Troisième secret de Fatima : Le Père Gruner...

Sel de la Terre N°53 été 2005 a écrit:ONZE ARGUMENTS CONTRE L'AUTHENTICITE
1. Le texte publié par le Vatican, «à peine compréhensible», « ne cadre ni avec le contenu ni avec le style des deux premières parties » ...
2. Le texte n'apporte rien de nouveau par rapport au deuxième secret qui parlait déjà de persécutions contre l'Église et de souffrances pour le pape ; il est donc inutile ; or Dieu ne fait rien d'inutile. ...
3. Le texte publié par le Vatican ne rend pas raison de la mystérieuse et terrible agonie éprouvée par Lucie pendant trois mois, lorsqu'elle dut rédiger le secret ...
4. Le thème de ce texte ne correspond pas au membre de phrase que soeur Lucie avait ajouté en 1941 au texte du deuxième secret : «Au Portugal se conservera toujours le dogme de la foi»....
5. Cette phrase semble elle-même inachevée. Or on n'en trouve pas la suite dans le secret révélé par le Vatican...
6. Le troisième secret doit d'ailleurs nécessairement contenir des paroles, et non une simple vision puisque, juste après, Notre-Dame dit à Lucie et Jacinthe : «A François, vous pouvez le dire» (13 juillet 1917). «Si le troisième secret pouvait être dit à François, c'est qu'il ne contenait pas de vision [...]. Argument décisif qui, à lui seul, convainc de mensonge le Vatican». «On peut maintenant d'ailleurs mieux comprendre pourquoi François fut privé de la grâce d'entendre la sainte Vierge. La raison restait jusqu'à ce jour mystérieuse. Or, ce "handicap" sert aujourd'hui à dévoiler une énorme imposture !»
7. Au témoignage de Mgr Venancio (qui, en 1957, regarda par transparence l'enveloppe contenant le secret) comme du cardinal Ottaviani (qui lut ce secret), le texte rédigé par Lucie tenait sur une seule feuille ... Or le texte publié par le Vatican comprend quatre pages (soit au moins deux feuilles) ...
8. En novembre 1984, le journaliste italien Vittorio Messori, publiait dans la revue Jésus, page 79, une interview du cardinal Ratzinger, préfet de la congrégation pour la Doctrine de la foi, dans laquelle ce dernier déclarait à propos du troisième secret : «"Oui, je l'ai lu". — "Pourquoi n'est-il pas révélé ?" — "Parce que, selon le jugement des papes, cela n'ajoute rien d'autre à tout ce qu'un chrétien doit savoir de la Révélation : un appel radical à la conversion, la gravité absolue de l'histoire, les périls qui menacent la foi et la vie du chrétien, et donc du monde, et puis l'importance des derniers temps" [...]». Or, seize ans après, nous ne retrouvons aucune de ces quatre remarques dans le dossier proposé par le même cardinal Ratzinger...
9. La date de 1960, à laquelle le secret devait être révélé parce que, selon les paroles de soeur Lucie, «il paraîtra plus clair» semble n'avoir aucun rapport avec le secret dévoilé...
10. Les meilleurs experts de Fatima (père Alonso, père Sébastien Martins dos Reis, père Antonio Martins S.J.), et même de moins bons comme l'abbé Laurentin, ont admis que le troisième secret devait concerner la crise de la foi. L'évêque de Leiria-Fatima, Mgr do Amaral, l'a d'ailleurs confirmé le 10 septembre 1984: «Son contenu ne concerne que notre foi...
11. Enfin, Laurent Morlier cite une analyse graphologique disponible sur un site Internet américain, qui tend à considérer le document publié en fac-similé par le Vatican comme un faux.

Père Jean a écrit:1. On ne peut édifier une autre église que celle voulue par le Christ qui a dit : Tu es Pierre et sur cette pierre, J'édifierai mon Eglise.
Le site n'interdit-il pas toute attaque au Saint Père?

2. Ne pas confondre l'Eglise et l'infiltration des ennemis dans l'Eglise; Catherine Emmerich a des descriptions terribles de cette réalité mais pas seulement elle.

3. Sur le troisième secret de Fatima, dire d'une façon simpliste que ce qui fut révélé par Rome est un faux (position de Jovanovich et d'autres) alors que les originaux existent sans l'ombre de doute (il s'agit de feuilles tirées des carnets de Soeur Lucie), est un pur mensonge.
La question légitime soulevée par Socii reste entière mais elle ne permet pas de déposer le Pape (soyons attentifs aux accusations vite prononcées; on est toujours dans le registre de ces jugements à condamner dont parle le Christ).

4 Les constructions des sanctuaires de San Giovanni Rotondo et de Fatima font bien évidemment parti du deuxième point.

2007-09-27 -
IL N'Y A PAS DE 4ème SECRET DE FATIMA

Il n’y a pas de quatrième secret de Fatima, a rappelé et affirmé le cardinal Tarcisio Bertone, Secrétaire d’Etat du Saint-Siège, lors de la présentation de son livre, La dernière voyante de Fatima. Mes rencontres avec sœur Lucie.

Le cardinal italien a ainsi souligné qu’il “existe de nombreuses versions sur le secret de Fatima, mais ce message est avant tout un appel à la conversion“. Parmi les apparitions soumises à la reconnaissance des autorités ecclésiastiques, Fatima a été “la plus difficile“, a-t-il observé, en mettant en garde contre “le danger d’une Eglise des apparitions“. Cette remarque est à noter à la veille du symposium international de mariologie.

Aujourd’hui “le problème est que les voyants font le tour du monde alors que sœurs Lucie ou Bernadette étaient enfermées dans des couvents“, a-t-il poursuivi. Le cardinal Bertone a ainsi invité les évêques “à la prudence“ face à ces phénomènes. L'exemple en est que le Saint-Siège ne reconnaît pas à l’heure actuelle les apparitions de la Vierge à Medjugorje.

Pour le cardinal, il n’y a plus aucune révélationà faire sur les apparitions de Fatima et il n’existe donc pas de quatrième secret que le Saint-Siège refuserait de révéler, celui de la "grande apostasie".

Les secrets de Fatima sont trois révélations qui, selon la tradition, auraient été adressées en 1917 par la Vierge Marie à Lucia dos Santos et ses cousins Jacinta et Francisco Marto. Le premier secret est une vision de l'enfer. Le deuxième secret concerne la paix, la conversion de la Russie et l' annonce de la Seconde Guerre mondiale. Le troisième secret se présente comme une vision allégorique, susceptible de diverses interprétations.

Certains journalistes prétendent qu'il parle non seulement des persécutions mais d'une "grande apostasie", sujet qu'aurait volontairement caché le cardinal Ratzinger. "La prophétie du troisième secret est malheureusement toujoursd’actualité, car au 21e siècle les persécutions, les guerres dramatiques et sanguinaires n’ont pas cessé“, a commenté le cardinal Bertone dans sa conférence de presse du 21 septeembre. (information : Agence Apic)

roselyne a écrit:Avez vous entendu parlé du père Malachi Martin aujourd'hui décédé?

Il a travaillé au vatican et connaissait pour l'avoir lu le 3ème secret de Fatima, il n'a jamais trahi sa promesse de ne rien révéler mais il a quand même dit ceci:

"VOUS SAVEZ SI LE VATICAN REVELAIT LE TROISIEME SECRET LES EGLISES SERAIENT IMMEDIATEMENT REMPLIES DE FIDELES A GENOUX"
1998

"J'AURAIS AIME REVELE LE 3ème SECRET DE FATIMA, CAR CE SERAIT UN TEL CHOC QUE LES CONFESSIONNAUX DE TOUTES LES EGLISES SERAIENT PLEINES A CRAQUER MEME LE SAMEDI SOIR"
1997

Ne trouvez-vous pas que cela donne à réfléchir?

Roselyne

roselyne a écrit:Voici un extrait d'un message posté par le Père Doucette aujourd'hui, je crois qu'il correspond bien à cette construction inter religion à Fatima et qu'il vaut mieux éviter ce mélange:

La religion chrétienne, celle que je vous ai apportée, diffère de toutes les autres religions du monde. Elle ne peut être liée au judaïsme ou à la loi mosaïque. Vous ne pouvez pas réparer un vieux tissu (le judaïsme) avec du tissu neuf (le christianisme), et vous ne pouvez pas mettre du vin nouveau (la religion chrétienne) dans de vieilles outres (la loi mosaïque). Le vieux manteau ou les vieilles outres ne résisteraient pas. Je suis venu vous apporter un nouvel enseignement, l’Évangile, et il ne saurait être contenu dans le judaïsme. Je vous ai apporté quelque chose de totalement neuf, et comme je désire que tous les gens de la terre en fassent partie. Croyez en moi et vous serez bénis. »


Amicalement Roselyne

17 Ne pensez pas que je sois venu abolir la Loi ou les Prophètes; je ne suis pas venu abolir,
mais parfaire.