Coronavirus en Chine : doit-on se sentir concerné ?

PiotrM a écrit:

Nicolas-p a écrit:Non nous ne sommes pas abandonnés 

Comme un prêtre me la dit:
Vivons ce temps comme in désert,  un temps de carême,  donc de renoncement.

N'oublions pas que certains ( communisme...) ont vécu bien pire!

Ce temps peut nous aider à comprendre un peu e qu'ils ont vécus.  

Usons de la communion spirituelle

Est-ce ça  veut  dire que vous êtes en France maintenant privés des sacraments sacrés?

Oui plus de messes ou des messes en petit. Comité 

Heureusement messe à la télévision à 11h ou sur kto, Vatican etc...
+ communion spirituelle : donc pour qui veut on peut continuer à  suivre la messe.

Prions et acceptons avec calme et sérénité ce qui arrive.  C'est un "signe" quelque part dans ce temps de carême.

azais. a écrit:[size=45]AJOUTEZ AUSSI LES CONSEILS CURATIFS en cas de suspicion ( fièvre et tous sèche , respiration difficile apres 10 seconde en inspiration arrêtée ) : boire toutes les 15 mn pas froid encore moins avec glaçon ( cela empeche le virus de passur la trachée vers les poumons ) , prendre du citron presse et gingembre (chaud de preference nettement , le plus frequemment possible : cela tue le virus ), prendre des vitamines C ( renforce des defenses immunitaires ), faire du sport plein air pour degager les poumons , dégager les rhumes ( eau salée pulvérisée dans le nez , laissez couler et se moucher , ne pas avaler les humeurs , utiliser des mouchoirs jettables // prendre de l'argile verte argiletz ventile)

[/size]


[size=45]https://medium.com/@tomaspueyo/coronavirus-agissez-aujourdhui-2bd1dc7838f6[/size]


[size=45]Politiciens, Managers: Que Devez-Vous Faire, et Quand?

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Coronavirus: Agissez Aujourd’hui
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Attention à ne pas relayer des faussetés qui pullulent sur le net. 

Le virus n'est en rien inactivé par la chaleur ( il sévit d'ailleurs en Iran / Arabie saoudite...)

Les seules recommandations valables sont celles de la société française d'infectiologie :

https://www.infectiologie.com/fr/actualites/covid-19-nouveau-coronavirus_-n.html

Ou celles pour le grand public :

https://www.gouvernement.fr/info-coronavirus

Se laver les mains,  respecter une distance entre personnes de 1 a 2m....

@azais
Nous ne pouvons pas néanmoins mettre sous le boisseau les commandements, le culte Fraternel en chair et en os du dimanche, de notre participation eucharistique reste un droit (de liberté de culte(s)... ) et nous en sommes privé, le vrai virus n'est 'il pas la propagation de la paranoïa?

Jeannedelamontagne a écrit:Le Saint Père, demande pour aujourd'hui, 11 mars, jour de prière et de jeune, pour Rome, l'Italie et le monde entier !

https://www.vaticannews.va/fr/eglise/news/2020-03/coronavirus-11-mars-journee-de-priere-et-de-jeune-pour-rome.html


Merci de transmettre cette information. La prière est pour Rome, l'Italie et le monde entier. Elle est à l'initiative du Vatican. C'est toujours quand l'Église prie que les épidémies s'arrêtent. Svp prions tous ensemble et faisons connaître ce temps de prières autour de  nous. Merci beaucoup. Union de prières.

Le président Trump a aussi fait un appel pour une journée nationale de prière aujourd'hui je crois. Voir son message sur son compte Twitter ici https://twitter.com/realDonaldTrump 

Tomorrow I have called for a National Day of Prayer. I will be tuning in to Pastor
@Jentezen at the @FreeChapel Church in Gainesville, Georgia at 11:00 AM EDT. God Bless the USA! http://freechapel.org/live

Traduction: J'ai demandé une journée nationale de prière. Je vais m'adresser au pasteur @Jentezen à l'église @FreeChapel à Gainesville, Georgie à 11h. Que Dieu bénisse les États-Unis. 

Nicolas-p a écrit:

PiotrM a écrit:

Nicolas-p a écrit:Non nous ne sommes pas abandonnés 

Comme un prêtre me la dit:
Vivons ce temps comme in désert,  un temps de carême,  donc de renoncement.

N'oublions pas que certains ( communisme...) ont vécu bien pire!

Ce temps peut nous aider à comprendre un peu e qu'ils ont vécus.  

Usons de la communion spirituelle

Est-ce ça  veut  dire que vous êtes en France maintenant privés des sacraments sacrés?

Oui plus de messes ou des messes en petit. Comité 

Heureusement messe à la télévision à 11h ou sur kto, Vatican etc...
+ communion spirituelle : donc pour qui veut on peut continuer à  suivre la messe.

Prions et acceptons avec calme et sérénité ce qui arrive.  C'est un "signe" quelque part dans ce temps de carême.

Et le baptême, la confession....?! ou bien la funérailles? 

PiotrM a écrit:

Nicolas-p a écrit:

PiotrM a écrit:

Nicolas-p a écrit:Non nous ne sommes pas abandonnés 

Comme un prêtre me la dit:
Vivons ce temps comme in désert,  un temps de carême,  donc de renoncement.

N'oublions pas que certains ( communisme...) ont vécu bien pire!

Ce temps peut nous aider à comprendre un peu e qu'ils ont vécus.  

Usons de la communion spirituelle

Est-ce ça  veut  dire que vous êtes en France maintenant privés des sacraments sacrés?

Oui plus de messes ou des messes en petit. Comité 

Heureusement messe à la télévision à 11h ou sur kto, Vatican etc...
+ communion spirituelle : donc pour qui veut on peut continuer à  suivre la messe.

Prions et acceptons avec calme et sérénité ce qui arrive.  C'est un "signe" quelque part dans ce temps de carême.

Et le baptême, la confession....?! ou bien la funérailles? 

Non, il n'y a plus ni messes ni baptêmes, tout est reporté, pour les funérailles ils sont en attente des dernières instructions. Nous avons demandé s'il était possible d'aller chez ceux de la communauté saint Pie X mais le prêtre nous dit qu'ils ne sont pas en communion avec l'Eglise catholique et donc non : plus de messes, ni le dimanche, ni en semaine 

Ce qui compte c'est le baptême , à partir duquel  l'eau en source jaillissante  vivifie l'ame du baptisé ... ce qui explique la fruit de la communion spirituelle  pour les sacrements qui ne sont plus possibles ... 

Jésus n'est pas un controleur de verification si physiquement tu prends le sacrement mais le coeur avec lequel  tu es en Lui et dans Sa Divine Volonté par laquelle il réalise la redemption (purification) la creation (la bénédiction), la sanctification

Nicolas-p a écrit:

azais. a écrit:[size=45]AJOUTEZ AUSSI LES CONSEILS CURATIFS en cas de suspicion ( fièvre et tous sèche , respiration difficile apres 10 seconde en inspiration arrêtée ) : boire toutes les 15 mn pas froid encore moins avec glaçon ( cela empeche le virus de passur la trachée vers les poumons ) , prendre du citron presse et gingembre (chaud de preference nettement , le plus frequemment possible : cela tue le virus ), prendre des vitamines C ( renforce des defenses immunitaires ), faire du sport plein air pour degager les poumons , dégager les rhumes ( eau salée pulvérisée dans le nez , laissez couler et se moucher , ne pas avaler les humeurs , utiliser des mouchoirs jettables // prendre de l'argile verte argiletz ventile)

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Attention à ne pas relayer des faussetés qui pullulent sur le net. 

Le virus n'est en rien inactivé par la chaleur ( il sévit d'ailleurs en Iran / Arabie saoudite...)

Les seules recommandations valables sont celles de la société française d'infectiologie :

https://www.infectiologie.com/fr/actualites/covid-19-nouveau-coronavirus_-n.html

Ou celles pour le grand public :

https://www.gouvernement.fr/info-coronavirus

Se laver les mains,  respecter une distance entre personnes de 1 a 2m....

la durée de vie du virus est variable sur des objets où il s'est deposé ( et qui plus est si tu es toi même porteur ce que tu sauras dans 16--20 jours voire 30 jours après)  metal tissu bois etccc, et la temperature 

les prescriptions de la société française d'infectiologie portent sur les mesures d'atténuation de transmission dans les espaces publics  ou entre nous tout simplement  car nous ne savons pas qui est infecté et m^me nous m^me : ce sont donc des rincipe de precaution et de prevention non seulement vis a vis de nous mais de nos proches 

Par contre ce que je disais pour se premunir du virus ( boire chaud , du citron presse avec du gingembre  etc  , c'est ce que font les chinois qui ont circonvenu le virus 10 fois mieux que les européens : cela concourt donc a la reduction de l'evolution du virus ; la vitamine C c'est pour renforcer les defenses immunitaires ; l'argile vertec'est pour eliminer les virus  type grippe et rhume qui n'arrangent rien  et aussi les virus intestinaux . multilier par trois ces mesures en cas de suspicion , migraine et bouche seche surtout de beaucoup boire pour faire barrage au passage du virs dans la trachée qui m§ ène au poumon   )

C'est grave , ni les messes, ni les sacramnents. Pendant les temps difficiles gens toujours allaient à l'église! Et mainetant?!

C'est ne que la grippe, qui se transmise rapidement, mais  90% de contaminés survivra, les jeunes ne sont pas menacés. (En Pologne 4 morts , qiu avaient d'autres maledies de plus, pour 111)

En Pologne la foule a peur excessive. Mass media en parlent tous le temps. 
On vient d'inventer le medicament pour le virus.

Je prierai pour vous aussi.

Je déplore qu'on ait si peu confiance en DIEU.

PiotrM a écrit:C'est grave , ni les messes, ni les sacramnents. Pendant les temps difficiles gens toujours allaient à l'église! Et mainetant?!

C'est ne que la grippe, qui se transmise rapidement, mais  90% survivra, jeunes ne sont pas menacées. 

En Pologne la foule a peur excessive. Mass media en parlent tous le temps. 
On vient d'inventer le medicament pour le virus.

Je prierai pour vous aussi.

Je déplore qu'on ait si peu confiance en DIEU.

Merci, Piotr, de votre soutien qui nous fait chaud au cœur ! Et priez pour nous Notre Dame de Czestochowa que nous aimons tant !

Italian police interrupt Mass in Cerveteri District (Rome) that was being broadcast live on Facebook as there were people assembled outside praying in front of the Church. #coronavirus


[size=23]La police italienne a interrompu la messe dans le district de Cerveteri (Rome) qui était retransmise en direct sur Facebook, car des gens se rassemblaient à l'extérieur pour prier devant l'église.
[/size]


https://twitter.com/go_alexey/status/1239150527285510144?s=20

@Nicolas_p

Bonjour Nicolas,

J'ai une question pour le professionnel de santé
Nos médias se gardent d'évoquer les chiffres allemands; or l'Allemagne, bien que possédant un plus grand nombre de personnes touchées par le coronavirus, n'a déclaré que 9 morts contre une centaine en France. 
Sachant que l'espérance de vie de la population générale française est supérieure à l'allemande, cela veut dire qu'outre-Rhin ceux qui décèdent du coronavirus ne sont pas moins atteints de comorbidités que les Français. C'est donc que leur système de santé est plus performant : matériel à la pointe de la technologie et personnels de santé en nombre suffisant. Qu'en pensez-vous ?

Ce chercheur en épidémiologie virale considère ce virus comme à peine plus dangereux que la grippe... on ne sait plus qui croire !! Les 20 virus existant font déjà 2.6m de morts par an et 60,000 en France en 2017. Il dit que celui-ci ne sera « que » le 21e. Il y a peut-être une orchestration derrière tout cela !!

Calex a écrit:@Nicolas_p

Bonjour Nicolas,

J'ai une question pour le professionnel de santé
Nos médias se gardent d'évoquer les chiffres allemands; or l'Allemagne, bien que possédant un plus grand nombre de personnes touchées par le coronavirus, n'a déclaré que 9 morts contre une centaine en France. 
Sachant que l'espérance de vie de la population générale française est supérieure à l'allemande, cela veut dire qu'outre-Rhin ceux qui décèdent du coronavirus ne sont pas moins atteints de comorbidités que les Français. C'est donc que leur système de santé est plus performant : matériel à la pointe de la technologie et personnels de santé en nombre suffisant. Qu'en pensez-vous ?

Non.nous avons le même niveau de santé. 

Il faudrait regarder en détail les patients atteints ( biais de sélection si plus de jeunes, moins de mort...).

GAD2001 a écrit:Ce chercheur en épidémiologie virale considère ce virus comme à peine plus dangereux que la grippe... on ne sait plus qui croire !! Les 20 virus existant font déjà 2.6m de morts par an et 60,000 en France en 2017. Il dit que celui-ci ne sera « que » le 21e. Il y a peut-être une orchestration derrière tout cela !!

Aucune orchestration. 

Le virus dans plus de 85% des cas est pas plus,dangereux que la grippe mais il y a 15% de cas grave et 3% de décès .

La grippe c'est 0.1 a 0.2%.

Cest du même ordre que la " grippe espagnole "

Pas de raison objective de paniquer mais il faut limiter le nombre de cas sévère en même temps... dou les mesures actuelles. 

Car,si 30 millions de français atteints:
Cela fera:

Plus de 25 millions guéris

4,5 millons de cas sévère et 900 milles morts...

Or il y a 5000 places en réanimation en cours d'augmentation jusqu'à  10 000.

Il ne faut pas que les cas grave  ( minorité ) arrivent tous ensembles.

Deux prières de François pour invoquer «la fin de la pandémie»
Ce dimanche après-midi, le Saint-Père est sorti du Vatican pour aller vénérer Marie Salus populi Romani en la Basilique Sainte Marie Majeure. Il a prié ensuite devant le crucifix qui a sauvé Rome de la peste, en l’église San Marcello al Corso.
Vatican News

Le Pape François, en ce troisième dimanche de carême, sortant du Vatican, a souhaité souligner sa proximité avec ceux qui souffrent en allant s’incliner pour une intense prière devant l’icône de Marie Salus populi Romani, en la Basilique romaine de Sainte Marie Majeure, et demander la protection spéciale de la Vierge, première étape de ses deux visites.

«Cet après-midi, peu après 16 heures, le Pape François a quitté le Vatican», indique le Directeur de la Salle de Presse du Saint Siège, Matteo Bruni, «et s'est rendu en visite privée en la Basilique Sainte Marie Majeure pour adresser une prière à la Vierge, Salus populi Romani, dont l'icône y est conservée et vénérée. Il s’est ensuite rendu en l'église San Marcello al Corso, où est conservé le Crucifix miraculeux qui, en 1522, a été porté en procession dans les quartiers de la ville pour mettre fin à la 'Grande Peste' de Rome. Dans sa prière, le Saint-Père a invoqué la fin de la pandémie qui frappe l'Italie et le monde; il a imploré la guérison des nombreux malades, a fait mémoire des nombreuses victimes de ces derniers jours demandant que leurs familles et leurs amis trouvent consolation et réconfort. Dans son intention de prière, le Pape a inclus les professionnels de la santé, les médecins, les infirmiers, et ceux qui en cette période, par leur travail, garantissent le fonctionnement de la société. Le Saint-Père est rentré au Vatican vers 17h30».

Une icône et un Crucifix chers à l'Église de Rome
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15/03/2020
Angélus: le Pape remercie les prêtres pour leur créativité et leur zèle apostolique
La dévotion particulière du Pape pour la Vierge Marie Salus populi Romani est bien connue: François a l’habitude de se rendre à Sainte Marie Majeure non seulement à l'occasion des grandes fêtes mariales, mais également à chacun de ses voyages internationaux, avant son départ et dès son retour, le temps d’une prière d’action de grâce. En 593, le pape Grégoire Ier l'avait emmenée en procession contre la peste, et en 1837, Grégoire XVI l'avait invoquée contre une épidémie de choléra.

La deuxième étape romaine de François était tout autant significative, compte tenu du moment que nous traversons: l'église de San Marcello al Corso, où se trouve un ancien crucifix en bois du XVe siècle, considéré par les spécialistes comme le plus réaliste de Rome. Il a survécu à un incendie et est vénéré pour avoir sauvé la ville de la peste. Ce crucifix, que Saint Jean Paul II avait embrassé, a marqué le point d’orgue de la journée du pardon lors du Grand Jubilé de l'an 2000.

Les nombreuses traditions de miracles attribuées au Crucifix ont commencé le 23 mai 1519 lorsqu'un incendie, en pleine la nuit, a complètement détruit l'église dédiée au Pape Marcel. Au lever du jour, l'ensemble du bâtiment était réduit en cendres mais au milieu des ruines le crucifix du maître-autel, au pied duquel brûle encore une petite lampe à huile était resté intact. Cette image touche beaucoup les fidèles, poussant certains d'entre eux à se rassembler tous les vendredis soir pour prier. Le 8 octobre 1519, le Pape Léon X ordonnait la reconstruction de l'église.

Trois ans après l'incendie, Rome fut frappée par la «Grande Peste». Les fidèles portèrent alors le crucifix en procession, parvenant à surmonter les interdictions des autorités, naturellement préoccupées par la propagation de la maladie. Le crucifix fut emporté et transporté dans les rues de Rome jusqu'à la Basilique Saint-Pierre. La procession dura 16 jours, du 4 au 20 août 1522. Au fur et à mesure de la procession, la peste donnait des signes de régression, et chaque quartier essayait de conserver le crucifix le plus longtemps possible. A la fin, lorsqu’il fut ramené à l'église, la peste avait complètement cessé. A partir du XVIIe siècle, la procession entre l'église de San Marcello et la basilique Saint-Pierre devient une tradition au cours de l'année sainte. Les noms des différents Papes et les années jubilaires sont gravés au dos de la croix.

Bien sûr qu'il y a orchestration. Surnaturelle peut être mais orchestration quand même.
La hasard n'existe pas et au delà des effets sur la santé de ce satané virus, les bouleversements que cette épidémie va induire sont sans précédents.
Tous les domaines de la vie vont être impactés et d'une façon inédite, il n'y a aucun précédent.
En ces temps où la grâce divine vient nous couvrir et nous emmener à la montagne de Dieu sur les ailes du grand aigle pour nous soustraire aux fumées meshomiques ce serait une erreur de considérer tout cela comme une énième péripétie du vieux monde.
Dans le combat de Dieu fixons notre regard sur Jésus crucifié.

la divine volonté permet tout:

que l'on vive (ou pas) que l'on soit malade (ou pas) tout est une permission divine bien sur...

rien de plus que ce que nous vivons déja. 

il faut simplement être prudent, accepter les mesures actuelles(adaptées bien que pénibles pour limiter la contagion) prier, faire attention et continuer à vivre.

rien de plus

Un fait intéressant : ils ont même suspendu les vols vers Mars à cause de ce virus : 

https://www.independent.co.uk/life-style/gadgets-and-tech/news/mars-mission-european-space-agency-coronavirus-esa-latest-a9396616.html?utm_medium=Social&utm_

Les virus peuvent survivre et se reproduire dans l'espace ?  

Il doit aussi avoir interdiction pour les extra-terrestres de nous visiter pendant un certain temps ;-) 

Sérieusement, c'est comme-ci ce virus a pour effet d'immobiliser la terre entière (voire l'univers) dans ses mouvements et libertés pendant un certain temps. Cela me fait penser à la version humaine de l'avertissement il est dit que tout s'arrêtera...

De Claude Henrion :

https://claudehenrion.tumblr.com/post/612700719471034368/le-d%C3%A9calogue-nouveau-est-arriv%C3%A9-la-science

En tout cas, ce virus aura permis d'en savoir davantage sur le comportement humain !!

et savoir nos valeurs niveau  l'amour ! Je note à grande échelle des attitudes chacun pour soi et même parmi nos proches !

Nicolas-p a écrit:

GAD2001 a écrit:Ce chercheur en épidémiologie virale considère ce virus comme à peine plus dangereux que la grippe... on ne sait plus qui croire !! Les 20 virus existant font déjà 2.6m de morts par an et 60,000 en France en 2017. Il dit que celui-ci ne sera « que » le 21e. Il y a peut-être une orchestration derrière tout cela !!

Aucune orchestration. 

Le virus dans plus de 85% des cas est pas plus,dangereux que la grippe mais il y a 15% de cas grave et 3% de décès .

La grippe c'est 0.1 a 0.2%.

Cest du même ordre que la " grippe espagnole "

Pas de raison objective de paniquer mais il faut limiter le nombre de cas sévère en même temps... dou les mesures actuelles. 

Car,si 30 millions de français atteints:
Cela fera:

Plus de 25 millions guéris

4,5 millons de cas sévère et 900 milles morts...

Or il y a 5000 places en réanimation en cours d'augmentation jusqu'à  10 000.

Il ne faut pas que les cas grave  ( minorité ) arrivent tous ensembles.

Dans la vidéo ils ne reprennent pas les mêmes données que vous. Ils disent 1.3% de mortalité Vs 0.8% pour maladies respiratoires connues. Le système avec ses 5,000 lits semble avoir survécu à 2017 avec ses 60,000 morts par maladies respiratoires. Où est le maillon logique manquant ?

Arnaud Dumouche semble relativiser l'importance de la gravité  de la pandémie , il analyse plutôt la montée de la panique provoquée par les médias sur les comportements humains , je le trouve un peu trop optimiste concernant la gravité de ce virus.


14 mars 2020 : Coronavirus : analyse d'un syndrome de panique, par Arnaud Dumouch
Cette video est en trois parties :
1° L'aspect médical pourquoi un syndrome de type "grippal" dû à un virus respiratoire dangereux pour les personnes immunodéficientes et qui ne fera pas 8000 morts comme le fait la grippe chaque année en France provoque-t-il une telle réaction médiatique et politique ?

2° Analyse d'une panique mondiale : provoquée par l'alliance en boule de neige des médias qui suivent l'audimat et des politiques qui suivent le mouvement.

3° Analyse de croyant : Cette panique révèle chez les chrétiens ceux qui habitent la terre et ceux qui habitent le Ciel.

Alain Huger a écrit:A propos de Mgr Centène voici sa réponse quant à la soumission de l'Église aux autorités civiles.

"Questions à Mgr Centène à propos des mesures liées au coronavirus »
https://www.vannes.catholique.fr/questions-a-mgr-centene-a-propos-des-mesures-liees-au-coronavirus/

merci c'est plein de bon sens!

Alain Huger a écrit:A propos de Mgr Centène voici sa réponse quant à la soumission de l'Église aux autorités civiles.

"Questions à Mgr Centène à propos des mesures liées au coronavirus »
https://www.vannes.catholique.fr/questions-a-mgr-centene-a-propos-des-mesures-liees-au-coronavirus/

Oui, tout à fait. Cet évêque a entièrement raison. Ne tentons pas le Seigneur! même si nous devons (temporairement) faire le sacrifice de s'abstenir de la Sainte communion. Ce que Dieu regarde avant tout ce sont les dispositions du coeur pour Le recevoir, non pas la façon exterieure de communier. Une bonne communion spirituelle apporte sans aucun doute plus de grâces qu'une mauvaise communion qui ne respecte que la forme et l'apparence.

Nicolas-p a écrit:
Non.nous avons le même niveau de santé. 

Il faudrait regarder en détail les patients atteints ( biais de sélection si plus de jeunes, moins de mort...).

Je viens de recevoir cette information qui expliquerait l'énorme différence de mortalité entre les deux pays :

"L'Allemagne dispose d'environ 25 000 lits de soins intensifs équipés de ventilateurs, CINQ FOIS plus que la France. Ce n'est pas le fruit de la fatalité, mais de décisions prises depuis des années. Il y a des responsables politiques, pour qui la santé publique n'est qu'un coût."

nous avons actuellement plus de 6000 lits en cours d’augmentation et moins de 400 personnes en réa:

donc aucun soucis (pour l'instant). si on dépasse 5 à 10 milles alors la oui on aura un problème...

Philippe-Antoine a écrit:

Alain Huger a écrit:A propos de Mgr Centène voici sa réponse quant à la soumission de l'Église aux autorités civiles.

"Questions à Mgr Centène à propos des mesures liées au coronavirus »
https://www.vannes.catholique.fr/questions-a-mgr-centene-a-propos-des-mesures-liees-au-coronavirus/

Oui, tout à fait. Cet évêque a entièrement raison. Ne tentons pas le Seigneur! même si nous devons (temporairement) faire le sacrifice de s'abstenir de la Sainte communion. Ce que Dieu regarde avant tout ce sont les dispositions du coeur pour Le recevoir, non pas la façon exterieure de communier. Une bonne communion spirituelle apporte sans aucun doute plus de grâces qu'une mauvaise communion qui ne respecte que la forme et l'apparence.

la soumission aux autorités civiles ?

oui dans le principe, mais dans la pratique la délimitation n'est pas si simple et a pu justifier de certaines compromissions...

mais effectivement  il est celui qui explique le mieux les raisons qui ont motivé les choix de nos évêques que pour ma part, je l'avoue, j'ai eu du mal à admettre  Il faut le voir comme une épreuve et un chemin qui va nous aider à grandir dans l'amour et à aider nos frères et sœurs, comme dit la Fille du Oui