DE LA VERITE - DE L'OPINION - DE L'IDEOLOGIE - DE LA DOCTRINE CATHOLIQ

Notre époque n'est en rien délivrée des infestations idéologiques et à cette situation s'ajoute la dominante de l'affect qui se découvre par cette affirmation: "C'est mon opinion !". Même les esprits les plus avertis se laissent avoir par cet état de choses qui est si prégnant qu'on ne voit pas à quel point c'est devenu une habitude, habitude dont il faut se délivrer.

On peut ne pas être d'accord sur les conclusions d'une vérité affirmée, mais sauf à être au service d'une idéologie, on ne peut nier la Vérité.

Un espace aussi privilégié que ce forum doit bien sûr privilégier toutes les expressions dans les conditions que nous connaissons, mais il arrive un moment où il faut admettre l'autorité de la Vérité. Chacun doit pouvoir avancer tous les arguments, mais à la fin, après les démonstrations le dernier mot revient à la Vérité, à la doctrine.

Nous sommes infestés par l'humanisme de la renaissance et par la culture idéologique de la Réforme-Protestante et le siècle des Lumières. Etre un intellectuel catholique en ces temps cela exige une véritable ascèse. Bien certainement tout le monde n'est pas un intellectuel au sens commun, mais tout le monde a une intelligence. Il ne faut pas craindre de poser les questions, mais en contrepartie il faut accepter de se laisser bousculer par les réponses.

Nous sommes quelques uns à ne vouloir que vous faire découvrir "la splendeur de la VERITE" parce que l'Vérité est le terme glorieux de tout à chacun. Les quelques uns que nous sommes offrons de notre temps pour vous servir, parce que nous devons faire fructifier nos deniers, il n'y a aucune autre intention que de répondre à l'appel inhérent au sacrement de confirmation.
Nous ne sommes que par amour du prochain selon l'intention de Jésus qu'Il exprime dans son Eglise. N'hésitez pas à nous interroger, nous vous répondrons , mais si c'est polémiquer pour le plaisir de polémiquer ça ne nous intéressent pas surtout quand nous sommes en présence d'esprits qui ne cherchent qu'à faire de l'obstruction parce qu'ils veulent surtout maintenir les âmes dans la confusion d'une crise moderniste qui n'a que trop duré.
Soyez bénis, Pierre-Charles

Pierre-Charles :
Vous écrivez :
" On ne peut nier la Vérité,l'autorité de la Vérité,la splendeur de la Vérité,Vérité terme glorieux ".
En citant Vérité,quelle est la définition que vous mettez sur ce mot?

Chère Zamie,

Considérons les paroles de Jésus : "Je suis la Vérité et la Vie...", la vérité est ce qui désigne l'être, l'être du vivant, l'être des choses, l'être des faits, des faits en ce sens qu'ils expriment une intention et que l'intention qu'elle soit première ou seconde suppose l'être.

La Vérité est ce qui EST !

On considère que la Vérité n'est pas dans le principe mais pour nous chrétien, la Vérité est le Principe; aussi lorsque l'on traite d'un sujet quel qu'il soit , on fait la vérité du sujet, on l'établit ; ainsi donc on rejoint toujours la Vérité en tant que Principe, on rejoint Dieu.

Voici une histoire vraie : Un missionnaire capucin, le Père Edouard Castaing me l'a rapporta. Dans un village d'Afrique Noire, une vache était malade, et la perte d'une vache pour ces pauvres villages c'est une catastrophe. Le chef du village appela une épouse qui avait la réputation d'être sage, (le village n'était pas chrétien) et le chef lui dit : la vache est malade, dit une parole et peut-être elle guérira. Cette jeune femme dit: "aussi vrai que j'étais vierge à mon mariage sois guérie, lève-toi. " Cette femme honorable a dit la Vérité, elle l'a faite sur elle-même, Dieu l'a entendue, car Il est la Vérité et donc la vache fut guérie de son mal.

Je crois que cette histoire est l'illustration pédagogique de ce qu'est la Vérité, sa compréhension est moins intellectuelle qu’expérimentale, qu'un vécu; certes il faut une approche conceptuelle, mais elle sera toujours inférieure à sa puissance de vie. C'est pour cela que le Christ dit: "La liberté vous délivrera...' Parce que la Vérité est le Principe de vie et nous la portons en nous-mêmes puisque l'âme que nous recevons à la formation du premier génome ne donne pas seulement la forme de notre corps, mais nous donne puissance de liberté, liberté du don parce que l'âme est Vérité, elle est le fruit de l'Acte Pur de Création de Dieu, elle d'autant Vérité notre âme qu'elle procède directement de la Paternité Incréée de Dieu. C'est pourquoi il est légitime de dire que la Vérité a son autorité.

Je suis à votre disposition, soyez bénie

Bonjour

Les lois de la vérité ne sont pas écrit sur des sur des tables de pierre, ni sur du papier, si les lois ne sont pas transformé par l'Esprit Saint et gravé dans le Coeur, qui de cette transformation devient une source du Divin, si la transformation n'a pas lieu, les lois ne sont qu'une vérité sur une pierre, une vérité intellectuel, un cadre rigide, un carcan pour l'Esprit, sans plus .

Corinthiens : * Vous êtes manifestement une lettre de Christ, écrite, par notre ministère, non avec de l'encre, mais avec l'Esprit du Dieu vivant, non sur des tables de pierre, mais sur des tables de chair, sur les coeurs. 4 Cette assurance-là, nous l'avons par Christ auprès de Dieu.…


Voila un point de vue complémentaire de la mécanique de la délivrance et de la liberté.

Les lois de la vérité ne sont pas écrit sur des sur des tables de pierre, ni sur du papier, si les lois ne sont pas transformé par l'Esprit Saint et gravé dans le Coeur, qui de cette transformation devient une source du Divin, si la transformation n'a pas lieu, les lois ne sont qu'une vérité sur une pierre, une vérité intellectuel, un cadre rigide, un carcan pour l'Esprit, sans plus . a écrit:

Cher Limond,
La Vérité est Esprit, bien certainement il faut la charité, mais qu'elle soit écrite sur la pierre ou dans le cœur ou non écrite, la Vérité EST, elle est Esprit.
C'est aussi une expérience d'amour, une expérience de chair; mais elle n'est pas aléatoire, elle n'est pas subjective. Soyez béni

Je me suis toujours demandé quel est le fond de la question de Ponce Pilate à Jésus:
"qu'est-ce-que la vérité?"

Et ce silence de Jésus à la question !

Peut être là les dégusteurs de Maria Valtorta ou AC Emmerich auront des détails à apporter ?

Le silence de Jésus devant Pilate se justifie par son entrée dans la Passion et que la réponse se trouverait dans sa Résurrection.
Il est évident que l'approche conceptuelle de la Vérité si elle ignore le Verbe Jésus tourne en rond, c'est-à-dire dans l'inexorable enfermement idéologique. La vérité n'est puissance de liberté que parce qu'elle est puissance spirituelle et Principe de Vie. La vérité n'est pas un concept sec, mais une puissance de vie.

Bonjour

Je ne comprend pas ton commentaire surleroc, je n'est jamais écrit que la vérité étais aléatoire, et il n'est pas écrit dans les écriture que la vérité et aléatoire.

Surleroc vous avez écrit : (((( mais qu'elle soit écrite sur la pierre ou dans le cœur ou non écrite, la Vérité EST, elle est Esprit.)))) Cette Vérité devient vérité en moi que si elle est transformé par l'Esprit Saint, sinon nous demeureront des aveugles qui guide des aveugles  

Par contre vous écrivez surleroc que l'âme est vérité, et se n'est pas le K, l'Âme est créé Humaine, et son état dépend de la nourriture d'on elle va s'abreuvé au cour de sa Vie, si l'Âme se nourri de chose mauvaise, elle deviendra mauvaise, si l'Âme se nourri de chose de Dieu elle deviendra Divine, si l'Âme se nourri de chose Humaine elle demeurera dans la condition humaine, se qui n'est pas mauvais car Dieu la créé ainsi.

* Vous êtes docteur en Israel et vous ne connaissez même pas ces choses la !

surleroc.org a écrit:Le silence de Jésus devant Pilate se justifie par son entrée dans la Passion et que la réponse se trouverait dans sa Résurrection.
Il est évident que l'approche conceptuelle de la Vérité si elle ignore le Verbe Jésus tourne en rond, c'est-à-dire dans l'inexorable enfermement idéologique. La vérité n'est puissance de liberté que parce qu'elle est puissance spirituelle et Principe de Vie. La vérité n'est pas un concept sec, mais une puissance de vie.

Jusque là, je vous lis avec plaisir!
Cordialement en Jésus.

Cher Limond,

Vous écrovez :

Par contre vous écrivez surleroc que l'âme est vérité, et se n'est pas le K, l'Âme est créé Humaine, et son état dépend de la nourriture d'on elle va s'abreuvé au cour de sa Vie, si l'Âme se nourri de chose mauvaise, elle deviendra mauvaise, si l'Âme se nourri de chose de Dieu elle deviendra Divine, si l'Âme se nourri de chose Humaine elle demeurera dans la condition humaine, se qui n'est pas mauvais car Dieu la créé ainsi.

Dieu crée l'âme.
Q1: Dieu est-il humain?
Rp : Dieu est esprit, il n'est pas humain donc l'âme n'est pas humaine puisque c'est en la créant au moment du premier génome que nous devenons semblable à Lui "nous sommes à se ressemblance."

Q2: Y a-t-il une cause diminuante en Dieu?
Rp: Il n'y a pas de cause diminuante en Dieu, car il est la perfection et la sainteté; donc l'âme est parfaite à sa création.

La vérité est, elle ne se transforme pas. Quand vous dites j'existe vous dite la vérité, vous avez conscience de votre existence; mais cette existence qui est vraie, est en vérité et cette vérité c'est à Dieu que vous la devez.


Q3: l'âme se nourrit-elle humainement ?
Rp.: Non, car l'âme est créée spirituelle, donc elle n'a pas besoin de nourriture physique, mais de grâces.

Q4: Qu'y a-t-il dans l'âme créée par Dieu?
Rp.: Trois puissances 1-la Memoria Dei ( la mémoire) 2- la puissance intellect (la compréhension) 3- la puissance spirituel (la volonté)

Q5: Est-ce sur l'âme que se porte le jugement?
Rp.: Oui, car c'est l'âme qui est le siège de la volonté et de la liberté et il ne peut y avoir d'usage de la volonté et de la liberté sans la vérité.

Conclusion: l'Eglise enseigne que l'âme est spirituelle et non humaine puisqu'elle est éternelle et que c'est sur elle que se porte le jugement personnel et général. Oui, l'âme est vérité, car elle réfléchit dans toute sa pureté et innocence les qualités de son Créateur Dieu, car en Lui il n'y a pas de causes diminuantes.
La vie est vérité, c'est Jésus qui l'enseigne : "Je suis la vérité et la vie."

J'ai donné plus haut qu'il y avait plusieurs niveaux de vérité, mais que tous remontaient à leur cause qui est Dieu.
J'ai aussi expliqué que tout homme est capable de faire la vérité car il est vérité ontologiquement, puisque Dieu son Créateur l'a voulu en vérité. Soyez béni

@surle roc
Bonjour Pierre-Charles,
Je suis d'accord avec vous,pour dire et croire que la Vérité EST Dieu et EST le Principe  surlequel le chrétien doit reposer et bâtir sa vie.
Et il faut selon St Jean 8,31,pour être diciples du Christ demeurer dans la Parole de Dieu et ainsi" vous connaîtrez la vérité et la vérité vous libérera"
Il est donc nécessaire de connaître la Parole en la lisant dans la bible,en l'étudiant,afin de s'en imprégner,de La prier,La méditer,afin d'en vivre dans la vie quotidienne.
Mais La Parole, ce sont aussi les commandements que Dieu nous donne et donc que nous devons observer pour Lui plaire.
Ainsi nous faisons connaissance avec Jésus Fils de Dieu.
Nous devons aussi faire entendre cette Parole,par la prédication sans omettre aucun mot donné par les apôtres.
La Vérité nous libère,me semble-t-il,en ce sens qu'Elle nous dit que nous avons Dieu qui nous aime,nous pardonne et nous sauve de la seconde mort.

Cher Azais,
Vous posez la question quant à l'interrogation de Pilate à Jésus : "Qu'est-ce que la vérité ?

Je crois que nous devons considérer la question selon l'intention de Dieu qui veut le salut du genre humain.

Voyons la géographie de la scène: Il y a Jésus qui représente pour Pilate un Sage qui bouleverse la conception du monde et des dieux. Dans toutes les mythologies, les dieux se mentent, sont violents, infidèles et concupiscents, c'est le monde du péché conséquence de la faute originelle, évènement historique.
Pilate représente ce monde païen que Dieu fait parler: Qu'est-ce que la vérité?
A part quelques sages, le concept de vérité ne fait pas partie de la réflexion de ces anciennes sociétés; tout est chez eux relatif. Ils ne conçoivent pas qu'il puisse y avoir un principe d'autorité de la vérité.
Il n'est plus temps pour Jésus de répondre, car ces paroles de Pilate sont un appel à l'accueil de la Vérité qui va être immolée. Pilate clos le monde païen et ouvre par une question l'ère chrétienne, le temps de la mission.
Jésus sait qu'il ne peut plus répondre autrement que par sa mort sur la croix et par sa résurrection. Soyez béni

Bonjour

Surleroc écrit : (((( Dieu est esprit, il n'est pas humain donc l'âme n'est pas humaine ))))

Donc si elle n'est pas humaine, je suis Dieu moi aussi !

Il y a l'état Divin, l'état Humain et l'État Malin.

Je peut devenir Divin par la grâce, demeuré Humain de création, ou devenir Malin par l'Anti-Grâce.

doublon voir réponse précédente

Limond, De part la Création de notre âme, oui nous sommes divins, mais dans un corps d'homme. Nous sommes blessés par la faute originelle, et nous devons vouloir nous unir à Dieu pour être sauvé, d'où l'usage de la volonté.
Notre âme est divine et parfaite, c'est en entrant dans le génome que nous subissons les conséquences du péché originel et c'est pour cela que nous mourrons. Mais durant notre vie nous avons la liberté de choisir en TOUT VERITE Dieu ou le Mal. soyez béni

Bonjour

C'est déjas un bon point d'admettre que Notre Âme est créé.

Mais où avez-vous lu que j'ai écrit le contraire ?

Bonjour

Nul part, c'est comme l'aléatoire que je n'est jamais écrit ..... hihihihi .... j'avous que c'est de l'enfantillage.

Par contre je n'est jamais crue en l'évolution inverser par la faute originelle, c'est a Dire que j"étais parfait et je suis devenu imparfait.

Mais cela est un autre sujet.

Que vous n'y croyez pas c'est une chose, mais relisez le catéchisme de l'Eglise et ce sujet est défini comme de Foi.

Bonjour

Oui je sais !

Il est un fait que l'être Humain a péché.

Mais ceci : ils jouissaient de l’amitié de Dieu ; ils ne pouvaient ni souffrir, ni mourir ; le monde leur était soumis ; dans leur cœur régnait une parfaite harmonie. (CEC 374 - 379)

A une époque ou le niveaux de conscience de l'Homme étais minime et les transition de phase comme la mort ou la souffrance n'étais pas un traumatisme.

Jusqu'au jour ou nous avons commis le péché, et de se fait nous avons pris conscience de ces choses de la chaire et de l'esprit.

Simplement l'Évolution.

Bonjour

Autrement dit : Adam et Ève ont-ils eu des parents (évolution) ou ont-ils été créés directement par Dieu (créationnisme) ?

L’Église n’a pas tranché. Nous ne le saurons définitivement qu’au ciel.

Je pense que ce sujet prend une proportion telle que l'on y perd son latin ne serait-il pas plus sage de converser par MP!!!!

Marie du 65 a écrit:Je pense que ce sujet prend une proportion telle que l'on y perd son latin ne serait-il pas plus sage de converser par MP!!!!

Tu n'as pas compris Marie que le but de surleroc, c'est de faire un enseignement ?

Bonjour

Ne t'inquiète pas Marie du 65, pour ma part je close la discussion, car les petits enfants son encore a la nourriture légère .

limond a écrit:Bonjour

Ne t'inquiète pas Marie du 65, pour ma part je close la discussion, car les petits enfants son encore a la nourriture légère .

tu es un sage limond

Non je ne m'inquiète pas enfin pas trop limon si cet enseignement te plaît pourquoi pas mais moi ce n'est pas mon truc

bonjour

qui est arrivé en premier, l'oeuf ou la poule ?

je pense souvent au beau chef d'oeuvre qu'est le corps humain, une belle machine bien pensée. L'évolution, c'est l'homme qui le fait en ce moment en trafiquant dans tous les sens ! d'ailleurs évolution se dit dans deux sens en bien ou en mal.
Quand un médecin dit qu'il va y avoir une évolution dans un problème de santé, il peut vouloir dire que ça peut être négatif, comme positif !

autrement dit, quand certains disent que l'être humain est là en raison d'une évolution, ça ne veut rien dire.

la vérité se trouve dans l'amour, Vérité et Amour fait que ça VA !!

En effet, Limond a changé de sujet. Toutefois il m'importe de corriger une affirmation de Limond :

A une époque ou le niveaux de conscience de l'Homme étais minime et les transition de phase comme la mort ou la souffrance n'étais pas un traumatisme.

Quand Dieu crée l'homme et la femme ceux-ci ont instantanément conscience de leur existence, de leur être et de leur liberté; ils ont été créés parfaits, immaculés et libres ; le démon les a tentés et ils ont cédé... S'ils n'avaient pas été conscients de leur existence dès leur création, dès la réception du souffle de Dieu, ils n'eurent pas été responsables de leur faute, il n'y aurait pas eu de faute.

Enfin, ce n'est pas parce que l'Eglise ne sait pas prononcée sur l'une des deux théories quant à la venue de l'homme, elle affirme que Dieu en est le Créateur, et nous savons que sa parole est acte, aussi le créationnisme est la proposition la plus proche de l'acceptabilité par la raison.

Le thème de cette ligne de discussion est sur la Vérité et sur son autorité en opposition à l'idéologie et à l'opinion. Merci d'y revenir. Soyez bénis

Bonjour

La marche Humaine dans le temps suit les principes naturel de base qui régis tout l'Univers.

L'Humanité nourrisson, l'Humanité enfant, l'Humanité pré-ado, l'Humanité adulte.

Souhaitons que la dernière étape de la marche Humaine dans le temps se réalise.

Dieu ne créé pas adulte d'un coup, c'est a dire instantanément conscience de leur existence de leur être et de leur liberté .

Même Dieu respecte l'ordre naturel, puisque c'est lui qui l'a fait, du nourrisson a l'adulte, que se soi chez l'Humain, que se soi chez les animaux, ou chez les plantes, ou chez les soleils, ou chez les planètes, ou chez les galaxies, ou chez les univers.


Ainsi va la marche Humaine dans le temps.