Colonel Arnaud Beltrame

Doublon

Étymologiquement "sacrifice" veut dire faire "faire du sacré".
À partir de là, chacun y "voit midi à sa porte".

Isabelle-Marie a écrit:

\"Philippe-Antoine" a écrit:"Ce n'était pas un sacrifice", dit sa mère Nicolle

Le mot sacrifice ne veut pas dire qu'il s'est jeté dans la gueule du loup par désir de mourir, ce qui serait suspect certainement ! Son geste est d'autant plus grand qu'il n'était sûrement pas prémédité.

Quant à savoir ce qui est dans le cœur de l'homme, Dieu seul sait mais les actes, un seul acte parfois, révèlent beaucoup et la reconnaissance de ses semblables n'est pas rien.

Non:il a désormais été dit qu'il avait tenté de désarmer,à mains nues, le terroriste armé  également d'un couteau(en plus d'une arme à feu)

Il y a bien eu don de sa vie il savait ce à quoi il s'exposait, il venait d'avoir suivi un entrainement dans le cadre d'un acte terroriste dans un supermarché. Je ne comprends pas que l'on puisse réduire la démarche d'Arnaud, mais comme on vient de l'écrire chacun voit ce qu'il veut selon son besoin de se rassurer.

Surleroc a écrit:Il y a bien eu don de sa vie il savait ce à quoi il s'exposait, il venait d'avoir suivi un entrainement dans le cadre d'un acte terroriste dans un supermarché. Je ne comprends pas que l'on puisse réduire la démarche d'Arnaud, mais comme on vient de l'écrire chacun voit ce qu'il veut selon son besoin de se rassurer.

Oui mai sa maman refuse les récupérations de tous bords.
Ce n'est pas "on ",pronom indéfini mais quelqu'un de précis:sa maman

Je n'ai pas récupéré ce drame, j'en ai fait une lecture spirituelle et morale.

jacques58fan a écrit:

Isabelle-Marie a écrit:

\"Philippe-Antoine" a écrit:"Ce n'était pas un sacrifice", dit sa mère Nicolle

Non:il a désormais été dit qu'il avait tenté de désarmer,à mains nues, le terroriste armé  également d'un couteau(en plus d'une arme à feu)

@jacques58fan 
Avez vous une référence journalistique sérieuse la dessus?

Quoiqu'il en soit, Arnaud Beltrame n'a pas attendu son baptême pour se comporter en héros, sauf que cette fois, ça lui a été fatal :

[size=32]En Irak, Arnaud Beltrame avait sauvé une humanitaire "au péril de sa vie"[/size]

(La suite ci-dessous)

https://www.google.com/amp/www.europe1.fr/societe/en-irak-arnaud-beltrame-avait-sauve-une-humanitaire-au-peril-de-sa-vie-3610127.amp#ampshare=http://www.europe1.fr/societe/en-irak-arnaud-beltrame-avait-sauve-une-humanitaire-au-peril-de-sa-vie-3610127

jbrouquerol a écrit:Je résume la TRAME du discours aux eveques avec son fil conducteur :

"" L'exemple du colonel Beltrame ..... illustre ce point de vue d'une manière que je crois éclairante.


""Beaucoup, lors de la journée tragique du 23 mars, ont cherché à nommer les ressorts secrets de son geste ''" héroïque:

- Les uns y ont vu l'acceptation du sacrifice ancrée dans sa vocation militaire.
- Les autres y ont vu la manifestation d'une fidélité républicaine nourrie par son parcours maçonnique.
- D'autres enfin, et notamment son épouse, ont interprété son acte comme la traduction de sa foi catholique ardente, prête à l'épreuve suprême de la mort.


"" Ces dimensions en réalité sont tellement entrelacées qu'il est impossible de les démêler, et c'est même ""inutile, car cette conduite héroïque c'est la vérité d'un homme dans toute sa complexité qui s'est livrée....

""Mais dans ce pays de France qui ne ménage pas sa méfiance à l'égard des religions, je n'ai pas entendu ""une seule voix se lever pour contester cette évidence, gravée au cœur de notre imaginaire collectif et qui ""est celle-ci : lorsque vient l'heure de la plus grande intensité, lorsque l'épreuve commande de rassembler ""toutes les ressources qu'on a en soi au service de la France, la part du citoyen et la part du catholique ""brûlent, chez le croyant véritable, d'une même flamme.""






Autrement dit : mélangez le catholique engagé, chrétien amoureux des valeurs de la république, ajoutez le nec plus ultra :  formaté par la franc-maçonnerie,


et vous avez le cocktel de la ligne politique que je vous propose



************************************************

Voilà la ligne de fond constante à peine voilée du discours

************************************************

Félicitations, Jean-Baptiste ! Vous avez du nez pour lire le subliminal, bravo ...
Voilà pourquoi la plupart des participants s'y sont retrouvés  !?


A mon avis c'est un pretre ami En Marche et possédant les trois attributs sus-dits  ... qui a élaboré ce discours: on reconnait son style ...

chut!

J'approuve à 100% : finalement nous sommes en plein "relativisme" le fameux "tout se vaut bien" ou encore le syndrome du "en même temps" .
l'enfumage dans toute sa splendeur.
J'aurais aimer avoir la version plus détaillée du prêtre que le colonel Beltrame côtoyait pour ça préparation au mariage. Sauf si tenu par le secret de la confession il ne peut dévoiler ce qu'il sait de la position exact du colonel avec la F-M. 
Je préfère, pour ma part, penser qu'il avait rompu tout lien avec cette organisation malfaisante.
M.Macron lui ne peux ignorer la position officiel de l'église vis à vis de la F-M. mais ça ne l'a pas empêché d'oser cet amalgame douteux.
Non M. le président : on ne peut pas servir deux maître....

Autre interprétation possible (puisque notre président les affectionne) de son discours : "courte échelle aux islamistes" ?

https://www.causeur.fr/macron-christianisme-laicite-islam-eveques-150458

Oui c'est toujours cette même recette pour la confusion..
Pour l’assassinat de M.Beltrame aussi.

Comment concilier l'exigence que le Christ nous demande à l’égard des prêtres et évêques..  et la raison:

A mon avis c'est un pretre ami En Marche et possédant les trois attributs sus-dits  ... qui a élaboré ce discours: on reconnait son style ...

Je pense que pas mal de personnes sont confronté à cette question de nos jours, dans nos paroisses ou ailleurs.

la réponse est donnée par Jésus, entrez dans sa volonté et ne vous attachez qu'au principe et non à la personne; c'est l'heure de la foi

"" L'exemple du colonel Beltrame ..... illustre ce point de vue d'une manière que je crois éclairante.


""Beaucoup, lors de la journée tragique du 23 mars, ont cherché à nommer les ressorts secrets de son geste ''" héroïque: 

- Les uns y ont vu l'acceptation du sacrifice ancrée dans sa vocation militaire.
- Les autres y ont vu la manifestation d'une fidélité républicaine nourrie par son parcours maçonnique.
- D'autres enfin, et notamment son épouse, ont interprété son acte comme la traduction de sa foi catholique ardente, prête à l'épreuve suprême de la mort




Perso, je dirais qu'une accumulation (ou superposition) de mensonges ne fait pas la Vérité!... et aussi, en même temps (comme dirait l'autre) arrêtons de mentir à nous-mêmes et aux autres en croyant et faisant croire que nous la détenons à nous seuls.

Votre point de vue est intéressant il éclaire un aspect qui semble devoir s'imposer socialement... Et soyez sans assuré, les ânes ont le sommeil profond.

Surleroc a écrit:la réponse est donnée par Jésus, entrez dans sa volonté et ne vous attachez qu'au principe et non à la personne; c'est l'heure de la foi

Oui je suis d'accord avec vous..., mais dans le cas de personnes baptisé, et qui plus est dans notre cas un prêtre ou un évêque ayant l'Onction Sacerdotale on peut pas les séparer! Ils sont le Christ Lui-même..
Les séparer ou les juger c'est un péche mortel en soit.
 d’où mon interrogation  (Je parle qui évidemment pour les personne qui ne vivent pas de l'amour sponsal, divin) pour ceux qui sont incapable (n’ayant pas reçu la grâce) d'aimer et qui vont juger de F.m ...
 
En ces temps de trouble il serait bien d'avoir un éclairage

Un prêtre, un évêque sont certes "in personna christi", mais ils ne le sont que dans leur service, de l'intérieur de l'Eglise, mais bien au contraire, il faut distinguer comme le fait le Magistère, la personne humaine et "in personna christi", c'est tout le drame, un prêtre F.M. se donne au démon, il est excommunié "ipso facto", c'est une apostasie et Dieu semble ne pas lui permettre de revenir de cette apostasie, puisqu'il est  sacrilège de sa "in personna christi", ce que définit la christ par "loup en agneau".

Surleroc a écrit:[...] un prêtre F.M. se donne au démon, il est excommunié "ipso facto", c'est une apostasie et Dieu semble ne pas lui permettre de revenir de cette apostasie [...]

Non, vous ne pouvez pas dire ça!

[...]Celui que vous prétendez anathématiser est vivant ou mort; s'il vit, vous commettez un acte inhumain en repoussant cet homme qui, susceptible encore de conversion, peut revenir du mal au bien; s'il est mort, vous faites encore pis: et comment? après la mort, c'est pour Dieu seul qu'il est debout ou abattu; il n'appartient plus aux puissances humaines. Il est périlleux de porter un jugement sur les secrets que se réserve le Juge des siècles: c'est lui qui apprécie la mesure de la science et la qualité de la foi [...]


(Saint Jean Chrysostome)

Vous parlez de ce que vous ne comprenez pas, laissez-vous toucher par le feu froid ou taisez-vous.

De quel droit voulez-vous me faire taire?

Parce que vous parlez d'un sujet dont vous ignorez tout! vous ne faites qu'énumérer des platitudes, deman,dez à Dieu de vous introduire dans l'intelligence de sa parole.

Surleroc a écrit: a écrit:Un prêtre, un évêque sont certes "in personna christi", mais ils ne le sont que dans leur service, de l'intérieur de l'Eglise, mais bien au contraire, il faut distinguer comme le fait le Magistère, la personne humaine et "in personna christi"

Oui, il y a le service, l’exercice (à travers les rites) , mais son caractère:
les sacrements sont indélébiles:
Ceux qui sont uni par le Mariage sont inséparable à plus forte raison ceux qui sont Ordonné. (Vous ne croyez pas au divorce-remarié ni à la diabolisation dans une demarche de "débatisation" comme on peut le voir)

C'est pour cela qu'il y a gravité pour la personne concernée et ceux qui "la touche" (Séparation profanisation)

Oui, vaous avez raison. Mais ils font un choix, nul ne force la liberté de l'autre s'il ne le veut pas? C'est là qu'est la profondeur d'une faute lourde de conséquences.

http://www.atlantico.fr/decryptage/arnaud-beltrame-ou-tentative-reconciliation-franc-maconnerie-et-christianisme-en-france-sebastien-laye-3377030.html/page/0/1?yahoo=1

La méthode maçonnique aurait dû aussi en France permettre un mouvement  ascendant de spiritualisation de notre société. L’exception française, la fêlure historique, est issue de la dérive qui amena une école de pensée apparue dans un environnement chrétienà se dresser d’abord contre la religion catholique, puis contre toutes les religions. Il convient aussi de concéder que la liberté était au cœur de cette tradition, notamment la liberté de conscience, et que le lien intime entre l’absolutisme monarchiste et la religion catholique française a ipso facto engendré un antagonisme et un certain anticléricalisme au sein de la franc maçonnerie française… qui aurait dû disparaitre avec la stabilisation politique au XIXe s mais que certains franc maçons eux-mêmes ont ravivé en 1877 : à cette date, sous prétexte d’assurer la liberté de conscience, certaines loges françaises ont évacué la référence à Dieu  pour ouvrir la voie à une laïcisation complète d’une institution dont la création était pourtant bien plus ancienne et qui ne devait rien à la France.



 Maints historiens ont souligné à quel point ce fut une aberration. Ce curieux gallicanisme maçonnique restera comme une fêlure dans la tradition.
Au contraire aux Etats Unis, les révolutionnaires, souvent franc maçons, trouvaient en leur piété et leur foi chrétienne des valeurs pour supporter leur combat, et en tout cas jamais n’eurent à affronter l’opposition d’églises locales qui auraient soutenu le roi d’Angleterre. Le christianisme fut un vecteur d’émancipation, lors de la Révolution  mais aussi avec l’abolition de l’esclavage.  Aux Etats Unis, les francs-maçons ayant rapidement atteint leurs buts politiques, la franc maçonnerie de tradition aida ses initiés à devenir de meilleurs chrétiens, notamment par d’impressionnantes œuvres caritatives ; les Américains de nos jours définissent la franc maçonnerie comme une « servante de la religion ».
Alors que le sacrifice du lieutenant-colonel Beltrame a fait resurgir de notre inconscient collectif l’archétype du Héros, son riche parcours spirituel devrait aussi nous amener à questionner les antagonismes factices de notre Histoire, et à réconcilier des traditions trop souvent opposées mais qui se réfèrent aux mêmes réalités mystérieuses.


[*]‹ précédent
 
[*]1
 
2

Un hommage en chanson :

En ce jour de la Sainte Jeanne d'Arc, rappelons le sens du sacrifice chrétien ;

article du père Daniel Ange, hommage à Arnaud Beltrame (extrait)

----------------------------------------------------------------------------------------------

"Ce 29 Mars 2OI8. Le Jeudi, saint entre tous.

Ce Jour, source de tout amour, fête de l’Amour au-delà de tout amour, de l’Amour en sa plénitude de beauté, le Seigneur Jésus nous en donne la clé : « D’Amour plus grand, il n’y en a pas, que celui qui livre sa vie pour ses amis » et même pour ses… ennemis ! Et le comble : Il l‘a fait !...

Cela, librement, consciemment, volontairement, lucidement ce qui veut dire : amoureusement. Stupeur de ses hommes. Sidération des gens présents. Emerveillement des Anges. Bouleversement du Père. Ressemblance totale à Jésus. Chef d’œuvre du Saint-Esprit. Saisissement de Marie.

Instant d’éternité.

Au fait, quel jour ? Un Vendredi ! Et pas n’importe quel vendredi :celui du temps de la Passion, consacré depuis des siècles à Notre-Dame des sept douleurs, Marie de toutes nos douleurs ! Et à quelle heure ? L’Heure de Jésus : neuvième heure du jour. L’Heure de l’Amour en son maximum d’incandescence. Précision chronologique de l’Esprit-Saint !

Le plus puissant se fait le plus faible. Le plus fort se fait le plus fragile. L’armé, le voici dés-armé. Ce geste bouleversant va-t-il désarmer le djihadiste ? Non. Il le tue. L’officier est égorgé. Arnaud est vaincu. Il perd et le duel et la vie.

Face à la violence de la haine, il offre la violence de l’Amour. Cette violence qui s’empare du Royaume. Face à l’assassin, il se comporte comme un saint...Le plus faible, le voici le plus fort !

Renversement total. Révolution pascale.

Mais qui lui a ouvert ce passage ? Qui lui donne de vivre cette Pâques ? Qui lui a ouvert la brèche ? Dans le sillage de qui met-il ses pas ?

Qui ? Sinon un seul. Le Seul : son Jésus. Notre Jésus à tous

Au-delà de Jeanne d’Arc, des Chouans de Vendée qu’il admirait tant, au-delà de tous nos grands chevaliers de toute génération, il y a le 1er Martyr de tous : Jésus.

Ce n’est pas seulement en tant qu’homme, que citoyen de la République, que militaire qu’il offre sa vie, c’est surtout en tant que disciple, frère et ami de Jésus. Lui dont il avait fait une si intense et profonde découverte voici dix ans. Lui avec qui il préparait son mariage à l’église et en Église. Lui qui est venu le visiter une dernière fois à l’hôpital, en ses sacrements et en son prêtre. Lui qu’il contemplait déjà pour la première fois dans toute la splendeur de son Royaume.

Il est l’enfant et le fruit de toux ceux quil l’ont précédé, de toute une généalogie de héros, de saints, de chevaliers qui lui ont tracé la route vers ces sommets lumineux du don-de-soi, de la générosité, du dévouement, bref de la charité divine.

Son acte suprême est le fruit de toute sa propre vie. Depuis tant d’années, depuis son enfance le Seigneur le préparait. Les témoignages de tous ceux qui ont vécus avec lui sont unanimes. Il était le premier à prendre des risques avec détermination et courage, comme tout chef doit le faire. Notamment à Bagdad en pleine guerre. Toute sa vie tien t en un seul mot : servir. Et depuis ce Jeudi Saint, régner c’est servir. Arnaud est Prince, car serviteur.

Il nous sauve de nous-mêmes

Comme le dit si bien notre ami Francois-Xavier Bellamy :

« Il n’a pas seulement sauvé une jeune femme, une maman. C’est nous tous qu’il a sauvé ». Il nous sauve de la médiocrité, de l’égoïsme, du quant-à-soi, du petit confort perso. Il met un cran d’arrêt à toute une société qui se précipitait vers l’hédonisme, la lâcheté, la facilité. Il réveille en nous ce que nous portons, souvent sans le soupçonner, ce que nous portons de plus vrai, de plus profond, de plus divin en nous : cette soif irrépressible d’absolu, de beauté, de vérité qui nous habite au plus intime.

Il nous entraîne tous, tel un premier de cordée, bien au-delà de nous -mêmes : vers qui je suis, vers le Ciel, vers Dieu. Vers cette plénitude de vie divine pour laquelle je suis créé.
« Face à son bourreau, un gendarme désarmé nous sauve tous en nous rappelant qui nous sommes : de ceux qui sont prêts à mourir, non pour tuer, mais pour sauver »

https://www.france-catholique.fr/DU-DUEL-MEURTRIER-CHEVALIER-QUI-SORT-VAINQUEUR.html

Tiré de Christophe Carichon, historien et officier de réserve, publie aujourd'hui le portrait d'Arnaud Beltrame :

Christophe Carichon :
Autour de 2004, sa vie a basculé. Il était catholique de naissance, marié à l’Église, mais sa foi n’était probablement pas très personnelle.

Cette année-là, il s’est rendu à l’abbaye Notre-Dame de Timadeuc et a rencontré le Frère Marc. On ne sait pas ce qu’ils s’y sont dit, puisque tous les deux sont morts depuis, mais l’exemple de ce frère Marc, qui avait été dans la résistance pendant la guerre, a certainement influencé le militaire. Il a vécu une période de questionnement profond, après 2004.

Son mariage a été déclaré nul, il est entré dans la Grande Loge de France, tout en devenant, dans le même temps, un catholique pratiquant.

Au sujet de son implication dans cette loge maçonnique, il y a été manifestement très actif, et je suppose qu’il ne connaissait pas la condamnation de l’Église à l’encontre de la Franc-Maçonnerie.

Il a rapidement atteint le grade de Maître.

Mais cela n’a pas duré, son activité allait en déclinant. Pourtant, il n’avait pas démissionné lors de sa mort en 2018.

Qu’aurait-il fait, sa foi s’affirmant et alors qu’il était sur le point de contracter un mariage religieux ?

On ne le saura jamais.

NDLR : la Loge, elle, elle sait ! Les services spéciaux aussi, évidemment, c'est pour cela qu'ils n'ont pas obéi à son signal d'assaut : sur ordre ... Comprennent à qui le message était destiné ..

jacques58fan a écrit:

Isabelle-Marie a écrit:

\"Philippe-Antoine" a écrit:"Ce n'était pas un sacrifice", dit sa mère Nicolle

Le mot sacrifice ne veut pas dire qu'il s'est jeté dans la gueule du loup par désir de mourir, ce qui serait suspect certainement ! Son geste est d'autant plus grand qu'il n'était sûrement pas prémédité.

Quant à savoir ce qui est dans le cœur de l'homme, Dieu seul sait mais les actes, un seul acte parfois, révèlent beaucoup et la reconnaissance de ses semblables n'est pas rien.

Non:il a désormais été dit qu'il avait tenté de désarmer,à mains nues, le terroriste armé  également d'un couteau(en plus d'une arme à feu)

Un livre vient de paraître sur ce grand monsieur

apissponsalis a écrit:

Tiré de Christophe Carichon, historien et officier de réserve, publie aujourd'hui le portrait d'Arnaud Beltrame :

Christophe Carichon :
Autour de 2004, sa vie a basculé. Il était catholique de naissance, marié à l’Église, mais sa foi n’était probablement pas très personnelle.

Cette année-là, il s’est rendu à l’abbaye Notre-Dame de Timadeuc et a rencontré le Frère Marc. On ne sait pas ce qu’ils s’y sont dit, puisque tous les deux sont morts depuis, mais l’exemple de ce frère Marc, qui avait été dans la résistance pendant la guerre, a certainement influencé le militaire. Il a vécu une période de questionnement profond, après 2004.

Son mariage a été déclaré nul, il est entré dans la Grande Loge de France, tout en devenant, dans le même temps, un catholique pratiquant.

Au sujet de son implication dans cette loge maçonnique, il y a été manifestement très actif, et je suppose qu’il ne connaissait pas la condamnation de l’Église à l’encontre de la Franc-Maçonnerie.

Il a rapidement atteint le grade de Maître.

Mais cela n’a pas duré, son activité allait en déclinant. Pourtant, il n’avait pas démissionné lors de sa mort en 2018.

Qu’aurait-il fait, sa foi s’affirmant et alors qu’il était sur le point de contracter un mariage religieux ?

On ne le saura jamais.

NDLR : la Loge, elle, elle sait ! Les services spéciaux aussi, évidemment, c'est pour cela qu'ils n'ont pas obéi à son signal d'assaut : sur ordre ... Comprennent à qui le message était destiné ..

Merci pour cet en-cart
🙈🙉🙊🌛🌜🌚🌕🌖🤫🤭🤐
Bien vu, apis !