne réclamez pas une telle sanction pour ledit pervers au mépris de la charité chrétienne et de la miséricorde divine...

J'espère qu'à l'encontre de la mère, cette mesure soit symbolique et sera temporaire, mais je ne la trouve pas du tout injustifiée. Si on s'était contenté de l'exclure de la communion, comme une quelconque divorcée, personne n'en parlerait.

Or, qu'une mère fasse tuer deux enfants, ses propres petits enfants qui sont aussi les enfants de son mari, qu'en faisant cela elle lui fasse payer son infidélité et sa perversité, qu'à son tour elle dispose du corps de sa fille et de ses bébés et qu'en plus cela serve à justifier l'avortement, je ne trouve pas ça héroîque.

Rien ne justifie l'avortement, surtout pas le viol, ni l'âge de la femme. Il était temps que l'Eglise le clame haut et fort, n'en déplaise à ceux qui pensent que son image est plus importante que son message.
Castel
Castel
Veut-etre un saint/e

Masculin Messages : 210
Localisation : l'Ile
Inscription : 22/04/2008

Revenir en haut Aller en bas

Mgr Ouellet Québec prend position excommunication Brésil Empty Re: Mgr Ouellet Québec prend position excommunication Brésil

Message par Grosjean Jeu 12 Mar 2009 - 9:25

Chère Danielle,
Bien que militante Pro-vie, je pense que vous êtes tombé dans le panneau et pourtant deux affirmations de cet article n’auraient pas du vous tromper :
la loi de la médecine surpasse clairement la loi de l'Église
et la conclusion :
Malgré la polémique qui entoure cette affaire, il est peu probable que la voie à la légalisation de l'avortement soit ouverte. En effet, selon les derniers sondages, 65 % des Brésiliens s'y opposent.
Radio-Canada.ca avec
Agence France Presse et Associated Press
Nous sommes toujours dans la propagande pro-avortement qui déforme les choses pour obtenir sa fin, comme nous le connaissons bien en France depuis 1975.
Castel a parfaitement raison et avant d’accuser le Cardinal d’être F.M., retournez votre accusation contre les médias qui continuent le battage pro-avortement car on est en tout droit de penser que l’église dans ce cas était plus au courant de l’affaire que les médias.
Prions pour avoir les lumières de l'Esprit-Saint en ce terrible combat.

Grosjean
PRETRE
PRETRE

Messages : 192
Inscription : 03/02/2009

Revenir en haut Aller en bas

Mgr Ouellet Québec prend position excommunication Brésil Empty Re: Mgr Ouellet Québec prend position excommunication Brésil

Message par Grosjean Jeu 12 Mar 2009 - 19:52

Je lis le vrai récit de l'évenement que nous donne l'hebdomadaire catholique Famille Chrétienne qui confirme ce que je pensais:

Le récit de Famille Chrétienne
Excommunication de la mère et des médecins brésiliens
Le témoignage du curé de la paroisse
Famille Chrétienne , 21/03/2009
Samuel Pruvot

Les propos de l’archevêque de Recife ont fait le tour du monde au lendemain de l’excommunication de la mère et des médecins ayant décidé d’un avortement pour une fillette de neuf ans violée par son beau-père. Le père Edson Rodrigues, curé de Alagoinha, qui a accompagné les parents de la victime, livre à "Famille Chrétienne" sa version des faits.
Les parents, hostiles à cette extrémité, auraient été victimes de pressions illégales.

"Notre ville a été secouée par une nouvelle tragique : une enfant de neuf ans victime des abus sexuels de son beau père était enceinte de jumeaux. Sa sœur aînée, âgée de 13 ans, avait subi les mêmes sévices. Cette horrible histoire durait depuis près de trois ans.

Quand le conseil de Alagoinha a découvert les faits, il a tenté de tout mettre en œuvre pour aider les enfants et les parents. Le 27 février, la justice a confié les enfants à l’institut médical légal de Caruaru, dans l’Etat de Pernambuco. D’autres examens complémentaires ont été réalisés (avec des sexologues, des psychologues) ensuite à l’institut médical de l’enfance de Recife. C’est à cet endroit que la victime a rencontré une assistante sociale du nom de Karolina Rodrigues et son assistante Marie-José Gomes. Cette dernière a refusé l’hypothèse de l’avortement au nom de sa conscience chrétienne.
Karolina Rodrigues a décidé de porter ce cas devant le conseil de Alagoinha. Les cinq conseillers de la ville ont refusé pour les mêmes motifs. Ils ont transmis leur avis à l’institut médical de Caruaru. Une copie a été donnée à Karolina Rodrigues en ma présence et celle du père de la victime, monsieur Erivaldo.

Le 28 février, je suis invité à participer au conseil de l’institut médical de l’enfance de Recife en compagnie de Marie-José Gomes et de deux membres de notre paroisse. Nous en profitons pour aller visiter la victime et sa mère. Elles se trouvent au quatrième étage de l’établissement, dans un appartement isolé. L’accès est très strict. Je suis obligé de rester dans le couloir mais j’arrive à parler avec la mère de la petite. Elle m’avoue "avoir signé des papiers". Je m’inquiète car cette femme est analphabète. Comme elle est incapable d’apposer sa signature, on a pris ses empreintes digitales. Je lui demande ce qu’elle pense à propos de l’avortement. Elle montre des sentiments très maternels et surtout une préoccupation extrême pour sa fille. Elle répond : "Je ne veux pas que ma fille avorte..." La maman me parle de son état de santé : "Ça va bien, elle joue avec des poupées qu’on vient de lui donner". Nous repartons avec la ferme conviction que la mère est totalement défavorable à l’avortement de ses petits fils. "Personne n’a le droit de tuer personne, ajoute-t-elle. Seul Dieu peut disposer de la vie..."

Le 2 mars, nous retournons à l’institut de Recife. Nous sommes autorisés à monter au 4e étage pour visiter la victime. Mais, arrivés au premier étage, un fonctionnaire de l’institut nous interdit de monter plus haut. Il nous demande de voir l’assistante sociale dans un autre bâtiment. Nous tombons nez à nez avec Karolina Rodrigues. Je suis en compagnie de Marie José Gomes et de monsieur Erivaldo qui s’oppose à "l'avortement de ses petits fils". Quand l’assistante découvre mon identité, elle dit devant tout le monde : "Il s’agit d’une affaire médicale même si le prêtre qui est là estime pense qu’il s’agit d’une question de morale". Nous interrogeons Karolina Rodrigues sur l’état de santé de l’enfant. Elle affirme que tout est déjà résolu avec l’accord de la maman. La procédure médicale va suivre son cours. Elle insiste sur son état critique sans fournir aucun élément de la part d’un médecin. Elle se retranche aussi derrière la loi : "Dans ce cas, le mieux est de sauver la vie de l’enfant". Nous répondons : "Il n’y a pas une seule vie à sauver mais trois !" Elle ne veut rien entendre. Karolina Rodrigues demande à Monsieur Erivaldo de lui parler seul à seul. Pendant près de 25 minutes. En sortant, ce dernier me révèle qu’il vient de changer d’avis à propos de l’avortement : "L’assistante m’a prévenu que ma fille était menacée de mort... Si elle est en danger, il faut la sauver... Quitte à lui retirer les fœtus" a-t-il murmuré.

Tout paraissait alors terminé. C’est alors que l’archevêque de Recife, dom José Cardoso, et l’évêque de Pesqueira, dom Franceso Biasin, se sont impliqués dans la procédure. Mgr Cardoso a convoqué un groupe de médecins, d’avocats, de psychologues, de juristes pour étudier la légalité de cette affaire. Lors de cette réunion, le 3 mars, à la résidence de l’archevêque, il y avait le directeur de l’institut médical de l’enfance de Recife, Antonio Figueiras. Il a reconnu en public les pressions exercées par Katerina Rodrigues. Il a contacté l’hôpital pour suspendre l’avortement.

Un peu plus tard, l’archevêque de Recife reçoit un appel de monsieur Figueiras l’informant qu’un groupe féministe – "Curumin" – aurait convaincu la maman d’accepter un transfert de sa fille vers un autre hôpital. Nous retournons sur place avec Maria Gomes. On l’a fait attendre en prétextant la rotation des équipes (l’enfant était déjà transférée). Personne n’ose lui dire quelque chose. Comment une personne en péril de mort peut-elle obtenir un bon de sortie ? Comment l’état de la victime a-t-il pu changer si rapidement ? Qu’est-ce que le "Curumin" a pu dire à la mère ?

Le 4 mars, nous apprenons que l’enfant est internée à l’hôpital de CISAM (centre intégral de santé Amaury de Medeiros spécialisé dans les grossesses à risques). Cela se trouve au nord de Recife. Notre espoir de voir les deux enfants vivants disparaît brutalement. Tout cela à cause de d’une manipulation de conscience et d’un manque de respect pour la vie humaine. J’ai raconté tout cela pour que les gens sachent la vérité."

Samuel Pruvot
http://benoit-et-moi.fr/2009/0455009a4e0a77304/0455009bcc0d4d006.html[quote]

Grosjean
PRETRE
PRETRE

Messages : 192
Inscription : 03/02/2009

Revenir en haut Aller en bas

Mgr Ouellet Québec prend position excommunication Brésil Empty Re: Mgr Ouellet Québec prend position excommunication Brésil

Message par Danielle Ven 13 Mar 2009 - 4:14

Hier soir j'étais bouleversée et je pleurais, j'ai beaucoup prié et j'ai fait des recherches sur les sites catholiques en faveur du Pape par exemple Eucharistie Miséricorde, et j'ai su que le Pape avait son propre blogue récemment, alors sur Google j'ai tapé le titre de son blogue : Benoit j'ai confiance en toi, et je suis tombée sur son site personnel, il y a plusieurs onglets comme par exemple pour demander des prières etc...très beau et bon site du Pape, alors dans la section Benoit je me confie j'ai écrit ceci :

Cher Pape Benoit XVI, je me confie à vous en toute sincérité et tristesse à la fois. Je ne peux croire que vous maintiendrez l'Excommunication de la mère de la petite fillette de 9 ans qui a été abusée depuis l'âge de 6 ans, et violée par le pédophile cochon son beau-père. Sa pauvre maman a eu peur de la mort de sa petite fille de 9 ans enceinte de 4 mois en plus de jumeaux, c'est sûr qu'elle en serait morte et je suis convaincue que les jumeaux en seraient morts aussi. Et monsieur le pédophile violeur d'enfants s'en sort avec les mains lavées, puisque lui n'a pas été excommunié ? Je ne peux croire que JÉSUS-CHRIST mon DIEU que j'adore, puisse balayer de la main, et mettre hors de son église la pauvre mère éplorée, et l'équipe médicale qui ont sauvé la vie physique de cette fillette de 9 ans. Car sa vie psychologique a déjà été tuée par le violeur pédophile. J'espère qu'avec la Grâce de Dieu, la petite enfant brésilienne guérira mentalement et psychologiquement et physiquement et que vous relèverez cette série d'excommunications...pauvre enfant elle porte sur ses épaules fragiles l'excommunication de sa propre mère parce qu'elle a été violée à 9 ans. C'est impensable, Jésus mon Dieu, n'agirait pas ainsi. Je crois en Dieu un et Trine, Père Fils et Esprit Saint, je crois en l'AMOUR en la CHARITÉ en la JUSTICE PARFAITES de DIEU ! Je suis née catholique et je suis pratiquante, j'ai 48 ans, et je suis mère de quatre enfants, 3 filles et un fils. ALors je peux comprendre le désarroi de cette pauvre mère voyant son bébé de 9 ans enceinte de jumeaux. Je ne pense pas que c'est l'Esprit du Bien, l'Esprit D'AMOUR de Dieu qui a mis enceinte cette enfant, c'est le fruit de l'Esprit du Mal que ce pédophile a en lui. Je vous en supplie, cela fera des munitions à ceux qui dénigrent l'église catholique et la ridiculise. Au Nom de Jésus, je vous en supplie relever ces excommunications et aller renconter la mère et la fillette concernées. Merci, Danielle

J'ai ajouté mon nom au complet, mon adresse postale et mon email personnel.

-----------------

Castel a écrit :

Si on s'était contenté de l'exclure de la communion, comme une quelconque divorcée, personne n'en parlerait.

J'en suis profondément peinée, car je suis une quelconque divorcée, mon mari nous a quitté pour une autre femme, il nous a délaissé nos quatre enfants et moi depuis 8 ans, et nous avons toujours suivi notre religion catholique, avec mes jeunes je vais à la messe régulièrement mais ils perdent la foi, à l'époque ils avaient 7 ans, 9 ans, 15 ans, et 17 ans, maintenant ils ont 15, 17, 23 et 25 ans et ils se souviennent combien de soirée nous avons passé à prier le chapelet pour le retour de leur père... vous ne pouvez juger les divorcées et les mettre dans le même panier. Je me sens avec une étiquette au front comme une lèpreuse et j'en souffre et mes jeunes en sont encore perturbés....alors vous me faites de la peine.
Danielle
Danielle
Enfant de Dieu

Féminin Messages : 3106
Age : 64
Localisation : Québec Canada
Inscription : 08/11/2006

Revenir en haut Aller en bas

Mgr Ouellet Québec prend position excommunication Brésil Empty A propos de divorcés

Message par Castel Ven 13 Mar 2009 - 6:33

Danielle a écrit:vous ne pouvez juger les divorcées et les mettre dans le même panier.
Ce n'était pas mon intention, au contraire ! J'ai fait ce parallèle, non pas pour juger, mais pour souligner la stigmatisation dont souffrent les divorcés remariés et qui ne peine pas grand monde...
C'est un débat qu'il faudra avoir, mais sachez que je souffre moi-même d'être écarté de la communion. Moins que ma femme mais de façon plus absurde, puisque je ne suis pas divorcé.
Et parce que vous parlez de vos enfants, peut-être n'était-ce pas pour le retour de votre mari qu'il fallait prier, mais pour que chacun s'abandonne à l'infinie miséricorde de Dieu. Union de prières.
Castel
Castel
Veut-etre un saint/e

Masculin Messages : 210
Localisation : l'Ile
Inscription : 22/04/2008

Revenir en haut Aller en bas

Mgr Ouellet Québec prend position excommunication Brésil Empty Re: Mgr Ouellet Québec prend position excommunication Brésil

Message par Castel Ven 13 Mar 2009 - 6:42

Danielle a écrit:Cher Pape Benoit XVI, je me confie à vous en toute sincérité et tristesse à la fois. Je ne peux croire que vous maintiendrez l'Excommunication de la mère de la petite fillette de 9 ans qui a été abusée depuis l'âge de 6 ans, et violée par le pédophile cochon son beau-père.
Je m'attriste à mon tour en voyant ce que vous écrivez à Sa Sainteté, ce qui montre que vous n'avez tenu aucun compte de ce que j'avais posté. J'espère que le témoignage rapporté par Grosjean (merci à lui) vous convaincra d'avantage, car vous faites désespérèment fausse route.
Castel
Castel
Veut-etre un saint/e

Masculin Messages : 210
Localisation : l'Ile
Inscription : 22/04/2008

Revenir en haut Aller en bas

Mgr Ouellet Québec prend position excommunication Brésil Empty Re: Mgr Ouellet Québec prend position excommunication Brésil

Message par S Ven 13 Mar 2009 - 9:16

Castel a écrit:. J'espère que le témoignage rapporté par Grosjean (merci à lui) vous convaincra d'avantage, car vous faites désespérèment fausse route.

Cher Castel, Je ne peux pas vous laisser dire à Danielle qu'elle fait déséspérément fausse route. Sa voie certes, n'est pas la votre, mais ce n'est pas une raison pour imposer votre propre jugement comme une vérité incontournable. Il y a de nombreuses demeures dans la maison du Père.

Je ne rentrerai toutefois pas dans ce débat infiniment douloureux pour tous, de cette enfant victime. Il n'en ressort qu'une chose, c'est que Notre Seigneur a vigoureusement condamné ceux qui scandaliseraient les petits et les innocents. Excommunié ou pas, Dieu jugera les actes de ce pédophile.

Par contre, pour en revenir au divorce, seuls les divorcés non remariés à l' Eglise, n'ont pas le droit de communier. Etre divorcé ne signifie pas d'emblée une excommunication. Il y a aussi les "victimes" du divorce, ceux et celles qui ne l'ont pas souhaité, et qui ont tout fait pour empécher cette rupture, en continuant à assumer (quand ils le peuvent) leur rôle de parent.

Fraternellement

Séraphin
S
S
Contre la Franc Maconnerie

Masculin Messages : 344
Inscription : 03/11/2006

Revenir en haut Aller en bas

Mgr Ouellet Québec prend position excommunication Brésil Empty Re: Mgr Ouellet Québec prend position excommunication Brésil

Message par Castel Ven 13 Mar 2009 - 11:49

Séraphin a écrit:Je ne peux pas vous laisser dire à Danielle qu'elle fait déséspérément fausse route. Sa voie certes, n'est pas la votre, mais ce n'est pas une raison pour imposer votre propre jugement comme une vérité incontournable.
Et que faites-vous d'autre, cher Séraphin, que de vouloir "imposer" votre jugement en critiquant mon point-de-vue ? C'est le principe même de la discussion, sauf qu'en l'occurrence, il n'était pas question de défendre une opinion mais de marquer mon désappointement.

Il y a, par contre, des choses intéressantes dans ce que vous dites sur les divorcés, mais comme je l'ai dit, c'est un autre débat.
Castel
Castel
Veut-etre un saint/e

Masculin Messages : 210
Localisation : l'Ile
Inscription : 22/04/2008

Revenir en haut Aller en bas

Mgr Ouellet Québec prend position excommunication Brésil Empty Re: Mgr Ouellet Québec prend position excommunication Brésil

Message par territoire en héritage Ven 13 Mar 2009 - 13:07

A mon avis, il était compréhensible par sous-entendu qu'il s'agissait de "divorcé remarié et ne vivant pas en frère et soeur" dont il s'agissait, et non uniquement de "divorcé", ce qui n'est pas fautif en tant que tel, bien entendu.

Il y a là probablement un malentendu par manque d'expression complète, il me semble.
territoire en héritage
territoire en héritage
Pour la Paix

Masculin Messages : 3777
Inscription : 04/01/2008

Revenir en haut Aller en bas

Mgr Ouellet Québec prend position excommunication Brésil Empty Re: Mgr Ouellet Québec prend position excommunication Brésil

Message par Grosjean Ven 13 Mar 2009 - 20:23

Chère Danielle,
Je comprends votre peine personnelle mais, dans la supplique adressée au St Père, il faut que vous corrigiez ce que vous dites:
Sa pauvre maman a eu peur de la mort de sa petite fille de 9 ans enceinte de 4 mois en plus de jumeaux, c'est sûr qu'elle en serait morte et je suis convaincue que les jumeaux en seraient morts aussi..., l'équipe médicale (a) sauvé la vie physique de cette fillette de 9 ans
En effet le témoignage du curé qui s'est occupé de l'affaire, impose deux faits absolument contraires à ce que vous dites:
1. Il n'y avait pas de danger pour la vie ni de la mère ni des enfants. Lisez bien :
Je suis obligé de rester dans le couloir mais j’arrive à parler avec la mère de la petite. Elle m’avoue "avoir signé des papiers". Je m’inquiète car cette femme est analphabète. Comme elle est incapable d’apposer sa signature, on a pris ses empreintes digitales. Je lui demande ce qu’elle pense à propos de l’avortement. Elle montre des sentiments très maternels et surtout une préoccupation extrême pour sa fille. Elle répond : "Je ne veux pas que ma fille avorte..." La maman me parle de son état de santé : "Ça va bien, elle joue avec des poupées qu’on vient de lui donner". Nous repartons avec la ferme conviction que la mère est totalement défavorable à l’avortement de ses petits fils. "Personne n’a le droit de tuer personne, ajoute-t-elle. Seul Dieu peut disposer de la vie..."
ce que confirme la réunion chez l'archevêque:
Mgr Cardoso a convoqué un groupe de médecins, d’avocats, de psychologues, de juristes pour étudier la légalité de cette affaire. Lors de cette réunion, le 3 mars, à la résidence de l’archevêque, il y avait le directeur de l’institut médical de l’enfance de Antonio Figueiras. Il a reconnu en public les pressions exercées par Katerina Rodrigues. Il a contacté l’hôpital pour suspendre l’avortement.
2. Il y a eu pression illégale pour faire changer d'hôpital, c'est-à-dire passer d'un hôpital où il n'y aurait pas eu d'avortements à un hôpital où s'est fait l'avortement sous la pression d'un groupe feministe "Curumin" patronée par cette Katerina Rodriguez instigatrice du forfait et excommuniée ipso facto.

D'où le titre légitime de FC :
Les parents, hostiles à cette extrémité, auraient été victimes de pressions illégales.
Le vrai scandale de l'affaire est celui-là.

Chère Danielle, ceci dit, je prie de tout coeur pour eux mais aussi pour vous, pour que votre mari se convertisse car il y va de sa vie éternelle.
-----------------------------------------------------------------------------------------------

Mt 10:28 : "Ne craignez pas ceux qui peuvent tuer le corps, mais ne sauraient tuer l'âme. Craignez plutot celui qui peut perdre dans la géhenne à la fois l'âme et le corps"

Grosjean
PRETRE
PRETRE

Messages : 192
Inscription : 03/02/2009

Revenir en haut Aller en bas

Mgr Ouellet Québec prend position excommunication Brésil Empty Re: Mgr Ouellet Québec prend position excommunication Brésil

Message par pascale dubreuil Sam 14 Mar 2009 - 8:18

Cette triste affaire pose une question

On fait plus de mal aux victimes en parlant comme ceci et comme cela
qui se met vraiment à leur place ?

on parle d'excommunication d'une enfant , de sa mère mais le violeur dans l'affaire, rien ??

là, c'est souvent cela qui me donne envie d'hurler
un criminel qui a tué je ne sais combien de personnes , dans sa prison peut recevoir les sacrements et un enfant de neuf ans abusée , ect rejetée de tous ???
du pardon ???

la question se pose donc ainsi

oui bien sur que chrétienne étant, je ne peux souscrire à un avortement
bien sur qu'il ne faut pas banaliser
mais ce cas extrème avec viol sur un enfant ect , réclame plus de compassion que cela

et puis je ne sais qui d'entre vous se pose la question encore autrement

quel est le fruit de cette triste histoire ??

JE VAIS VOUS LE DIRE

C'EST LA division

vous savez , quand je pars au travail et que ce sujet sort pendant la pause, les incroyants, ceux qui ont connu l'église mais l'ont quittée , disent, que vraiment cela ne leur donne pas envie d 'y retourner

les propos tenus sur notre Saint Père peuvent devenir discourtois
quelle que soit notre opinion personnelle, cela divise donc nos coeurs ,nos pensées
au lieu de fortifier l'unité , on l'ébranle
on discourt mais on ne prie plus
on obtient des critiques et moqueries
on refroidit au lieu d'attirer dans l'église

la conversion , la conversion des gens qui s'en occupe avec de telles informations pas franchement à la gloire de
Dieu ??

et je crois que tout ce remue ménage n'avait pas besoin d'être

dans une situation de ce genre et il en existe hélas

première chose
si Jésus était là que dirait - il et que ferait - il ?
que chacun relise avec attention ce qu'il a fait dans l'épisode de la femme adultère

or Jésus est vivant donc il refait la même chose

il ne dit pas que c'est bien et n'applaudit pas à la situation mais Il relève la personne blessée par la souillure


nos débats ici, permettront ils à cette enfant de
se relever ??

pascale dubreuil
Aime la prière

Féminin Messages : 33
Age : 71
Localisation : drome
Inscription : 24/09/2007

http://www.bonsamaritain.net

Revenir en haut Aller en bas

Mgr Ouellet Québec prend position excommunication Brésil Empty Re: Mgr Ouellet Québec prend position excommunication Brésil

Message par Grosjean Sam 14 Mar 2009 - 9:01

Ce ne sont pas nos débats quels qu'ils soient qui permettront à cet enfant de se relever mais la prière de tous, c'est certain pour nous qui disons avoir la foi.

La prière n'est pas cependant dans le mensonge mais dans la vérité: la Vérité vous rendra libre, a dit le Seigneur.

En l'occurrence, je pense qu'il faut magnifier le travail qu'a fait le Curé pour aider au maximum cet enfant mais il s'est trouvé (et chacun de nous par la même occasion qui nous unissons à son oeuvre) devant un énorme pouvoir international (inutile de préciser davantage) qui a tout fait, se servant de cela, pour éclabousser l'Eglise et continuer un lutte pro-avortement que nous connaissons bien en France. Et je pense que son évêque, peut-être maladroitement, a cherché à le soutenir, mais, ne l'oublions pas dans nos prières, il s'agit du combat de David (le Curé) contre Goliath (les "féministes" de tout bord et de tout lieu).

Et vous avez parfaitement raison, ne nous divisons pas; soyons conscients de l'enjeu et prions.

Grosjean
PRETRE
PRETRE

Messages : 192
Inscription : 03/02/2009

Revenir en haut Aller en bas

Mgr Ouellet Québec prend position excommunication Brésil Empty Re: Mgr Ouellet Québec prend position excommunication Brésil

Message par Castel Sam 14 Mar 2009 - 10:26

Tout à fait d'accord, que nos prières s'unissent dans la vérité !

La division vient de ceux qui entraînent le débat là où il n'est pas, par exemple en prétendant que la petite est excommuniée ou que son violeur doit l'être. Faut-il que le marécage du féminisme soit vaste pour qu'on ne puisse en sortir !

Le malaise qu'on peut ressentir est l'exacte mesure du chemin qui nous sépare de notre profession de foi.
Castel
Castel
Veut-etre un saint/e

Masculin Messages : 210
Localisation : l'Ile
Inscription : 22/04/2008

Revenir en haut Aller en bas

Mgr Ouellet Québec prend position excommunication Brésil Empty Re: Mgr Ouellet Québec prend position excommunication Brésil

Message par Gilles Sam 14 Mar 2009 - 13:09

Recife : Benoît XVI devient, une fois de plus, la cible principale de la colère universelle


Mgr Ouellet Québec prend position excommunication Brésil 130309_priereLe 13 mars 2009 - (E.S.M.) - L’archevêque de Recife au Brésil annonce publiquement l’excommunication de la mère et des médecins, et sa décision est approuvée par le cardinal Giovanni Battista Re, préfet de la congrégation pour les évêques à Rome. La nouvelle, diffusée sur tous les continents, provoque une émotion considérable, et c’est le Pape Benoît XVI qui devient, une fois de plus, la cible principale de cette colère universelle.

Le pape Benoît XVI
Benoît XVI devient, une fois de plus, la cible principale de la colère universelle
Gare aux nouveaux Thénardier !
Le 13 mars 2009 - Eucharistie Sacrement de la Miséricorde - Une première crise n’est pas encore éteinte… qu’une autre se déclenche  ; avec autant de virulence. Il est vrai que l’événement qui en est le point de départ est atroce, à tel point qu’il faudrait le génie d’un Dostoïevski et d’un Bernanos pour lui restituer son tragique et révéler sa dimension qui ne relève que de la douce pitié de Dieu. Une petite fille de neuf ans, violée par son beau-père, enceinte de deux vies qui la mettaient en danger de mort, avortée du fait de la décision de la mère par une équipe médicale composée de chrétiens. Fallait-il qu’un « fait divers » pareil soit exploité médiatiquement ? C’est peut-être, hélas, la règle de notre monde qui peine à distinguer ce qui relève du voyeurisme. Mais voilà qui lui confère encore plus de force de scandale et de révolte. L’archevêque de Recife au Brésil annonce publiquement l’excommunication de la mère et des médecins, et sa décision est approuvée par le cardinal Giovanni Battista Re, préfet de la congrégation pour les évêques à Rome. La nouvelle, diffusée sur tous les continents, provoque une émotion considérable, et c’est le Pape Benoît XVI qui devient, une fois de plus, la cible principale de cette colère universelle.

Que dire de cette excommunication ? Sans vouloir juger l’évêque qui en a décidé en conscience, il est permis d’en contester le bien-fondé, en revenant à l’évangile. Si Jésus se tait, plutôt que de répondre à l’objurgation de ceux qui le pressent de condamner la femme adultère, c’est qu’il se réclame d’une économie de la grâce et du pardon, supérieure à toute prescription juridique. Il n’approuve pas le mal pour autant, il est venu pour nous en délivrer. Je le dis, avec ma conviction personnelle. La situation de cette petite Brésilienne et de ses proches réclame d’abord la compassion, et la prière et je regrette qu’on ait pu donner le sentiment d’une institution raide et froide, loin de la douceur évangélique. Les défenseurs de la vie humaine ne sont nullement délégitimés dans leur bon combat pour venir au secours de l’enfant à naître. Bien au contraire, c’est la compassion qui guérit, rassure et sauve.

Mais, avouons-le aussi avec gravité. L’occasion est vraiment trop belle pour que les Thénardier de toutes appartenances se déchaînent contre l’Église et le Pape Benoît XVI avec la complicité de la bien-pensance. Les exploiteurs de la détresse humaine croient avoir l’arme absolue contre l’objet de leur ressentiment. Ils n’en sont pas moins dans le mensonge à l’égard d’une Église dépeinte comme une marâtre et qui demeure la plus grande dispensatrice de l’amour auprès des humbles, des déshérités de la vie. L’Église de la bienheureuse Teresa est infiniment au-dessus des accusations de ceux qui voudraient ériger Cosette ou Mouchette en témoins de leur haine contre le Pape et l’Église qui président à la charité.

Gérard LECLERC

La petite Brésilienne, violée et avortée

Le calvaire d’une petite fille de 9 ans – comme on en déplore tant dans le monde – a fait irruption dans le débat ecclésial et hexagonal sur l’avortement. Ce cas exceptionnel, pour ne pas dire inimaginable, suscite émotions et troubles de conscience. On est obligé d’en parler…

Victime d’un compagnon de sa mère depuis 4 années, la petite fille endurait (comme sa sœur aînée handicapée) des viols à répétition. On la découvre enceinte de plus de 3 mois. De jumeaux ! On la dit chétive, à cause de la malnutrition. Elle mesure 1 m 33 et pèse 36 kg. Que dire du tortionnaire pédophile dont on peut supposer la misère morale ? Comment ne pas penser à Mère Teresa, envoyée par son appel « dans les taudis des pauvres, où ils pèchent atrocement ». L’histoire est à couper le souffle. Son issue, dramatique, imposerait soit l’engagement au service des plus démunis, soit le silence.

Or, justement, voilà qu’elle devient emblématique d’un débat qui secoue le Brésil et dont l’écho soudain envahit la planète, jusqu’à jeter le trouble chez de nombreux fidèles catholiques. Le mot « excommunication » prononcé à l’endroit des médecins qui ont pratiqué l’avortement et de la mère de la petite fille sonne comme une injustice. Déjà incompréhensible sans le regard de la foi et de la miséricorde, il semble fonctionner, dans le cas d’espèce, comme un boomerang fragilisant le message de l’Église au service de la vie. Si ce qu’on dit est vrai – mais qui a accès au dossier médical ? – la poursuite de la grossesse gémellaire chez une petite fille à peine pubère dont le viol à répétition aurait provoqué la fécondité précoce mettait sa santé voire sa vie en danger. Tandis qu’on recherche, en vain, un texte de la doctrine catholique qui envisage explicitement pareille situation – mais les textes ne peuvent tout envisager – le cœur est saisi d’effroi à l’idée qu’une enfant doive endurer une grossesse gémellaire à cet âge, ne pouvant vraisemblablement aboutir, en l’absence d’une intervention médico-chirurgicale, qu’à un avortement spontané dramatique en cours de grossesse ou à la mort probable de la mère en couches, et ce par la faute d’un beau-père violeur.

Dans la Charte des personnels de santé édictée en 1995 par le Conseil pontifical pour la pastorale des services de la santé, il est précisé, à l’article 141, que « en certains cas, en refusant l’avortement, on porte préjudice à des biens importants qu’il est normal de vouloir sauvegarder ». Le texte évoque notamment « le cas de la santé de la mère » et celui « d’une grossesse dont l’origine est le viol ». Sans « méconnaître ou minimiser ces difficultés et les raisons qui les sous-tendent », il confirme que « la vie, en fait, est un bien trop fondamental pour être mis en comparaison avec certains inconvénients même graves ».

L’Église a reconnu à ce titre l’exemplarité d’une femme, sainte Gianna Beretta-Molla. Opérée d’un fibrome dans l’utérus, elle a demandé explicitement que l’on sauve son quatrième enfant avant de mourir quelques jours après la naissance, en 1962. Mais cette mère héroïque n’était pas moralement contrainte au choix auquel elle s’est sentie librement appelée. Contrairement à certaines idées reçues, l’Église n’exige pas qu’une femme enceinte sacrifie sa vie pour conduire une grossesse à son terme.

L’article 142 de la même charte évoque en effet certaines situations particulières « quand l’avortement s’ensuit, comme conséquence prévue, mais non convenue et non voulue, simplement tolérée, d’un acte thérapeutique inévitable pour la santé de la mère, celui-ci est moralement légitime. » Ce type de disposition s’applique-t-il au cas d’espèce ? À première vue, non. L’avortement pratiqué par les médecins sur la petite fille violée ne semble pas la conséquence d’un acte thérapeutique inévitable pour sa santé mais l’acte lui-même. Il est, à ce stade, nécessaire de préciser la définition de l’avortement tel que la rappelle l’Encyclique l’Évangile de la vie  : « meurtre délibéré et direct, quelle que soit la façon dont il est effectué, d’un être humain dans la phase initiale de son existence, située entre la conception et la naissance » (art. 58). Cependant, certains vont répondre à cette définition que, dans le cas de la petite fille de 9 ans, la mort des jumeaux n’était pas voulue en elle-même, mais devait être considérée comme la conséquence d’une décision médicale thérapeutique. Il s’agissait de mettre fin à un développement fœtal incompatible avec un accouchement par les voies naturelles, et qui mettait en jeu la vie de la mère sur tous les plans, cardiaque, rénal, hépatique, nutritionnel, métabolique et endocrinien. Il s’agirait donc ici non pas d’un « avortement délibéré », criminel, mais d’un « arrêt thérapeutique de la grossesse », exceptionnellement légitime. La mort des jumeaux ne serait en définitive que la conséquence inévitable du crime commis par leur géniteur.

Ce raisonnement casuistique permettrait de dédouaner les médecins. Il ne convainc pas vraiment, d’autant plus que l’interruption volontaire de la grossesse n’était pas le seul moyen à la disposition des médecins pour assurer la santé et la vie de la mère. En en restant à un niveau médical de froide logique, en ignorant les circonstances extrêmes, humaines et sociales dans lesquelles se déroulait le drame de cette grossesse d’origine criminelle, et en ne prenant pas en compte le coût physique voire économique d’une telle opération, on pourrait effectivement faire remarquer qu’une délivrance très précoce par césarienne aurait pu être tentée dans ce cas, sauvant la mère, et sauvegardant, ne fût-ce qu’un moment, l’existence des enfants. Est-ce cela que le père de la petite fille (à ne pas confondre avec le beau-père violeur) demandait  ?

Quoi qu’il en soit de la justesse de la décision médicale – et nous ne nous sentons pas le droit de la juger, en l’absence d’un minimum d’information spécifique – on n’en reste pas moins perplexe devant ce cas, ne fût-ce que par l’argumentation émotionnelle facile qu’il procure à ceux qui veulent que s’effondre l’interdit du meurtre… De « cas limites » en « cas limite », la situation française n’a-t-elle pas connu une banalisation quantitative de l’IVG  ?

Les réflexions qui précèdent peuvent choquer lorsqu’on prend la mesure de ce qu’a enduré de sordide la première victime du drame, si nous laissons nos cœurs parler. Mais la confusion voire le traumatisme que la médiatisation du cas provoque chez les catholiques rend peut-être ces réflexions nécessaires.

Pour beaucoup, la question est : peut-on manifester un attachement absolu au respect de la vie (et donc une opposition à tout avortement) sans contester l’attitude des médecins et de la mère de la petite fille enceinte ? La réponse dépend surtout de l’intention de ceux qui l’ont avortée et, notamment du risque que sa grossesse lui faisait encourir. Les révélations qui commencent à poindre sur la façon dont le drame s’est dénoué laissent à penser que la petite fille et sa maman, analphabètes, ont pu être manipulées.

Quand à l’excommunication – quelles que soient, dans le cas brésilien, sa pertinence et la pertinence de son mode de communication – il faut souligner ce qu’en dit l’article 145 de la même Charte : elle est motivée par « la gravité du péché d’avortement et la facilité avec lequel on l’accomplit, sous le couvert de la loi et de la mentalité courante ». Elle « a une signification essentiellement préventive et pédagogique » qui vise à « secouer l’insensibilité des consciences ». On voit mal, dans le cas d’espèce, sa valeur pédagogique dans notre contexte hexagonal.

En France, où l’anesthésie des consciences se double de profondes souffrances personnelles et sociales liées à l’avortement, il y a fort à faire pour expliciter que l’excommunication est pour l’Église « un constat » lorsqu’il y a objectivement une faute grave, afin que, sur le lieu de cette faute, la miséricorde infinie de Dieu soit appelée et accueillie. C’est donc en principe un « service » rendu à son destinataire. Car aux yeux de l’Église « rien n’est perdu ». C’est ce que dit Jean-Paul II dans l’Évangile de la vie aux femmes ayant avorté. Il les invite à s’ouvrir au « Père de toute miséricorde ». N’est-ce pas de ce message-là que tant de femmes – et d’hommes – ont besoin ?

Tugdual DERVILLE


Mgr Ouellet Québec prend position excommunication Brésil Careme_2009
Gilles. Ville de Québec - Canada Smile
Gilles
Gilles
Hiérophante contre le nouvel ordre mondial

Masculin Messages : 25748
Localisation : Québec -Canada
Inscription : 25/03/2008

Revenir en haut Aller en bas

Mgr Ouellet Québec prend position excommunication Brésil Empty Re: Mgr Ouellet Québec prend position excommunication Brésil

Message par Grosjean Sam 14 Mar 2009 - 16:27

Les révélations qui commencent à poindre sur la façon dont le drame s’est dénoué laissent à penser que la petite fille et sa maman, analphabètes, ont pu être manipulées.
C'est en fait la triste réalité du combat entre David et Goliath évoqué plus haut

Grosjean
PRETRE
PRETRE

Messages : 192
Inscription : 03/02/2009

Revenir en haut Aller en bas

Mgr Ouellet Québec prend position excommunication Brésil Empty Re: Mgr Ouellet Québec prend position excommunication Brésil

Message par sables Sam 14 Mar 2009 - 19:33

Merci à Castel, Grosjean, Famille Chrétienne de faire entendre ces sons de cloches plus réfléchis, hélas ceux de l’information confuse des sirènes ont fait double bang, passant le mur fragile de l’émotion.
Merci à nos Prélats, -prêtres, évêques, cardinaux- au Saint Père pour leur position courageuse, les perspectives de Miséricorde qui nous guident, dans cette Lumière qu’ils ne manquent pas de recevoir, par leurs prières leur consécration, en plus grande abondance.
sables
sables
Veut-etre un saint/e

Messages : 217
Inscription : 28/06/2008

Revenir en haut Aller en bas

Mgr Ouellet Québec prend position excommunication Brésil Empty Re: Mgr Ouellet Québec prend position excommunication Brésil

Message par Grosjean Sam 14 Mar 2009 - 23:56

Soyons attentifs car si nous ne nous référons pas aux commandements de Dieu ( ici “Tu ne tueras pas”) et donc à la loi naturelle, on dira que la manipulation vient des prêtres et non des “féministes”...
David avait Dieu avec lui. Ne perdons pas confiance alors.

Grosjean
PRETRE
PRETRE

Messages : 192
Inscription : 03/02/2009

Revenir en haut Aller en bas

Mgr Ouellet Québec prend position excommunication Brésil Empty Re: Mgr Ouellet Québec prend position excommunication Brésil

Message par P4572 Dim 15 Mar 2009 - 0:32

Dans le passé, bien des évêques ont eu la lâcheté de donner la communion à des politiques qui ont encouragé les lois favorables aux IVG.

On s'était habitué à cette connivence avec le mal ; aujourd'hui des attitudes courageuses sont perçues comme démoniaques.

C'est parce qu'on oublie toujours de prendre la défense du plus faible.

" Ce que vous faites aux plus petits d'entre les miens, c'est à moi que vous le faites ! "

P4572
Dans la prière

Masculin Messages : 5078
Inscription : 01/08/2007

Revenir en haut Aller en bas

Mgr Ouellet Québec prend position excommunication Brésil Empty Re: Mgr Ouellet Québec prend position excommunication Brésil

Message par Danielle Dim 15 Mar 2009 - 6:58

Levée de l'excommunication.

source:



http://www.20minutes.fr/article/310883/Monde-Les-eveques-bresiliens-reviennent-sur-l-excommunication-de-la-mere-de-la-fillette-violee.php

Je suis très heureuse de cette nouvelle, ce soir à la messe notre curé nous a lu deux lettres d'êvêques, l'un de France et l'autre je crois que c'est de la Suisse qui demandait justement que cette excommunication soit levée.

Et il était dit aussi dans l'une des lettres que l'Église devrait ne plus se servir de cette arme qu'est l'excommunication et faire preuve de plus de Miséricorde et de Compassion !

Notre curé a cependant ajouté que l'Église se divisait...

Mais en lisant le lien dans ce message nous lisons :

RELIGION - Pour la Confédération nationale, elle a agi sous pression...

Désavoué. La Conférence nationale des évêques du Brésil (CNBB) a nié l'excommunication prononcée par l'archevêque de Recife contre la mère d'une enfant de 9 ans ayant avorté de jumeaux à la suite d'un viol. Le Vatican a justifié quant à lui l'excommunication de la mère et de tout le corps médical.
Cette dernière phrase que veut-elle dire au juste ? Moi ce que je voudrais savoir c'est ce qu'en dit notre Pape. Shocked
Danielle
Danielle
Enfant de Dieu

Féminin Messages : 3106
Age : 64
Localisation : Québec Canada
Inscription : 08/11/2006

Revenir en haut Aller en bas

Mgr Ouellet Québec prend position excommunication Brésil Empty Re: Mgr Ouellet Québec prend position excommunication Brésil

Message par Danielle Dim 15 Mar 2009 - 7:22

ZF09031201 - 12-03-2009
Permalink: http://web.zenit.org/article-20420?l=french

Excommunication au Brésil : Réaction de Mgr Deniau, évêque de la Nièvre


« Il y avait autre chose à dire »






ROME, Jeudi 12 mars 2009 (ZENIT.org) - Nous reprenons ci-dessous un communiqué de Mgr Francis Deniau, évêque pour la Nièvre, en France, qui réagit à la décision de l'archevêque de Recife au Brésil, d'excommunier la mère d'une fille de neuf ans, enceinte, et de l'équipe médicale qui a procédé à l'avortement (cf. Diocèse de Nevers).

Il y avait autre chose à dire

J'ai appris comme tout le monde que la mère d'une fille de neuf ans, enceinte de son beau-père, avait été excommuniée par son évêque au Brésil, avec l'équipe médicale qui avait procédé à l'avortement de sa fille. Comme évêque, je suis solidaire de tous les évêques du monde. La solidarité impose de dire ses désaccords, sinon elle ne serait que complicité. Je dois dire à mon frère l'évêque de Recife - et au cardinal qui l'a soutenu - que je ne comprends pas leur intervention. Devant un tel drame, devant la blessure d'une enfant violée et incapable, même physiquement, de mener à terme une grossesse, il y avait autre chose à dire, et surtout des questions à se poser : comment accompagner, encourager, permettre de sortir de l'horreur, de retrouver sens et goût à la vie ? comment aider la fille et la mère à se reconstruire ? Nous balbutions, surtout nous les hommes, et devons compter sur les femmes pour être là avec plus de présence que de paroles. Mais des paroles de condamnation, un rappel de la loi, aussi juste soit-elle : c'est ce qu'il ne faut pas faire.

Jésus aurait dit que la morale est faite pour l'homme et non l'homme pour la morale. Il a dénoncé l'hypocrisie de ceux qui lient de pesants fardeaux sur les épaules des autres.

Je confesse que j'ai accompagné des femmes avant et après une IVG. Je crois que l'Église catholique assume sa responsabilité sociale en insistant, à temps et à contre-temps, sur le respect de la vie humaine « depuis la conception jusqu'à la mort naturelle ». Nous manquerions à notre responsabilité en taisant cet appel, qui relève de la défense des plus petits et des plus faibles. Après, il s'agit d'accompagner chaque personne, dans des situations où je ne voudrais pas être, et où chacun essaie de faire au mieux de ce qu'il ou elle peut. Dieu nous appelle à des décisions qui peuvent être exigeantes, mais d'abord il nous enveloppe de sa tendresse, et il nous accueille dans les obscurités et les drames de la vie. J'attends des hommes d'Église, mes frères, qu'ils n'utilisent pas son nom pour condamner des personnes ou les enfermer dans la culpabilité.

Francis Deniau, évêque pour la Nièvre


Avortement: les catholiques interloqués par l'excommunication brésilienne
PARIS - L'excommunication d'une mère brésilienne qui a fait avorter sa fille de 9 ans après un viol provoque consternation et incompréhension parmi les catholiques français encore sous le choc de l'affaire Williamson.

Forums, blogs religieux et généralistes débordent depuis plusieurs jours de réactions attristées ou indignées, certains se présentant comme catholiques mais disant ne plus se reconnaître dans leur Eglise. Une rare catholique qui s'est risquée à justifier l'excommunication a suscité une rafale de commentaires atterrés.

La Conférence des évêques de France (CEF) n'a pas officiellement commenté l'avortement de cette fillette, enceinte de jumeaux après avoir été violée par son beau-père. L'archevêque de Recife (nord-est du Brésil), Mgr Jose Cardoso Sobrhinho, a excommunié à la fois sa mère et l'équipe médicale qui avait procédé à l'acte jugeant que la vie de l'enfant était en danger.

Mais sur son site (www.eglise.catholique.fr), la Conférence des évêques a mis en ligne, sous le titre "à propos du drame de la fillette de Recife", une lettre ouverte adressée par Mgr Gérard Daucourt, évêque de Nanterre, à Mgr Jose Cardoso Sobrhinho. "Dans cette tragédie, écrit Mgr Daucourt, vous avez ajouté de la douleur à la douleur et vous avez provoqué de la souffrance et du scandale chez beaucoup de personnes à travers le monde".

D'autres évêques ont réagi publiquement, à titre personnel et à destination des fidèles de leur diocèse, à peu près dans les mêmes termes.

Mgr Yves Patenôtre, archevêque de Sens-Auxerre et président de la Mission de France, a jugé "inacceptable cette décision abrupte d'excommunier".

"Bien sûr l'avortement est un acte de mort (...) Mais comment se peut-il que devant un tel drame, l'Église se soit manifestée pour juger et condamner plutôt que pour entrer en compassion et reconduire vers la vie?", écrit-il.

Dans les publications catholiques, le malaise s'exprime dans le courrier des lecteurs, à peine remis de la tempête soulevée par la levée de l'excommunication de l'évêque négationniste Richard Williamson.

Le pape avait levé le 21 janvier l'excommunication frappant quatre évêques intégristes de la Fraternité Saint Pie X. Cette mesure, prise dans un souci de faire rentrer au bercail la frange ultra-traditionnelle du catholicisme, a troublé une majorité de fidèles qui redoutaient une remise en cause du concile Vatican II (oecuménisme, ouverture du monde, dialogue avec le judaïsme). Mais elle a eu un effet tellurique en raison du discours négationniste tenu par l'un des évêques concernés, Richard Williamson.

Jeudi 12 mars, dans une démarche peu habituelle, le pape a publié une lettre à tous les évêques pour expliquer sa démarche et dire son trouble face aux réactions qu'elle avait suscitées. Le pape y dit clairement que la Fraternité Saint Pie X ne peut pas réintégrer l'Eglise si elle ne reconnaît pas les décisions de Vatican II et reconnaît qu'il ignorait les opinions de Williamson. Il dit aussi qu'il y a "des choses plus importantes et plus urgentes" que le sort de la Fraternité Saint Pie X.

Les évêques de France ont eu une "réaction positive" à la lecture de cette lettre, disait jeudi le porte-parole de la CEF, Mgr Bernard Podvin.

Quant aux catholiques "de base", il est trop tôt pour dire s'ils considèrent l'épisode Williamson comme une affaire classée.

(©️AFP / 13 mars 2009 17h43)


L’évêque auxiliaire de Genève sur les Ondes de Radio Vatican
Suisse: Excommunication: l’Eglise ne doit plus utiliser cette sanction, estime Mgr Farine

Genève, 12 mars 2009 (Apic) L’Eglise doit cesser d’utiliser la sanction de l’excommunication. C’est ce que Mgr Pierre Farine, évêque auxiliaire de Genève (Suisse), a soutenu sur l’antenne même de Radio Vatican, dans la soirée du 10 mars 2009.

"C’est une arme qu’il ne faut pas utiliser. Il faut expliquer et il faut éduquer", a ainsi estimé le prélat suisse alors que l’excommunication d’une mère dont la fille de 9 ans a avorté de jumeaux suite au viol commis par son beau …

[longueur: 1101 caractères]

Lire la suite?

Les textes Apic peuvent être obtenu par abonnement.

Vous pouvez aussi vous procurer un abonnement-archives qui vous donne un accès total à tous les articles, parus chez nous depuis 1987.
Danielle
Danielle
Enfant de Dieu

Féminin Messages : 3106
Age : 64
Localisation : Québec Canada
Inscription : 08/11/2006

Revenir en haut Aller en bas

Mgr Ouellet Québec prend position excommunication Brésil Empty Re: Mgr Ouellet Québec prend position excommunication Brésil

Message par Grosjean Dim 15 Mar 2009 - 8:26

Chère Danielle,

L'affaire vous trouble beaucoup (et il y a de quoi) mais je pense que si le jugement de tous se base uniquement sur ce que disent les médias qui vont toujours dans le même sens et non sur les faits réels, on ne peut que condamner l'archevêque et le Vatican.

Je pense que notre devoir est de faire connaître ce qui s'est réellement passé, cad la pression folle subie de la part des milieux pro-avortements sur la famille de l'enfant car il n'y avait pas danger de mort.

Panetier a raison de dire
aujourd'hui des attitudes courageuses sont perçues comme démoniaques.

En ce 3 dim. de Carême, prions le Seigneur de purifier son Temple

Grosjean
PRETRE
PRETRE

Messages : 192
Inscription : 03/02/2009

Revenir en haut Aller en bas

Mgr Ouellet Québec prend position excommunication Brésil Empty Re: Mgr Ouellet Québec prend position excommunication Brésil

Message par Rayon de soleil Dim 15 Mar 2009 - 8:39

Grosjean a écrit:la pression folle subie de la part des milieux pro-avortements sur la famille de l'enfant car il n'y avait pas danger de mort.

Si je comprends bien, la petite n'allait pas y laisser sa vie?
Rayon de soleil
Rayon de soleil
Avec Sainte Therese de l'Enfant Jésus

Féminin Messages : 158
Inscription : 13/02/2009

Revenir en haut Aller en bas

Mgr Ouellet Québec prend position excommunication Brésil Empty Re: Mgr Ouellet Québec prend position excommunication Brésil

Message par Gilles Dim 15 Mar 2009 - 11:32

Un sectarisme inavoué, clairement anti-romain, anti-Benoît XVI


Mgr Ouellet Québec prend position excommunication Brésil 150309_mgr_cardosoLe 15 mars 2009 - (E.S.M.) - Cette affaire brésilienne va plus loin que le simple désaveu de Mgr Sobrinho. Elle conduit à désavouer aussi, par une sorte d'effet collatéral, les deux camps qui s'étaient emparés du "cas d'excommunication brésilien" pour taper une fois de plus sur le pape Benoît XVI :

L'Archevêque de Recife, Mgr José Cardoso Sobrinho
Un sectarisme inavoué, clairement anti-romain, anti-Benoît XVI
Désaveu romain de l’archevêque de Recife - Par le président de l’Académie pontificale pour la vie, dans L’Osservatore Romano
Le 15 mars 2009 - Eucharistie Sacrement de la Miséricorde - Le président de l'Académie pontificale pour la Vie, Mgr Rino Fisichella, critique la décision d'excommunier la mère d'une fillette ayant avorté de jumeaux après un viol, ainsi que toute l'équipe médicale, dans une tribune à paraître dimanche dans l'Osservatore Romano.

"Avant de penser à une excommunication, il était nécessaire et urgent de sauvegarder la vie innocente de la fillette pour la ramener à un niveau d'humanité dont les hommes d'Eglise devraient être les experts et les maîtres", écrit Mgr Fisichella. "Cela n'a pas été le cas et, malheureusement, la crédibilité de notre enseignement qui est apparu aux yeux de beaucoup insensible, incompréhensible et privé de miséricorde, s'en est ressentie", poursuit le président de l'Académie, organe du Vatican chargé de promouvoir la doctrine de l'Eglise catholique sur les questions de bioéthique. L'enfant de 9 ans "portait en elle d'autres vies innocentes comme la sienne, bien que fruits de la violence, et elles ont été supprimées: mais cela n'est pas suffisant pour faire tomber un jugement comme un couperet", conclut Mgr Fisichella.

La fillette était enceinte de son beau-père qui la violait depuis qu'elle avait six ans.
La Conférence nationale des évêques du Brésil (CNBB) a désavoué vendredi l'archevêque de Recife, qui a décidé de l'excommunication, estimant que la mère avait agi "sous la pression des médecins" qui lui disaient que sa fille allait mourir si sa grossesse n'était pas interrompue.

Plusieurs évêques français avaient exprimé publiquement leur incompréhension après cette excommunication, estimant que le principe du "respect de la vie" auquel l'Eglise est attaché ne justifiait pas "la sévérité" d'une décision "abrupte" et privée de "compassion".
Il y a une semaine, un autre haut prélat du Vatican, le cardinal Giovanni Battista Re, préfet de la Congrégation pour les évêques, avait justifié l'excommunication... (plunkett.hautetfort)

Au delà de l'excommunication

Cette affaire brésilienne va donc plus loin que le simple désaveu de Mgr Sobrinho. Elle conduit à désavouer aussi, par une sorte d'effet collatéral, les deux camps qui s'étaient emparés du "cas d'excommunication brésilien" pour taper une fois de plus sur le pape Benoît XVI : le camp des vieux progressistes rances et le camp des "tradis" - jeunes et vieux - applaudissant au garde-à-vous la décision de Mgr Sobrinho. Ces camps représentent, chacun à sa manière, une faction idéologique utilisant le vocabulaire chrétien au service d'autre chose que le christianisme. Il y a là derrière, un sectarisme inavoué mais bien actif: dans les deux cas, il est clairement anti-romain, anti-Benoît XVI.

Du sectarisme? Pas seulement: il y a aussi de la cécité. Car les "tradis" se sont mis soudain à applaudir le Cardinal Rè qui avait pris fait et cause pour l'Archevêque de Recife, sans même se rendre compte que ce prélat de la Curie romaine ne se montrait soudain sous un jour conservateur que pour gêner une seconde fois Benoît XVI. La première fois ayant eu lieu au moment de l'affaire Williamson.

Car "conservateur", le Cardinal Rè ne l'est pas. Il a toujours été dans la mouvance du très progressiste Cardinal Martini, ancien Archevêque de Milan, lequel n'a jamais partagé les points de vue du Cardinal Ratzinger/Benoît XVI.

Il y a plusieurs années, un échange avec Mgr Rè, alors Secrétaire de la Congrégation pour les Evêques (dont le Préfet était le Cardinal Gantin) avait laissé deviner qu'il était fort admiratif de l'épiscopat français... et passablement agacé quand on prononçait devant lui le nom du Préfet de la Congrégation pour la Doctrine de la Foi, le Cardinal Ratzinger.

Or c'est Mgr Rè qui, sous le pontificat de Jean-Paul II, était chargé d'établir les dossiers concernant la nomination des évêques de France. C'est ce qui pourrait expliquer que nous ayons aujourd'hui encore, à la tête de nos diocèses, un épiscopat dont les orientations pastorales sont souvent loin d'être en phase avec les enseignements de Benoît XVI... (PRO LITURGIA)

A lireRecife - Benoît XVI devient, une fois de plus, la cible principale de la colère universelle


Mgr Ouellet Québec prend position excommunication Brésil Careme_2009
Sources :
Ce document est destiné à l'information; il ne constitue pas un document officiel
Eucharistie sacrement de la miséricorde - (E.S.M.) 15.03.2009 - T/Brèves
Gilles. Ville de Québec - Canada Smile
Gilles
Gilles
Hiérophante contre le nouvel ordre mondial

Masculin Messages : 25748
Localisation : Québec -Canada
Inscription : 25/03/2008

Revenir en haut Aller en bas

Mgr Ouellet Québec prend position excommunication Brésil Empty Re: Mgr Ouellet Québec prend position excommunication Brésil

Message par Danielle Dim 15 Mar 2009 - 20:07

Qu'aurait fait Jésus ? C'est ce que nous a demandé notre curé ce matin à la messe, hier un autre curé d'une autre paroisse nous lisait les lettres de différents évêques...

À tout péché miséricorde et pardon, Jésus enseignait la compassion, le pardon, et n'affligeait pas les gens d'excommunication, Il leur disait : Vas et ne pèche plus...
Il les guérissait, les transformait dans leur âme....

Dans l'Évangile il n'y a pas ce genre de cas si grave, si particulier, une enfant de 9 ans abusée depuis l'âge de 6 ans, par un pédophile et devenue enceinte sans qu'elle le sache puisque sa mère l'a emmenée au centre médical parce qu'elle éprouvait de violents maux de ventre... la mère ne savait pas qu'elle était abusée par son propre compagnon de vie...soit le beau-père de la fillette, et de plus, elle a appris aussi qu'il faisait de même avec la soeur de la fillette un peu plus âgée et handicapée... Cet homme est possédé du mal... une déviance qui vient du Mal... et pourtant celui-ci dit qu'il était contre l'avortement... monsieur s'en sort bien, .... Il devrait être enfermé dans une prison et être exorcisé par un prêtre, peut-être qu'il pourrait guérir du Mal qui le ronge et brise des vies tout autour de lui...

Moi en tout cas, dans ma conscience, dans mon âme, si une de mes filles avait été violée à l'âge de 9 ans par un pédophile et aurait vécu ce genre de drame, j'aurais fait la même chose que cette pauvre mère. Et pourtant je suis une Pro-Vie, et je prie pour les bébés avortés je les confie à Marie. J'aurais été voir un prêtre aussi bien-sûr et j'aurais été avec ma fille faire une thérapie genre religieuse pour qu'elle en guérisse physiquement, psychologiquement et spirituellement. Je l'aurais confiée à JÉSUS et à MARIE !
Je n'aurais pas mis en péril la vie de ma petite fillette à cause d'un viol.

D'ailleurs j'ai lu que si elle s'est retrouvée enceinte à peine pubère, c'est que ce pédophile avait abusé d'elle depuis l'âge de 6 ans, ce qui a fait qu'il a provoqué le déclenchement des hormones de la fillette qui a précocement était en mesure de devenir enceinte. Le cochon il devait penser que vu son âge elle n'était pas en mesure de devenir enceinte. Elle pesait à peine 43 kilos que j'ai lu et mesurait 1 mètre 23, une toute petite enfant.

J'ai lu que sa vie était en danger, je ne peux en mettre la source car j'ai beaucoup lu depuis quelques jours ici et là ... alors je ne me souviens pas où j'ai puisé cette info, mais vous pouvez être assuré que je n'allais pas sur les sites pro choix, et pro avortement, j'écrivais toujours pro vie dans mes recherches, puis petite fille au Brésil qui a subit un avortement.

Vraiment, j'ai hâte que Dieu intervienne et que l'Avertissement qui éclairera toutes les âmes de la terre arrive le plus tôt possible, que la Lumière Vienne, que la Vérité nous éclaire tous !

Nous vivons les derniers temps... et tout se précipite de jour en jour...

Union de prières ! En ce Carême 2009, à chaque jour des abominations fusent de toute part... de toutes sortes... c'est triste à en mourir.
Danielle
Danielle
Enfant de Dieu

Féminin Messages : 3106
Age : 64
Localisation : Québec Canada
Inscription : 08/11/2006

Revenir en haut Aller en bas

Mgr Ouellet Québec prend position excommunication Brésil Empty L'AVERTISSEMENT

Message par Michael Dim 15 Mar 2009 - 21:11

Vraiment, j'ai hâte que Dieu intervienne et que l'Avertissement qui éclairera toutes les âmes de la terre arrive le plus tôt possible, que la Lumière Vienne, que la Vérité nous éclaire tous !

Nous vivons les derniers temps... et tout se précipite de jour en jour...

Moi aussi Danielle,j'ai hate....Cependant,apres l'avertissement,le pire reste a venir.

UNIONS DE PRIERES

Michael

================================================
Elle arrivera à tout le monde au même instant

Message du Seigneur donnés à John Leary (USA) - Lundi le 11 août 2008 (Ste-Claire)

« Mon peuple, cette vision d’une vibration bleue qui tourne en rond en s’agrandissant dans un espace noir, représente ce à quoi ressemblera l’expérience de l’Avertissement. Elle arrivera à tout le monde au même instant. Vous serez retirés de vos corps et amenés devant ma Lumière. Puis, vous verrez rapidement chaque jour de votre vie, et cela ralentira pour les choses que vous devez améliorer. Après avoir vu votre mini jugement, vous serez ramenés dans vos corps pour y changer vos vies. Je vous rappelle que cet évènement s’en vient, et que vous devez améliorer maintenant votre vie spirituelle.


En restant en état de grâce par de fréquentes confessions et une vie quotidienne de prière, vous souffrirez moins durant votre expérience de l’Avertissement. Ces âmes qui vivent dans le péché, auront un dur réveil, spécialement si elles sont jugées pour aller en enfer au moment où elles connaîtront où leurs vies les conduisent. Il sera donné aux graves pécheurs une seconde chance d’être sauvés, mais à moins qu’ils ne changent leurs vies, ils pourront subir cette prévisualisation de l’enfer pour toute l’éternité. L’Avertissement est une miséricorde pour chacun et appel de réveil à chacun des conséquences de vos actions et de vos péchés. Soyez préparés pour cet évènement en continuant de rester en état de grâce, sans péché mortel. »

Michael
Dans la prière

Masculin Messages : 5204
Inscription : 08/03/2009

Revenir en haut Aller en bas

Mgr Ouellet Québec prend position excommunication Brésil Empty Re: Mgr Ouellet Québec prend position excommunication Brésil

Message par Grosjean Dim 15 Mar 2009 - 23:36

Vous êtes-vous demandés, en lisant le récit des faits, pourquoi a-t-il fallu changer d'hôpital pour faire les avortements?

Je me permets de vous rappeler le récit des faits rapporté par FC (voir plus haut) où il est bien indiqué que, avant l'intervention de l'assistante sociale Karino Rodriguez, tout s'organisait pour respecter les enfants et la fillette était en bonne santé (elle jouait avec ses poupées raconte la mère au curée de Alagoinha, le père Edson Rodrigues, qui a accompagné les parents de la victime)

Nous en profitons pour aller visiter la victime et sa mère. Elles se trouvent au quatrième étage de l’établissement, dans un appartement isolé. L’accès est très strict. Je suis obligé de rester dans le couloir mais j’arrive à parler avec la mère de la petite. Elle m’avoue "avoir signé des papiers". Je m’inquiète car cette femme est analphabète. Comme elle est incapable d’apposer sa signature, on a pris ses empreintes digitales. Je lui demande ce qu’elle pense à propos de l’avortement. Elle montre des sentiments très maternels et surtout une préoccupation extrême pour sa fille. Elle répond : "Je ne veux pas que ma fille avorte..." La maman me parle de son état de santé : "Ça va bien, elle joue avec des poupées qu’on vient de lui donner". Nous repartons avec la ferme conviction que la mère est totalement défavorable à l’avortement de ses petits fils. "Personne n’a le droit de tuer personne, ajoute-t-elle. Seul Dieu peut disposer de la vie..."
Il y a eu donc pression des féministes pour l'avortement, d'où la réaction de l'église locale qui connaissait toute l'affaire. Laissons les jugements sur les uns et les autres et tenons-nous aux faits.
Je fais plus confiance au curé qu'à Radio-Canada.ca et les Agence France Presse et Associated Press qui n’hésitent pas à conclure la nouvelle en disant (voir plus haut le tout premier message de Danielle qui a ouvert la boite de Pandore):
Malgré la polémique qui entoure cette affaire, il est peu probable que la voie à la légalisation de l'avortement soit ouverte. En effet, selon les derniers sondages, 65 % des Brésiliens s'y opposent.

Il s'agit donc bien d'une ennième propagande pro-avortement à travers des pressions illégales, ce que veut souligner l'évêque locale.

N'oublions pas que, d'un point de vue psychologique, la naissance des enfants, surtout chez une mineure, est beaucoup moins traumatisant que leur avortement.

Grosjean
PRETRE
PRETRE

Messages : 192
Inscription : 03/02/2009

Revenir en haut Aller en bas

Mgr Ouellet Québec prend position excommunication Brésil Empty Re: Mgr Ouellet Québec prend position excommunication Brésil

Message par Danielle Lun 16 Mar 2009 - 0:18

Avez-vous des enfants Grosjean?

Je sais que vous n'avez pas accouché... en tout cas, je suis sûre que pour une petit corps d'une enfant de 9 ans cela doit être épouvantable...car moi j'en ai eu 4 entre 22 et 33 ans et cela faisait terriblement mal. (accouchement par voies naturelles et sans aucun médicament pour le bien des enfants)

Je sais que l'Avortement est un meurtre, alors il faudrait aussi excommunier tous les meurtriers dans les prisons, et si on continue avec les 10 commandements, tous les adultères, les voleurs, au fait il devrait y avoir aussi tu ne violeras pas une enfant.

Et alors les larrons qui étaient de chaque côté de la Croix de Jésus, et pourtant eux étaient des meurtriers, le bon larron a dit : nous on l'a mérité mais pas Lui, Jésus souviens-toi de moi quand tu seras dans ton Royaume et Jésus lui a pardonné et lui a répondu : Dès ce soir tu seras avec Moi au Paradis.

Jésus est toute MISÉRICORDE et PARDON...

Qu'aurait-fait Jésus devant ce cas si terrible et dramatique ? Est-ce qu'Il les aurait excommunier ? Ou aurait-il eu pitié et miséricorde ?
Danielle
Danielle
Enfant de Dieu

Féminin Messages : 3106
Age : 64
Localisation : Québec Canada
Inscription : 08/11/2006

Revenir en haut Aller en bas

Mgr Ouellet Québec prend position excommunication Brésil Empty Re: Mgr Ouellet Québec prend position excommunication Brésil

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 3 1, 2, 3  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum