100 000 euros pour l’anniversaire du frère du pape

100 000 euros pour l’anniversaire du frère du pape

Sacrées dépenses | L’évêché de Rastisbonne (Bavière) va dépenser quelque 100 000 euros pour financer le voyage à Rome de 127 musiciens, afin d’organiser une fête pour l’anniversaire du frère aîné du pape Benoît XVI, a annoncé un porte-parole à l’hebdomadaire Focus à paraître lundi.

Pour fêter ses 85 ans, le 15 janvier prochain dans la chapelle Sixtine au Vatican, Georg Ratzinger, lui-même prêtre et musicien - il a longtemps dirigé des ensembles vocaux - souhaite entendre la messe en ut mineur de Mozart, rapporte Focus.

Pour cela, l’évêché de Ratisbonne (Regensburg en allemand), va financer le déplacement de 90 jeunes choristes du célèbre ensemble vocal des "Regensburger Domspatzen", et de 37 musiciens de l’Orchestre baroque de Linz, en Autriche, selon des informations de Focus, qui lui ont été confirmées par le porte-parole de l’évêché, Jakob Schötz.

L’organisation catholique contestataire "Nous sommes l’Eglise" a vivement critiqué le montant prévu de ces dépenses, pour un évêché largement financé en Allemagne par "l’impôt d’église", prélevé par le fisc pour le compte des institutions religieuses.

"L’évêque Gerhard Ludwig Müller doit payer cela avec sa cassette personnelle", a déclaré à Focus la vice-présidente de "Nous sommes l’Eglise", Sigrid Grabmeier.


Source : http://www.24heures.ch/actu/monde/2008/10/26/100-000-euros-anniversaire-frere-pape


Séraphin

et oui ! (soupir...)

Lau :3333:

Sacrées dépenses | L’évêché de Rastisbonne (Bavière) va dépenser quelque 100 000 euros pour financer le voyage à Rome de 127 musiciens, afin d’organiser une fête pour l’anniversaire du frère aîné du pape Benoît XVI, a annoncé un porte-parole à l’hebdomadaire Focus à paraître lundi

Lamentable et vous ne voyez rien c sa le pire

mikee a écrit:
Lamentable et vous ne voyez rien c sa le pire

C'est parce que nous le voyons cher Mikee, que nous le dénonçons.

Fraternellement

Séraphin

Mais où va donc l'argent du denier du culte ? :suspect:

Et tout ça pour l'anniversaire du frère du pape... pour la venue du pape en France c'était pire : déplacement en hélicoptère, etc...

J'avais des souçons sur la façon qu'ils dépensent notre argent... maintenant c'est une certitude : les plaisirs, la fête, le luxe, etc...
Une religion qui foisonne en franc-maçons avec un pape douteux, je me demande s'il faut vraiment rester dans la religion si on veut vraiment suivre la Voie de notre Seigneur...

Il vaut mieux faire des dons ailleur : la santé, la faim, etc... moi je ne donne plus rien aux loups.

... je pense qu'il faut se méfier de ce genre d'annonce non vérifiée et reprise en boucle par une certaine presse (à la solde de qui?)

Si "crime" il y a, comme d'habitude il faut se poser la question de savoir à qui cela profite et mieux vaut s'informer avant d'émettre des critiques...

Et quand bien même les faits seraient avérés, il y a des choses beaucoup plus graves à travers le monde!

Ph Antoine

bin moi ca m etonne pas autant de depense !!
meme que j ai vu sur le net mais je suis pas certaine que pour voir le pape a la messe( lourdes) il a fallut deboursé 6euros pour les enfants et 15 euros pour les adultes ! y a des années que je mets plus les pieds dans une eglise je prefere donner mon argent a un clochard dans la rue que de nourrir tout ces gens !! pour moi ca vaut toute les + belles prieres du monde !!

nini

y a des années que je mets plus les pieds dans une eglise je prefere donner mon argent a un clochard dans la rue que de nourrir tout ces gens !! pour moi ca vaut toute les + belles prieres du monde !!

Bravo, c'est bien Nini!... Mais faire l'aumône ne nous dispense pas d'aller à l'église et aller à l'église nous dispense encore moins d'être charitable sinon, c'est de l'hypocrisie!!!
(là, je vous comprends )

Bien cordialement

Ph Antoine

Winest, vous avez écrit :

Mais où va donc l'argent du denier du culte ?

outre les frais de chauffage, d'électricité, etc... voici quelques réponses...


http://www.denier-eglise.com/

Le Denier de l'Eglise n'est pas un don tout à fait comme les autres. C'est une contribution volontaire de tous les catholiques qui sert à rémunérer les prêtres et les laïcs salariés de votre diocèse. Le diocèse ne recevant aucune autre ressource pour couvrir ces charges, donner au Denier représente donc un devoir de justice et de solidarité (bien sûr, on ne parle plus de "charité" mais de solidarité !!!) pour tous les catholiques.


http://www.sciencedirect.com/science?_ob=ArticleURL&_udi=B6VR1-4JCBNJ9-1&_user=10&_rdoc=1&_fmt=&_orig=search&_sort=d&view=c&_version=1&_urlVersion=0&_userid=10&md5=b14b57ef5077d0c07545cbcaebcd76df

Dans un contexte de gestion de la pénurie sacerdotale, plusieurs milliers de laïcs, dont une majorité de femmes, sont missionnés par leur évêque pour exercer de manière permanente des fonctions spirituelles. Une part importante d'entre eux est détentrice d'un contrat de travail. Les conditions d'emploi de ces permanents d'un genre nouveau sont plutôt défavorables : missions canoniques limitées à quelques années (malgré l'existence d'un CDI), temps partiel, rémunération proche du salaire minimum.


Lien très intéressant à lire :
http://www.cef.fr/catho/espacepresse/dossiers_presse/2006/20060228denier_eglise.pdf

Un don d'un genre nouveau est ainsi instituée en 1906 : destiné à assurer la vie matérielle des prêtres, cette contribution annuelle prend le nom de "denier du clergé", puis de "denier du culte".
Au fil du temps, et plus encore depuis le concile Vatican II, des laïcs se sont mis au service de l'Église, aux côtés des prêtres. Ils remplissent des tâches administratives ou occupent des fonctions d'animateur en pastorale. Parmi eux, certains sont salariés. Les laïcs n'étant ministres du culte, le denier a changé de nom en 1989 : on l'appelle désormais "denier de l'Eglise".

Le denier de l'Église sert à financer les traitements et les
retraites des prêtres, les rémunérations de religieux et
religieuses mis à disposition des diocèses par leur
congrégation, et les laïcs salariés.

> Traitements et retraites des prêtres : selon les diocèses, les prêtres reçoivent entre 791 et 950 € net par mois. L'évêque reçoit le même traitement que les prêtres de son diocèse.
> Rémunération des religieuses mises à disposition desdiocèses par leur congrégation : 935 € par mois versés à leur congrégation.
> Rémunération des laïcs salariés : 1000 à 1100 € nets par mois en moyenne. De plus, un grand nombre de laïcs travaillent bénévolement pour l'Église.


A noter les différences de traitement entre prêtres, religieuses et laïcs...

Dans ma paroisse, nous avons trouvé une solution pour pallier aux difficultés financières du prêtre... des familles (volontaires) préparent le panier du curé pour une semaine et ceci tout au long de l'année. Ce qui lui fait aussi gagner du temps pour bien accomplir sa vocation de prêtre...

Il faut savoir aussi que sur Bordeaux, l'évêque exige un loyer exhorbitant pour une chapelle ou une église ! et oui, l'évêché prête à la Tradition moyennant une belle somme !!! ainsi, en plus du denier qu'il reçoit chaque année, Mgr Ricard réclame une location importante ce qui oblige la communauté/paroisse à donner beaucoup pour pouvoir avoir la Sainte Messe !!! et cette vérité, bien peu de gens la connaissent...

L'histoire ne dit pas combien gagne le pape...

nini a écrit: y a des années que je mets plus les pieds dans une eglise je prefere donner mon argent a un clochard dans la rue que de nourrir tout ces gens !!

Et bien même dans la rue ceux qui donnent ce font arnaquer, n'avez vous pas remarqué les gitans qui demandent de plus en plus. mais il faut savoir qu'ils sont maqué et que c'est tous un réseau qui s'est mis en place, ils doivent donner un pourcentage aux mafieux, et je pense que même certains mendiant doivent le faire aussi ou sinon il se font tabasser.
Une personne qui travaillé dans la police m'en avait fait part.
Faite un test, demandé à l'un de ces gitans si ils veulent de la nouriturre, ils dirons non et demanderons de l'argent...
Donc vaux mieux aussi vérifier l'apparence du mendiant et oui nous en somme arrivé a un tel point que nous ne pouvons faire confiance à personne!
Donc voyez vous partout le mal est là, et je pense que donné au curé de la paroisse immédiatement est peut-être mieux que l'envoyer à l'Eglise même.

Solutioner le problème en donnant de l'argent à notre Prêtre revient à ne rien faire. Car il est obligé de redistribuer ce qu'il a reçu.

Le mieux est sans doute de verser cet argent aux monastères en compensations de Messes dites pour des intentions. Ainsi, vis à vis de Dieu, le Chrétien soutient financièrement L'Eglise sans qu'il ne tombe dans des poches douteuses.

Séraphin

Philippe-Antoine a écrit:... je pense qu'il faut se méfier de ce genre d'annonce non vérifiée et reprise en boucle par une certaine presse (à la solde de qui?)

Si "crime" il y a, comme d'habitude il faut se poser la question de savoir à qui cela profite et mieux vaut s'informer avant d'émettre des critiques...

Et quand bien même les faits seraient avérés, il y a des choses beaucoup plus graves à travers le monde!

Ph Antoine

Qu'il faille se méfier de ce genre d'annonce OK cher Philippe Antoine, mais si les faits sont avérés, il est de notre DEVOIR de les dénoncer.

Le monde CREVE littéralement par suite du silence des Chrétiens. Lorsque les Chrétiens comprendront enfin qu'il faut dénoncer haut et fort tout ce qui habituellement est caché, les fraudeurs se feront surement plus discrets. Il y en a marre de protéger les exactions des prélats sous pretexte qu'ils sont prélats et sous le faux pretexte que cela nuierait à L'Eglise (le mal est déja fait avec par exemple les prêtres pédophiles).

Qu'on chasse les fraudeurs hors de L'Eglise, car mieux vaut une Eglise avec peu de prêtres mais Saints, que d'avoir le panier de pommes saines complétement corrompu par la faute d'un seul fruit pourri.

Fraternellement

Séraphin

Le monde CREVE littéralement par suite du silence des Chrétiens. Lorsque les Chrétiens comprendront enfin qu'il faut dénoncer haut et fort tout ce qui habituellement est caché, les fraudeurs se feront surement plus discrets. Il y en a marre de protéger les exactions des prélats sous pretexte qu'ils sont prélats et sous le faux pretexte que cela nuierait à L'Eglise (le mal est déja fait avec par exemple les prêtres pédophiles).

Mais le Pape ne vous a pas attendu pour dénoncer le scandale des prêtres pédophiles, cher Seraphin :

http://eucharistiemisericor.free.fr/index.php?page=1504089_pedophilie

Et par ailleurs il faut comparer ce qui est comparable. Le fait de financer le voyage de 90 jeunes et 37 musiciens pour aller se produire à Rome ne me choque pas outre mesure. Je ne vois pas ce qu'il y a d'immoral là-dedans même si le montant des dépenses peut nous paraître quelque peu exagéré (ce qui reste à vérifier)...
En tout cas, il ne faut pas compter sur moi pour mêler ma voix à celle de ces chrétiens progressistes du mouvement ("nous sommes l'Eglise" -comme par hasard les premiers à protester-
:suspect: ) qui prônent le sacerdoce des femmes et le mariage des prêtres pour résoudre le problème de la crise des vocations!
Je sens bien derrière tout ça, sous le faux prétexte de justice et de démocratie, une haine mal dissimulée envers le Saint Père et nos pasteurs pour saper l'autorité de l'Eglise. Ce n'est à mon avis pas du tout innocent. Ne nous trompons pas de colère!

Amicalement

Philippe-Antoine

lau a écrit:
...Le Denier de l'Eglise n'est pas un don tout à fait comme les autres. C'est une contribution volontaire de tous les catholiques qui sert à rémunérer les prêtres et les laïcs salariés de votre diocèse. ...

Oui Lau... en principe cela se passe ainsi... sans oublier quand même l'argent des mariages, des enterrements, des baptêmes, etc... et encore en plus l'argent qui vient des prières... je dois dire que je n'ai jamais compris pourquoi on doit payer les prêtres pour qu'ils fassent passer une prière aux messes... il manquerait plus que je me fasse payer pour prier pour les gens... Jésus demandait-il de l'argent pour guérire les gens ? Pour qu'Il prit pour eux ? Rien... Il faisait tout gratuitement... mais bon le sujet n'est pas là...

Je doute beaucoup que l'argent du denier de l'Eglise est réellement investi uniquement pour rémunérer les prêtres et les laïcs... mais je n'ai aucune preuve donc...

Vous dites, Lau, que les prêtres gagnent "entre 791 et 950 € net par mois". Ok... un prêtre m'a dit qu'il gagne un peu moins que le smic... mais... il y a bien un mais quand même... car les prêtres en plus de gagner cela, ils gagnent :
- leur loyer qu'ils ont gratuitement... et franchement le prix des loyers se compte...
- leur voiture... oui oui ce ne sont pas les prêtres qui payent leurs propres voitures : c'est l'Eglise.
- les impôts sur les revenus leurs sont exonérés puisqu'ils gagnent moins que le smic...
- les impôts locaux... là à vrai dire je ne sais pas... il faudra que je me renseigne, mais je suis pret à parier qu'ils n'en payent pas puisqu'ils sont logés gratuitement par l'Eglise...
- la femme de ménage est gratuite aussi pour eux... même pour le repassage... c'est un prêtre qui m'a dit qu'une femme bien gentille de la paroisse vient faire son repassage gratuitement...
- et j'en passe...

Alors le voeu de pauvreté des prêtres... je n'y crois pas une seconde. Mais ce n'est pas le sujet ici...

Ha oui le fameux denier... comme je disais il n'y a pas que le denier... il y a aussi les mariages, enterrements, etc... les dons que certaines personnes bien gentilles leur font... je parle surtout des gros dons comme dons de grands terrains, dons de maisons ( à ce propos le pape Benoît XVI est allé dormir dans une des villas données en don à l'Eglise vers la grotte de Lourdes quand il est venu à Lourdes... contrairement au pape Jean-Paul II qui est allé dormir dans un couvent... )... ha oui il y a aussi les cierges qui se vendent comme des petits pains...

Et aussi... oui il y a encore d'autres entrées d'argent : les recettes des monastères vont où à votre avis ? Ce ne sont pas les moines qui en profitent... juste pour leurs besoins, mais le surplus qui est largement gros va où ? Par contre pour le voeu de pauvreté des moines, j'y crois contrairement aux prêtres...

La blabla qu'ils peuvent nous faire sur leur argent, je n'y crois pas une seconde... et pas seulement sur leur argent, mais aussi sur leur fortune en immobilier et tout le reste... tout cela se compte...

Alors que monsieur le pape Benoît XVI fasse voeu de pauvreté, c'est bien... mais qu'un pauvre puisse dépenser 100 000 € pour l'anniversaire de son frère, là je ne comprends plus rien...

Malgré tout j'allumerai quand même des cierges à l'Eglise... mais en aucune façon ils n'auront rien de moi. ( je me suis fait avoir une fois par un religieux qui a voulu profiter de ma générosité... maintenant c'est clairement fini.).

Je ne sais pas pourquoi, mais l'article en début de ce fil ne m'étonne absolument pas.

Lorsque je vous disais que le Pape était à la tête d'un paradis fiscal, certains semblaient cirer au scandale... L'article ci-dessus nous prouve par A+B que ce Pape mondain et mondialiste est bien à la tête d'un paradis fiscal (le Vatican, qui est reconnu en tant que paradis fiscal) et agit comme le plus capricieux des milliardaires ou des sheiks (= élite mondiale), claquant des sommes monstres au gré de sa fantaisie.

Certes, il semble aimer son frère, c'est déjà ça...

Mais combien de vies aurait-il pu sauver avec ces 100.000 euros ???

Jésus a dit qu'il était plus facile à un chameau de passer par le chas d'une aiguille qu'à un riche d'entrer dans le royaume de Dieu.

Bonne chance quand même, Benoît XVI...

Je propose des prières pour Benoît XVI, afin qu'il puisse sauver son âme des affres de l'avidité et de la richesse, et afin qu'il puisse accomplir de grandes choses bien justes !

isabella a écrit:Je ne sais pas pourquoi, mais l'article en début de ce fil ne m'étonne absolument pas.

Lorsque je vous disais que le Pape était à la tête d'un paradis fiscal, certains semblaient cirer au scandale... L'article ci-dessus nous prouve par A+B que ce Pape mondain et mondialiste est bien à la tête d'un paradis fiscal (le Vatican, qui est reconnu en tant que paradis fiscal) et agit comme le plus capricieux des milliardaires ou des sheiks (= élite mondiale), claquant des sommes monstres au gré de sa fantaisie.

...

Je ne suis pas d'accord avec votre point de vue Isabella. Qu'il y ait dérapage ou "intention de faire dérapper" Benoït XVI, le problème n'est pas là. Comme Chrétiens nous devons être soucieux de dénoncer les faux pas (si faux pas , il y a).

Pour autant je reste complétement en accord avec Philippe Antoine quand il dénonce avec juste raison (je cite) "une haine mal dissimulée envers le Saint Père et nos pasteurs pour saper l'autorité de l'Eglise. "

Quelles que soient les "erreurs" matérielle (si erreur il y a) d'un Pape, vous ne me contesterez pas le droit de vous répondre que malgré toutes les erreurs commise sur le plan matériel par la Papauté depuis que les Papes existent, il n' y a JAMAIS EU UNE SEULE ERREUR THEOLOGIQUE ! Le Pape est là pour gouverner L'Eglise, et notre adhésion doit lui être indéflectible.

Séraphin

https://lepeupledelapaix.forumactif.com/qui-sommes-nous--charte-du-forum-f18/reglement-du-forum-le-peuple-de-la-paix-t3520.htm

"3) Tout message incompatible avec la nécessaire fidélité au Souverain Pontife, successeur de Pierre, dés lors qu'il pourra être interprété comme promouvant les théories sédévacantistes, sera supprimé. Il en sera de même pour toute information diffusée qui visera à promouvoir des sociétés ou des entreprises condamnées par l'Église, comme étant incompatibles avec la Foi catholique.

4) Roma Amor : on manifestera à l’égard du Souverain Pontife les égards dus à sa personne et à sa fonction. Le dénigrement ou la critique systématiques des paroles ou des actes du Pape seront bannis parce qu’ils sont incompatibles avec l’esprit de romanité que doit avoir tout catholique digne de ce nom."


CITATION : https://lepeupledelapaix.forumactif.com/actualite-francaise-et-mondiale-f2/barack-obama-en-france-t3407-30.htm?sid=0f985b0b0bcd5e2681c2bf898caf7f15 PAGE 2

Sujet: Re: BARACK OBAMA EN FRANCE... Dim 10 Aoû - 0:44
Gilles MODERATEUR

« Bonsoir Isabella!
…Enfin, vous êtes bien libre de me répondre, mais êtes-vous de dénomination catholique ou protestante? »


Sujet: Re: BARACK OBAMA EN FRANCE... Dim 10 Aoû - 1:58
Isabella

« Cher Gilles,
J'ai été élevée dès ma plus tendre enfance dans une famille chrétienne catholique. Je suis croyante. Je me considère donc en tant que telle (catholique). Avec cependant une précaution importante : si je respecte au plus haut point la Bible, je me méfie beaucoup des doctrines situées "hors Bible", fussent-elles édictées par les plus hautes autorités religieuses actuelles, (en effet, les doctrines permettent facilement les dérives vers l'endoctrinement). »

FIN DE CITATION

De quelles doctrines vous méfiez vous beaucoup du Saint Siège puisque vous craignez l’endoctrinement ? Qu’en pense votre "directeur de conscience" ?