Qu'en pensez vous ?

Philippe-Antoine a écrit:Zamie et Véro
Je suis  bien d'accord avec vous, c'est très bien que de vouloir défendre les grandes causes, comme par exemple  aller manifester pour la defense de la vie, contre la culture de la mort etc...mais avant de critiquer l'épiscopat sur telle ou telle attitude, ou donner au Vatican la bonne ligne de conduite,  je pense qu'il vaudrait mieux commencer par éradiquer le mal qui se trouve à l'intérieur de soi-même   (et là je parle aussi pour moi!!!)

exit les manifestations de la marche de la vie …

Yeshoua a écrit:

exit les manifestations de la marche de la vie …

je vous rejoints la dessus, c'est d'une hypocrisie totale touts ses mouvements de marche, surement organisé  par nos ennemis eux même.
Toutes les marches ou manifs ne servent qu'a abrutir les foules et à détourner les yeux sur les vrai enjeux a prendre.

Yeshoua a écrit:

exit les manifestations de la marche de la vie …

je vous rejoints la dessus, c'est d'une hypocrisie totale touts ses mouvements de marche, surement organisé  par nos ennemis eux même.
Toutes les marches ou manifs ne servent qu'a abrutir les foules et à détourner les yeux sur les vrai enjeux a prendre.

Zamie a écrit:

Philippe-Antoine a écrit:Zamie et Véro
Je suis  bien d'accord avec vous, c'est très bien que de vouloir défendre les grandes causes, comme par exemple  aller manifester pour la defense de la vie, contre la culture de la mort etc...mais avant de critiquer l'épiscopat sur telle ou telle attitude, ou donner au Vatican la bonne ligne de conduite,  je pense qu'il vaudrait mieux commencer par éradiquer le mal qui se trouve à l'intérieur de soi-même   (et là je parle aussi pour moi!!!)

«  éradiquer le mal qui se trouve à l'intérieur de soi-même «  
vous enfoncez une porte ouverte !!! 

On m’a toujours dit que l’exemple venait d’en haut ! 
(...)

Je ne cautionne pas cela , désolée @ Philippe -Antoine

Philippe-Antoine a écrit:

Yeshoua a écrit:

exit les manifestations de la marche de la vie …

je vous rejoints la dessus, c'est d'une hypocrisie totale touts ses mouvements de marche, surement organisé  par nos ennemis eux même.
Toutes les marches ou manifs ne servent qu'a abrutir les foules et à détourner les yeux sur les vrai enjeux a prendre.

http://www.famillechretienne.fr/politique-societe/bioethique/qui-sont-les-eveques-qui-soutiennent-la-marche-pour-la-vie-230152

Si j'ai bien compris, vous soutenez que tous ces évêques sont soit des imbéciles dans meilleur des cas, soit au pire des hypocrites?
Si tel est le cas pouvez-vous argumenter? et que proposez vous concrètement?

Philippe-Antoine a écrit:
""" Je me demande pourquoi je vous retrouve sans cesse dans les postes ou il y a des scandales, vous accusez systématiquement ceux qui se posent des questions et ouvrent un débat.""::

Et vous ne vous vous posez pas la question de savoir pourquoi certaines personnes n'ouvrent que des sujets à scandale ?

Yeshoua a écrit:On retrouve aussi cet esprit derrière les manifestations contre le mariage pour tous, qui était en soit une mascarade même si la cause elle même honorable, c'est pas en descendant dans la rue que les problèmes vont s'arranger.

véronique69 a écrit:ou beaucoup de bruits pour rien,
déjà signalé le 17.1 (23h33) qu'il s'agissait d'une babiole humaine à caractère diplomatique sans signification réelle, où il y a peut-être une manipulation de la part de cette dame ; donc merci pour la précision apportée et comme on l'a déjà dit, c'est tout aussi, osons dire ridicule car donc sans signification réelle, et inconséquent, que le nomination de Macron  (ou autres présidents)comme chanoine du latran ;
comédie humaine, passage obligé parfois dans la diplomatie..
pas plus de valeur que la couronne de papier de la galette des rois, mais qui fait plaisir aux enfants...

Philippe-Antoine a écrit:

véronique69 a écrit:ou beaucoup de bruits pour rien,
déjà signalé le 17.1 (23h33) qu'il s'agissait d'une babiole humaine à caractère diplomatique sans signification réelle, où il y a peut-être une manipulation de la part de cette dame ; donc merci pour la précision apportée et comme on l'a déjà dit, c'est tout aussi, osons dire ridicule car donc sans signification réelle, et inconséquent, que le nomination de Macron  (ou autres présidents)comme chanoine du latran ;
comédie humaine, passage obligé parfois dans la diplomatie..
pas plus de valeur que la couronne de papier de la galette des rois, mais qui fait plaisir aux enfants...

Nous sommes d'accord sur ce point. Cependant, au vu de certaines réactions (pas seulement sur ce forum), je trouve pour ma part cela assez révélateur du niveau de confiance envers le Saint-Père que peut accorder toute une frange de l'Eglise catholique prête à exploiter le moindre événement (ou non événement) de nature à discréditer l'autorité du Pape, ou du moins à  susciter le doute sur ses intentions.
Dans cette affaire, mon sentiment est aussi que cette dame doit bien rigoler en voyant l'empressement  de certains catholiques à gober et relayer toutes ces rumeurs qui circulent sur le net et ailleurs. Ne lui donnons pas cette "joie"!

Philippe-Antoine  

“Depuis son élection, je suis le Pape François alors que je n’étais pas encore baptisé. J’aime ses messages sur l’écologie, l’immigration, l’accompagnement des jeunes, une Eglise plus ouverte où la miséricorde est au centre. Vraiment, cette question d’ouverture est importante, notamment sur les homosexuels : il faut les intégrer, mais aussi leur permettre de vivre leur foi, dans une homosexualité positive. Concernant les jeunes, il y a des jeunes en souffrance, traumatisés, qui veulent rencontrer le Christ : comment entrer dans leur réalité? Je crois beaucoup à la théologie de la Croix, le Christ par son amour et par la Croix supprime la souffrance.”

Vous travaillez sur un texte préparatoire pour le synode, quels sont les éléments qui en émergent ?

“Il existe un consensus. Tout le monde s’écoute. Et cette question d’ouverture, aux athées, aux agnostiques, aux autres religions…”

Mais quid du dogme ?

“On note une bienveillance de chaque personne : je comprends ta réalité, donc je me range à ton avis. Ce qui est très présent, c’est la miséricorde. Je ne sais pas qui tu es, mais nous avons le même Père. Donc je t’aime et je t’accepte avec tout ce que tu es. C’est après que viennent le dogme et les règles.”

Je crois beaucoup à la théologie de la Croix, le Christ par son amour et par la Croix supprime la souffrance.”
 

“ajouter aux droits aujourd’hui reconnus à la personne malade par la loi celui de pouvoir demander au.à la [sic] médecin, y compris à travers la rédaction de DA ou la désignation d’une personne de confiance, de recevoir, dans des conditions strictement définies, une médication expressément létale.”

“« On n’a pas vocation à s’exprimer sur ce sujet. Notre plaidoyer, c’est d’améliorer les conditions de vie des jeunes du mouvement ouvrier. Ce sujet ne nous concerne pas. » « S’abstenir ne signifie en aucun cas qu’on est pour l’euthanasie. Mais on ne veut pas prendre part au débat ».

« Sur les questions bioéthiques de façon générale, et l’euthanasie en particulier, le mouvement a diffusé les fiches faites par la Conférences des évêques de France ».

« Nous n’avons pas travaillé sur “la fin de vie” au MRJC ». « Nous comptons prendre à bras le corps les sujets de bioéthique des États généraux dans les semaines et mois à venir ».

« On a rien de plus à dire que ce que dit la doctrine sociale de l’Église sur le sujet ». « L’avis du CESE est assez ambigu ou défend la logique de l’euthanasie. » Pourquoi s’abstenir, dans ce cas ? « Ce n’est pas dans l’esprit du CESE de voter contre pour exprimer un désaccord ».

apissponsalis a écrit:Une information tenue de première main : Durant le Concile Vatican II, à son début, un Religieux Dominicain, le Père Marie-Dominique Philippe rapporte ( c'était au Saulchoir ) qu'un des Frères Dominicains qui connaissait le russe, sur un numéro récent du journal "La Pravda" à l'époque Soviétique  a lu à tous les frères présents le passage de cet article disant : " Nous allons injecter dans le Concile Vatican II les notions de "droite" et de "gauche", y introduire la Dialectique en toutes ses demeures,  et nous en obtiendrons facilement la zizanie, la destruction de l'Eglise Catholique".

Et il me semble me souvenir, qu'en plus, cette idée démoniaque ne venait, au départ, même pas des Communistes Soviétiques, mais en tous cas il est indéniable que c'est sans doute l'efficacité des agents soviétiques, et de leurs complices/relais multiples, qui a manifestement réussi à installer dans l'Eglise Catholique une division mensongère puisée dans la méthode d'infiltration dialectique ... dont nous n'avons pas encore réussi à nous débarrasser...

(le Saint-Père Benoît XVI, et Pape François, avec l'aide de Dieu, vont peut-être réduire cette auto destruction et commencer à réussir une libération de cette tragédie).

Il est bien connu que les communistes et les franc-maçons ont opéré des tentatives d’infiltrations organisées dans l'Église catholique. Ils ont envoyé dans la prêtrise un grand nombre de leurs agents dans l'espoir de l’affaiblir et de l’attaquer par l’élévation de leurs hommes à des postes élevés.

A titre indicatif, ceci, par exemple :

Mme Bella Dodd a passé la majeure partie de sa vie au parti communiste américain et aurait été désignée procureur général si le parti avait obtenu la Maison Blanche. Après sa défection, elle révéla que l'une de ses tâches en tant qu’agent communiste était d'encourager de jeunes radicaux (pas toujours membres du parti communiste) à entrer dans des séminaires catholiques. Elle affirmait qu’avant de quitter le parti américain, elle avait encouragé près de mille jeunes radicaux à infiltrer les séminaires et les ordres religieux ; et elle n'était qu’une seule communiste.
Un frère catholique était présent à l'une des conférences de Bella Dodd au début des années 1950. Il déclara :

« J’ai écouté cette femme pendant quatre heures, et jusqu’au bout elle a réussi à m’effrayer : tout ce qu'elle a dit s'est accompli à la lettre. On aurait pu croire qu'elle était la plus grande prophétesse du monde, mais elle n’était pas prophétesse. Elle ne faisait qu’exposer le plan de bataille, étape par étape, de la subversion communiste contre l'Église catholique. Elle expliquait que de toutes les religions du monde, l'Église catholique était la seule que les communistes redoutaient, car elle était leur seul adversaire efficace. »

Bella Dodd s'est convertie au catholicisme à la fin de sa vie. Parlant en tant qu’ex-communiste, elle a dit : « Dans les années 1930, nous avions placé onze-cents hommes dans la prêtrise, pour détruire l’Église de l'intérieur. » L’idée était que ces hommes soient ordonnés et qu’ils gravissent ensuite les échelons d’influence et d'autorité en tant que monseigneurs et évêques.

À l'époque déjà, elle disait : « À l'heure actuelle, ils sont aux postes les plus élevés dans l'Église. Ils travaillent pour apporter du changement en sorte que l’Église catholique ne soit pas efficace contre le communisme. » Elle disait aussi que ces changements seraient si profonds que « vous ne reconnaitrez plus l'Église catholique. » (C’était dix à douze ans avant Vatican II.)

 Bella Dodd : « L'idée entière ne consistait pas à détruire l'institution de l'Église, mais la foi du peuple, et même d’utiliser l’institution de l’Église, si possible, pour détruire la foi par la promotion d'une pseudo-religion : quelque chose qui ressemblerait au catholicisme mais sans l’être réellement. Dès que la foi serait détruite, elle expliquait qu’un complexe de culpabilité serait introduit dans l'Église... pour labéliser l’ “Église du passé” comme étant dialectiquement oppressive, autoritaire, pleine de préjugés, arrogante de prétendre être la seule en possession de la vérité, responsable de la division des corps religieux à travers les siècles.... Les communistes exploiteraient ensuite cette ouverture pour miner l'Église. »

Les franc-maçons ont fait des tentatives similaires pour infiltrer l’Église catholique et y élever leurs agents aux niveaux les plus élevés. La société secrète luciférienne des Carbonari, connue sous le nom d’Alta Vendita, écrivit une série d’Instructions Permanentes, ou Codex, parue en Italie en 1818. Il y est déclaré que :

« ... Il est du devoir des sociétés secrètes de faire le premier pas vers l'Église et le pape, dans le but de les conquérir tous deux. Le travail auquel nous nous ceignons n'est pas l'œuvre d'un jour, ni d'un mois, ni d'une année. Il peut durer de nombreuses années, un siècle peut-être... Ce que nous devons demander, ce que nous devrions chercher et attendre, comme les juifs attendent le Messie, est un pape selon nos désirs. ... Avec un tel pape nous marcherons plus en sécurité à l’assaut de l'Église qu'avec tous les pamphlets de nos frères Français et Anglais. »

Le même document maçonnique fit cette frappante prédiction :

« Dans une centaine d'années... les évêques et les prêtres croiront marcher sous la bannière des clefs de Pierre, alors qu'en fait ils suivront notre étendard... Les réformes devront être portées au nom de l'obédience. »

Ces organisations et les individus leur appartenant sont des agents que le Diable utilise pour attaquer la véritable Église du Christ.

conclusion

Éphésiens 6:12- « Parce que nous n’avons point à lutter contre la chair et le sang, mais contre les princes et les puissances, contre les dominateurs de ce monde de ténèbres, contre les esprits de malice répandus dans l’air. »

incroyable!!  

                                                  

apissponsalis a écrit:Infiltration de Satan au Vatican ?
 
Ce qui est arrivé à Marie Toone ne prouve pas autre chose.
Elle fut contactée par « une femme très connue du secteur de la musique » qui lui demanda de lui apporter plusieurs bouteilles de champagne – elle en manquait pour l’anniversaire de son fils.
 
« Quand je suis arrivée, elle m’a invitée à entrer (…) a donné les bouteilles à son fils, en en gardant une pour elle-même. Elle m’a alors fait signe de la suivre dans une grande pièce et m’a assise en face d’elle. Elle a rempli deux coupes (…) j’entendis alors une petite voix intérieure me dire de ne pas boire parce que je devais être vigilante. Cela s’est avéré tellement vrai… une nuit que je n’oublierai jamais car c’était la nuit où j’appris le plan de Satan pour détruire l’Église catholique ! »
 
« Elle a commencé à parler de l’Église catholique, qu’elle a appelée « votre église » (ce qui signifiait la mienne) et de la manière dont Satan l’avait infiltrée avec des prêtres, des évêques et des cardinaux prédateurs sexuels. Elle m’a dit que beaucoup étaient des pédophiles, placés là pour détruire l’Église catholique de l’intérieur.

Elle a continué à dire que les Illuminati et les francs-maçons étaient derrière le complot visant à détruire l’Église catholique. Elle a ajouté que le plan de Satan n’était pas seulement de détruire l’Église catholique mais aussi de faire tomber la famille, expliquant que le divorce était une priorité.

Elle m’a en outre dit que Satan avait infiltré l’industrie de la musique et que de nombreuses célébrités avaient vendu leur âme pour la gloire et la fortune et que les Illuminati étaient également derrière ».
 
Marie Toone précise qu’à l’époque, elle n’avait aucune idée de ce qu’étaient les Illuminati, ni même (c’est peut-être plus étonnant) les pédophiles. Elle n’imaginait pas que la femme assise en face d’elle puisse être sataniste, bien qu’elle l’ait toujours vue porter des vêtements noirs et des anneaux en forme de crâne. C’était il y a trente ans, Internet n’existait pas…
 
« À l’intérieur, je criais à Notre Seigneur et à Notre-Dame de me faire sortir de là » Marie Toone
 
La femme lui raconta comment elle avait vendu son âme à Satan, plusieurs années auparavant, pourquoi il y avait régulièrement des messes noires et des orgies au Vatican, menées par des évêques et des cardinaux… Remarque capitale, elle a précisé que c’était parce que Satan savait que c’était la « véritable Église » – « il n’est intéressé par aucune autre forme de christianisme ».
 
« Je savais déjà ....que le diable était réel . C’est ce qui l’a poussée à multiplier les appels à la Sainte Vierge et à Saint Michel pendant cette « expérience absolument terrifiante » (elle ne savait même pas si elle avait « plus peur de rester ou de partir » !).
 
 
« Pesez mes mots, votre Église aura disparue dans 30 ans »
 
Qu’avait dit, surtout, de si important cette femme, pour que Marie Toone se décide à parler, trois décennies plus tard ? Cette phrase lapidaire qui s’est gravée dans sa mémoire : « Pesez mes mots, votre Église aura disparue dans 30 ans ». C’est en voyant monter l’immense scandale qui éclabousse la hiérarchie de l’Église catholique et n’en finit pas de grandir, l’ancien cardinal McCarrick n’étant visiblement qu’un cas parmi d’autres, que Marie Toone a fait le lien, quelques trente années après ce terrible épisode.


Ces évêques qui refusent de prier publiquement contre le dévoiement sexuel et satanique
 
Il y a une réserve qui vient d’en haut, c’est très clair, et Marie Toone en donne un exemple magistral : il y a quinze ans, poursuivie par les aveux de cette sataniste, elle a voulu obtenir de faire dire une messe, chaque mois, en réparation publique pour la conversion de ce monde dévoyé du show-biz. Son curé lui demanda d’en référer à Mgr Arthur Roche, évêque alors du diocèse de Leeds, qui l’accueillit aussitôt. Marie Toone lui livra tout (ou presque car elle omet, c’est important de le souligner, de lui parler de l’infiltration de l’Église catholique) du dévoiement sexuel et satanique (car les deux sont liés) du monde du divertissement et du pouvoir (car les deux sont liés aussi…).
 
Mais lorsque la question de la messe publique est venue, l’évêque qui, depuis 2012, est secrétaire de la Congrégation pour le culte divin et la discipline des sacrements, lui répondit : « Je suis désolé, ce n’est pas quelque chose que je puisse faire » !
 
Une alarmante paralysie a gagné un certain nombre des hauts représentants de l’Église catholique.
 
Pourtant, écrit Marie Toone, « ce gala du Met et le scandale actuel avec les prêtres, les évêques et les cardinaux pédophiles et sodomites de l’Église catholique confirment ce que m’a dit un sataniste avoué, il y a plus de 30 ans, à propos de Satan infiltrant l’Église de l’intérieur. (…) Il est important que chacun sache la vérité sur ce qui se passe réellement dans l’Église catholique. »

Marie Toone est styliste de mode de renommée internationale 

Yeshoua a écrit:Marie Toone __ Son témoignage est complétement farfelue, comme la plupart des conspirationnistes