La danse d'un prêtre enflamme les JMJ

Je ne voit pas ce qu'il y a de beau de voir danser un prêtre..ouf pas pour moi, merci.
il y en a pour tous les goût.

Bonjour

Dans bien des cultures la danse est l'expression de la Vie.

* La danse de David :

Dans sa joie d’accueillir le Seigneur, David danse de toutes ses forces alors qu’il est vêtu d’un éphod de lin.

David tournoyait de toutes ses forces devant le Seigneur – David était ceint d’un éphod de lin. David et toute la maison d’Israël faisaient monter l’arche du Seigneur parmi les ovations et au son du cor.

Oui c'est vrai limond..je sais que cela rejoint beaucoup de personnes..mais moi ca ne m'inspire pas,c'est pour ca que je dit qu'il y en a pour tous les goût..

Bonjour

J'avais compris petite fleur

Merci limond car dire ce que l'on pense parfois on se fait ramasser:oups: en bon Quebecquoi

Sauf que là il s'agit d'un prêtre..
Hors des saints ont expliqué sur la danse.

Le premier est extrait de la prédication du saint Curé d'Ars (le saint patron des prêtres), telle qu'elle est rapportée dans les Catéchismes du saint Curé d'Ars de Mgr H. Convert [Lyon, E. Vitte, 1921, pp. 41-42] :

   « Pour règle de conduite dans le monde, il ne faut faire que ce que l'on peut offrir au bon Dieu. On ne peut pas lui offrir des médisances, des calomnies, des injustices, des haines, des vengeances, des impuretés, des spectacles et des danses.
   « En parlant des danses, saint François de Sales disait qu'elles étaient comme les champignons, que les meilleures ne valaient rien. Les mères disent bien : “Oh ! je veille sur mes enfants.” Elles veillent sur leur toilette, mais elles ne peuvent pas veiller sur leur cœur. Voyez-vous, mes enfants, les personnes qui entrent dans une salle de danse, laissent leur ange gardien à la porte, et un démon le remplace : en sorte que ce n'est plus qu'une réunion de démons.
   « Ceux qui font danser dans leurs maisons se chargent d'une responsabilité terrible devant Dieu : ils sont responsables de tout le mal qui se fait, des mauvaises pensées, des paroles déshonnêtes, etc.
   « Ah ! s'ils comprenaient bien cette responsabilité, ils ne feraient pas danser.
   « Tout comme ceux qui font de mauvais écrits, de mauvais tableaux, de mauvaises statues : ils sont responsables de tout le mal que ces objets produisent pendant tout le temps qu'ils dureront. Ça fait trembler ! »
Notez au passage cet universel principe de conduite, si clair et si simple : Il ne faut faire que ce que l'on peut offrir au bon Dieu.
http://www.quicumque.com/article-1597530.html

Je suis de votre avis Charles-Edouard, ça me met très mal à l'aise de voir des religieux danser, ou faire des gestes d'agitations excessifs, tout ça pour montrer aux gens qu'ils sont "cool", mais pour moi, celà vient du Malin,

Pour le cas précis de ce prêtre, il s'agit d'un ancien danseur professionnel, donc je pense que ces "vieux démons", sont très coriaces ... il faut prier pour lui

Saint François de Sales est d'une précision sur la conduite des âmes très puissante, il a raison sur tout ce que j'ai pu lire dans son livre "Introduction à la vie Dévote", donc si ce grand Saint le dit, ca ne fait que confirmer ce que je pense depuis toujours sur les "danses", Saint Curé d'Ars aussi le dit

Je ne suis pas contre le fait que les prêtres se divertissent un peu. Tout le monde a droit à un peu de vacances.

Le problème se pose lorsqu'ils dansent (ou chantent...) pendant que certaines de leurs brebis dont ils sont les pasteurs, attendent en vain qu'ils exercent ou viennent exercer auprès d'elles, certaines des missions de leur ministère .

Si possible spontanément lorsqu'ils sont au courant des souffrances de leurs ouailles.
.

Les Saints le disent, comme Charles-Edouard l'a posté;

« Pour règle de conduite dans le monde, il ne faut faire que ce que l'on peut offrir au bon Dieu. On ne peut pas lui offrir des médisances, des calomnies, des injustices, des haines, des vengeances, des impuretés, des spectacles et des danses.
  « En parlant des danses, saint François de Sales disait qu'elles étaient comme les champignons, que les meilleures ne valaient rien. Les mères disent bien : “Oh ! je veille sur mes enfants.” Elles veillent sur leur toilette, mais elles ne peuvent pas veiller sur leur cœur. Voyez-vous, mes enfants, les personnes qui entrent dans une salle de danse, laissent leur ange gardien à la porte, et un démon le remplace : en sorte que ce n'est plus qu'une réunion de démons.
  « Ceux qui font danser dans leurs maisons se chargent d'une responsabilité terrible devant Dieu : ils sont responsables de tout le mal qui se fait, des mauvaises pensées, des paroles déshonnêtes, etc.
  « Ah ! s'ils comprenaient bien cette responsabilité, ils ne feraient pas danser.
  « Tout comme ceux qui font de mauvais écrits, de mauvais tableaux, de mauvaises statues : ils sont responsables de tout le mal que ces objets produisent pendant tout le temps qu'ils dureront. Ça fait trembler ! »
Notez au passage cet universel principe de conduite, si clair et si simple : Il ne faut faire que ce que l'on peut offrir au bon Dieu.
http://www.quicumque.com/article-1597530.html



La danse et l'esprit du monde
Une des grandes causes de la faiblesse des catholiques, un des motifs qui les rendent si tièdes et si peu soucieux de l'’honneur de Dieu, est l'’illusion de vouloir marier l’'Évangile de Jésus-Christ avec l’'esprit du monde, malgré l’'avertissement des Apôtres :

   « Conservez-vous purs du siècle présent, mais réformez-vous par le renouvellement de votre esprit, pour discerner la volonté de Dieu, qui consiste en ce qui est bon, et agréable à ses yeux, et parfait [Rom. XII, 2].»
   « Je vous écris, jeunes gens, parce que vous êtes courageux, et que la parole de Dieu demeure en vous, et que vous avez vaincu le mauvais. N'’aimez pas le monde, ni ce qui est dans le monde. Si quelqu’'un aime le monde, la charité du Père n'’est pas en lui. Car tout ce qui est dans le monde est concupiscence de la chair, et concupiscence des yeux, et orgueil de la vie –: ce qui ne vient pas du Père, mais du monde. Or le monde passe, et sa concupiscence ; mais qui fait la volonté de Dieu demeure éternellement [I Jo. II, 14-17].»


Cet esprit du monde se manifeste de différentes façons suivant les époques, les milieux sociaux ou les circonstances. Pour discerner si telle attitude d'’esprit, telle activité ou telle façon de faire est une manifestation de l’'esprit du monde, il suffit de se poser la question : est-ce le péché qu’'on y craint le plus ? Si la réponse est non, il n’'y a aucun doute sur le caractère mondain de la chose.

Appliquons cela à la danse, non à la danse classique ou artistique qui est hors de notre propos, mais de la danse de bal ou de salon.
Cela n'’est pas inopportun : trop rares en effet sont les mariages qui ne se terminent pas par un bal ; trop rares sont les familles où l'’on n'’envoie pas les jeunes gens en soirées dansantes, quand on n'’en organise pas soi-même. Pour de telles pratiques, les prétextes sont nombreux ; les plus tristes sont ceux qui relèvent de la présomption : dans nos milieux, on sait se tenir… nous sommes entre gens bien élevés ! Comme s'’il y avait des milieux exempts du péché originel, comme si celui-ci n’'y avait pas laissé des séquelles après le Baptême !

La danse est doublement vicieuse : elle est occasion de péché – et parfois ou souvent occasion prochaine – et cela suffit pour qu'’on ne puisse s’'y exposer ni y exposer son prochain ; elle est aussi manifestation de l’'esprit du monde, c’'est-à-dire contraire à toute l’'orientation de la vie chrétienne. L'’Évangile et la grâce de Notre-Seigneur Jésus-Christ nous attirent à l'’amour intérieur de Dieu et à la discipline des sens ; la danse est au contraire imprégnée de l’'exaltation des sens et dirigée vers elle : cela est incompatible avec l’'esprit de l'’Évangile, même si cette exaltation n'’entraîne pas toujours des pensées, des désirs ou des actions peccamineux.

Pour affermir ce propos, voici deux textes irrécusables.

Le premier est extrait de la prédication du saint Curé d’Ars, telle qu’elle est rapportée dans les Catéchismes du saint Curé d’Ars de Mgr H. Convert [Lyon, E. Vitte, 1921, pp. 41-42] :

   « Pour règle de conduite dans le monde, il ne faut faire que ce que l’'on peut offrir au bon Dieu. On ne peut pas lui offrir des médisances, des calomnies, des injustices, des haines, des vengeances, des impuretés, des spectacles et des danses.
   « En parlant des danses, saint François de Sales disait qu’'elles étaient comme les champignons, que les meilleures ne valaient rien. Les mères disent bien : “Oh ! je veille sur mes enfants.” Elles veillent sur leur toilette, mais elles ne peuvent pas veiller sur leur cœœur. Voyez-vous, mes enfants, les personnes qui entrent dans une salle de danse, laissent leur ange gardien à la porte, et un démon le remplace : en sorte que ce n'’est plus qu’'une réunion de démons.
   « Ceux qui font danser dans leurs maisons se chargent d’'une responsabilité terrible devant Dieu : ils sont responsables de tout le mal qui se fait, des mauvaises pensées, des paroles déshonnêtes, etc.
   « Ah ! s'’ils comprenaient bien cette responsabilité, ils ne feraient pas danser.
   « Tout comme ceux qui font de mauvais écrits, de mauvais tableaux, de mauvaises statues : ils sont responsables de tout le mal que ces objets produisent pendant tout le temps qu’ils dureront. Ça fait trembler ! »


Notez au passage cet universel principe de conduite, si clair et si simple : Il ne faut faire que ce que l’'on peut offrir au bon Dieu.

Le second texte provient d’une courte notice biographique sur l’'Abbé Léon Philippe, écrite par l’'Abbé Victor-Alain Berto en 1940. Ce dernier rapporte ses conversations avec son ami, et notamment ses considérations à propos de la danse :

   « Il vient à me demander ce que je croyais qu’'on pût permettre en fait de danse […...]. Appuyé sur le solide contrefort d'’une tradition presque deux fois millénaire, je répondis fort tranquillement que je ne connaissais qu'’une façon chrétienne de danser, à savoir de ne point danser ou de ne danser que par force. […...] C’est qu’'en effet on ne fera jamais que la danse ne soit une manifestation de l’'esprit du monde auquel il nous est commandé de ne point nous conformer : Nolite conformari huic sæculo. [...…] Ce n’'est pas le péché seulement, mais le monde, qu'’il nous est prescrit de détester et d'’éviter.
   « Être engagé dans le mariage ou une carrière temporelle, garder l’'usage des biens et la maîtrise de son vouloir, ce n’'est pas de la mondanité parce que ce n'’est pas de soi opposé à l’orientation foncière du christianisme [...…]. Mais le bal, mais les plaisirs raffinés et recherchés des salons, mais les soupers de minuit, mais les casinos et les plages, holà ! Ici il s'’agit de choses qui sont de soi, non pas toujours et nécessairement des péchés, mais toujours et essentiellement orientées autrement que le Baptême n’'oriente les âmes. Tout cela relève d’'une conception de la vie qui n’'est pas la conception chrétienne ; tout cela est impossible à intégrer dans la synthèse évangélique, rien de cela ne provient, assurément, de l'’incessante opération de l'’Esprit-Saint dans l'’Église. Le monde, dit saint Augustin à sa splendide manière, est ce que l’'on aime moins à mesure que l’'on aime Dieu davantage et ce que l’'on aime davantage à mesure que l’'on aime moins Dieu. Quelque écervelée pourra soutenir qu'’elle ne communie jamais avec plus de ferveur qu’'au retour d'’une nuit de bal ; il y a aussi une tradition d’'amour dans l’'Église, et quel ami de Dieu, déclaré tel par l’Église, a jamais dit, écrit ou pensé que son goût pour le bal soit allé croissant du même mouvement que son amour pour Dieu ?
   « Non, on n'’a pas « christianisé » un bal parce qu'’on a réussi à en exclure les danses ouvertement déshonnêtes ou parce qu’'on a remis en place quelques jeunes gens hardis. Pour que le bal fût chrétien, il faudrait qu'’il ne fût pas mondain. »


Pour conclure ces paroles lumineuses voici un fait significatif.
Si sainte Thérèse de l’'Enfant-Jésus a connu le Carmel où sa sainteté s'’est épanouie et consommée, si elle est à tout jamais sainte Thérèse de Lisieux, c'’est à la suite d'’un acte véritablement héroïque de son père. Celui-ci, demeuré veuf avec cinq filles, quitte Alençon où se trouvent ses attaches familiales, tous ses amis, son patrimoine et le frais tombeau d’'une épouse profondément aimée ; c’'est pour un motif de prudence toute surnaturelle qu'’il se décide à s'’arracher sans une plainte à tant de légitimes affections. Ainsi témoigne Céline :

   « Je désirais savoir pourquoi, malgré les instances qui lui furent faites, mon père se décida à quitter Alençon. Il me répondit qu’'il voulait nous soustraire à l’'''influence mondaine de quelques familles et aux idées libérales des autres. Combien nous lui sûmes gré de sa décision si sage et si désintéressée » [Le Père de sainte Thérèse de Lisieux, Carmel de Lisieux, 1953, p. 40].


Quelle leçon pour les lâches et les tièdes que nous sommes devenus, prisonniers du monde, de son esprit, de ses modes, de ses exigences :– de ce monde que nous craignons souvent plus que la justice de Dieu !

http://www.la-croix.com/Religion/La-danse-pour-louer-Dieu-2005-08-05-509911

C'est pas trop mon truc, mais pourquoi pas...

Et là, pour vous est-ce normal aussi? :



Après je ne reprends que les dires du St Curé d'Ars le St Patron de tout les prêtres..
Ensuite je me suis imaginé par exemple le curé d'Ars, Padre Pio, etc..Danser. Bon sa fait bizarre.

Puis ensuite c'est sa:



Église qui se transforme en scène de danse, on se croirait dans une salle de gym..Trouvez-vous cela normal aussi?
Le pretre se mets en civil est danse juste devant l'autel et la Présence Réel de Jésus-Christ ?!!!! Houaaa quand même!
PS: c'est le père que vous avez vu au JMJ qui danse là..

Et bien tant pis si je me fais passer pour "réac", c'est le prix à payer quand on veut suivre le Christ, on se fait insulter.....
on ne peut concilier l'Esprit du Monde avec l'Evangile. il faut choisir,. choisir "la petite étroite", car celle du monde est large est spacieuse ....

ces gesticulations dans tout les sens, pour faire "on est branché", pas pour moi ,

Qu'a tu fait de tes talents ? Math 25 14/30

Ce prêtre met son talent au service de Dieu pour évangéliser, enfin il me semble !

Pour évangéliser il ne faut pas prêcher que des convaincus, mais arrosé plus large.

Je n'avais pas vu les videos.

Effectivement, c'est totalement déplacé.

Quant aux talents, il me semble qu'ils doivent passer après les devoirs, lorsqu'il y a non articulation des deux.

Et le premier devoir d'un prêtre c'est de s'occuper et de sauver les brebis perdues ou...blessées.

Vous savez, il faut faire attention avec les citations bibliques (ou autres, d'ailleurs): Trop souvent on a présentes à l'esprit celles qui arrangent et, oh malheureux hasard!, on n'a plus celles qui dérangent.

Dans ce contexte je dirais: A quoi sert de gagner (peut-être) quelques jeunes à la cause de l'Evangile, en dansant (encore une fois c'est moins que sûr!!!) si c'est pour en perdre deux ou trois fois plus par ... non accomplissement de ses devoirs?

fleur a écrit:Merci limond car dire ce que l'on pense parfois on se fait ramasser:oups:  en bon Quebecquoi

Bonjour

Hé bien !

Ma chère fleur, il me semble qu'au total c'est moi qui se fait ramasser ..... hihihihihihi

Étrangement même si il y a beaucoup de danse dans la bible pour chanter, louer, danser pour le seigneur, il semble que cela ne soit pas convenable.

Pourtant - ** Car par lui nous avons la vie, le mouvement et l'être.

Si le mouvement n'est pas intégré a la gloire de Dieu il manque quelque chose ?

Mais bon, il y en a pour tout les gout, comme le dit fleur.

limond a écrit:

fleur a écrit:Merci limond car dire ce que l'on pense parfois on se fait ramasser:oups:  en bon Quebecquoi

Bonjour

Hé bien !

Ma chère fleur, il me semble qu'au total c'est moi qui se fait ramasser ..... hihihihihihi

Étrangement même si il y a beaucoup de danse dans la bible pour chanter, louer, danser pour le seigneur, il semble que cela ne soit pas convenable.

Pourtant - **  Car par lui nous avons la vie, le mouvement et l'être.

Si le mouvement n'est pas intégré a la gloire de Dieu il manque quelque chose ?

Mais bon, il y en a pour tout les gout, comme le dit fleur.

C'est bien ce que je disais!

On a toujours un bon mot pour justifier l'injustifiable à l'occasion.

Question: (à transposer en religion:)

Si vous aviez besoin d'un médecin, Limond, que vous l'appeliez et...ne vienne pas. Mais qu'au contraire il aille se donner en spectacle, que penseriez-vous de ce médecin?

Personnellement je serais curieux de savoir comment ce prêtre traiterait mon problème si je lui exposais. A mon avis, il serait beaucoup moins .... dansant de joie.

Bonjour

Pourtant la réponse est simple sur la difficulté d'incarnation d'une âme Delsanto.

Et oui ! Dieu donne le mouvement et l'être, alors je ne croie pas que Dieu sois offancé par quelqu'un qui danse pour lui, que se soit un prêtre ou un fidèle.

Euh...je n'ai jamais pu apprécier cette perte de temps de la part de trois...médecins.

Ah oui! c'est vrai! ils chantaient pour une bonne cause.

Sauf que... je me suisi toujours demandé comment on pouvait compatir pour des gens qu'on ne connaît pas à l'autre bout du monde quand on ignore ses voisins de palier, si je puis dire.

L'amour se répand par capillarité. Pas par CD interposés!

limond a écrit:Bonjour

Pourtant la réponse est simple sur la difficulté d'incarnation d'une âme Delsanto.

Et oui ! Dieu donne le mouvement et l'être, alors je ne croie pas que Dieu sois offancé par quelqu'un qui danse pour lui, que se soit un prêtre ou un fidèle.

Développez! je ne vois pas le moindre rapport!