Les excuses de Jésus...!
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Garabandal
Emmanuel
pax et bonum
7 participants
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Les excuses de Jésus...!
Certaines personnes ont été troublées par le commentaire du pape François sur l'Evangile du Recouvrement de Jésus au Temple.
La Sainte Famille se retrouve au milieux des marchants à Jérusalem et l'enfant Jésus disparait.Marie et Joseph le recherchent longtemps et le retrouvent dans le Temple parmi les docteurs (théologiens de la Loi).
Rien dans l'Evangile n'indique un quelconque regret,moins encore un repentir de Jésus,mais au contraire,Il faut preuve d'une autorité incroyable à la limite de l'insolence:
"Ne savez-vous pas que je me dois aux affaires de mon Père?"
Il affirme ainsi sa vraie paternité et sa divinité.
L'Evangile continue en l'appelant "Jésus" et non plus:"l'enfant Jésus" montrant que ce moment charnière est très important.
Jésus révélé "Fils du Père".Le Cinquième et dernier mystère joyeux du Rosaire.
Voici ce que dit le pape:
Cela montre une fois de plus que les paroles du pape n'ont pas toutes le même niveau.
Il peut laisser aller son imagination dans certains cas,mais seules ses paroles officielles et dogmatiques sont infaillibles.
La Sainte Famille se retrouve au milieux des marchants à Jérusalem et l'enfant Jésus disparait.Marie et Joseph le recherchent longtemps et le retrouvent dans le Temple parmi les docteurs (théologiens de la Loi).
Rien dans l'Evangile n'indique un quelconque regret,moins encore un repentir de Jésus,mais au contraire,Il faut preuve d'une autorité incroyable à la limite de l'insolence:
"Ne savez-vous pas que je me dois aux affaires de mon Père?"
Il affirme ainsi sa vraie paternité et sa divinité.
L'Evangile continue en l'appelant "Jésus" et non plus:"l'enfant Jésus" montrant que ce moment charnière est très important.
Jésus révélé "Fils du Père".Le Cinquième et dernier mystère joyeux du Rosaire.
Voici ce que dit le pape:
"L'escapade de Jésus est l'expression utilisée par le pape le 27 Décembre, à Saint-Pierre, dans son homélie sur la Sainte Famille. Il a dit: «(...) Joseph et Marie, pour la fête de la Pâque, se font pèlerins à Jérusalem avec Jésus (cf. Lc 2, 41-52)(...). Au terme de ce pèlerinage, Jésus retourne à Nazareth et il était soumis à ses parents (cf. Lc 2, 51) (...). Nous savons ce que Jésus avait fait cette fois. Au lieu de revenir à la maison avec les siens, il s’était arrêté à Jérusalem dans le Temple, causant une grande peine à Marie et à Joseph qui ne le trouvaient plus. Pour cette “escapade”, Jésus a dû aussi probablement faire des excuses à ses parents. L’Évangile ne le dit pas, mais je crois que nous pouvons le supposer. La question de Marie, d’ailleurs, manifeste un certain reproche, rendant évidentes sa préoccupation et son angoisse ainsi que celles de Joseph. Revenant à la maison, Jésus s’est certainement soumis à eux pour montrer toute son affection et son obéissance. Ces moments qui, avec le Seigneur, se transforment en opportunité de croissance, en occasion de demander pardon et de le recevoir, de montrer de l’amour et de l’obéissance, font aussi partie du pèlerinage de la famille.»"
Cela montre une fois de plus que les paroles du pape n'ont pas toutes le même niveau.
Il peut laisser aller son imagination dans certains cas,mais seules ses paroles officielles et dogmatiques sont infaillibles.
pax et bonum- Avec les anges
- Messages : 7419
Localisation : france-sud-est
Inscription : 10/03/2007
Re: Les excuses de Jésus...!
Oui quand même car ça reviendrait à dire que Jésus a désobéi et donc péché.
Au contraire, il a obéi à Son Père.
Au contraire, il a obéi à Son Père.
Re: Les excuses de Jésus...!
Entièrement d'accord!
Meilleurs voeux!
Meilleurs voeux!
pax et bonum- Avec les anges
- Messages : 7419
Localisation : france-sud-est
Inscription : 10/03/2007
Re: Les excuses de Jésus...!
Jésus a dû aussi probablement faire des excuses à ses parents. L’Évangile ne le dit pas, mais je crois que nous pouvons le supposer. La question de Marie, d’ailleurs, manifeste un certain reproche, rendant évidentes sa préoccupation et son angoisse ainsi que celles de Joseph.
Est-ce que parce qu'on s'excuse, cela sous-entend que l'on a péché ?
Pas forcément.
"Excuse-moi de t'avoir fait mal involontairement", physiquement ou affectivement...
Nous le savons, Jésus ne connaît pas le péché.
Il est dans la Volonté du Père.
Maintenant, dans la probabilité où il se serait excusé (les Ecritures ne nous le disent pas, mais le Pape dit "on peut le supposer"), cela ne sous-entend pas qu'il aie péché, mais qu'il veuille manifester de la compassion à sa Mère et à Joseph qui ont été bouleversés par la situation...
En fait, peut-être faut-il distinguer les mots "faire des excuses" qui sous-entend une erreur,
des mots "être désolé" qui sous-entend la compassion sans qu'il y ait eu une erreur...
Peut-être le Pape voulait-il faire entendre "être désolé" ?
Garabandal- En adoration
- Messages : 2585
Age : 55
Localisation : Alsace
Inscription : 29/07/2011
Re: Les excuses de Jésus...!
il est évident que Jésus ne s'est pas excusé, il était surement peiné d'avoir causé de l'angoisse à ses parents adoptifs, mais en AUCUN CAS il a péché, cela ne devrait même pas venir effleuré l'esprit d'un chrétien, et Marie, Mère Immaculée à tout de suite compris, que la mission de Jésus commencait,
Cela me choque énormément de lire cela,
L'église de Pierre est tombée bien bas,
Violaine
Cela me choque énormément de lire cela,
L'église de Pierre est tombée bien bas,
Violaine
violaine- Avec les anges
- Messages : 6385
Localisation : bretagne
Inscription : 10/12/2009
Re: Les excuses de Jésus...!
en tout cas comme il lit dans les cœurs, il aura pu lire l'angoisse de ses parents
namita- Contre la Franc Maconnerie
- Messages : 340
Age : 67
Localisation : france région aquitaine porte du médoc
Inscription : 06/08/2015
Re: Les excuses de Jésus...!
Le pape à le droit de se tromper, d'autant plus s'il à tendance à faire de l'improvisation ce qui est caractéristique de notre bon saint père.
Ce que dit Francois est en effet malheureux et maladroit car Jésus n'a jamais commis de péché et ne doit surtout pas s'excuser car sinon Il installerait le doute dans le jugement de valeur et la stabilité de la morale. Et ce qu'Il a fait était bien. D'ailleurs l'évangile cité par Pax et Bonum montre que clairement Jésus ne s'excuse pas mais au contraire replace ses parents dans leur rôle éducateur et continue à leur être soumis car Il respecte aussi le 4ieme commandement.
Neb- Pour le roi
- Messages : 696
Age : 35
Localisation : Paris
Inscription : 12/01/2015
Re: Les excuses de Jésus...!
Je pense que le pape n'a pas voulu mettre en évidence le fait que Jésus aie besoin de faire des excuse, mais nous donner un exemple de ce que peut être le pardon l'amour et l'obéissance en vers la famille.
Célestine- Avec Sainte Therese de l'Enfant Jésus
- Messages : 164
Inscription : 10/10/2015
Re: Les excuses de Jésus...!
En effet,les excuses ne supposent pas forcément un péché mais un défaut ou une faute.
Si on s'excuse,par exemple d'avoir bousculé quelqu'un,il y a une erreur d'évaluation des gestes ou une non-maîtrise de ses mouvements.
Mais on n'imagine pas Jésus dans la foule s'excusant d'avoir heurté ou marché sur les pieds de quelqu’un!
Si Jésus est homme parfait,ses gestes sont parfaits et il se trouve toujours dans l'ordre providentiel du Père.
Il est la volonté permanente du Père parmi les hommes.
Ce qui n'est pas notre cas.
Par conséquent,si les paroles du Pape semblent anodines et sans importance,elles sont graves théologiquement.
Et par rapport à Marie et Joseph,s'il regrette d'avoir fait de la peine,c'est donc qu'il a mal agit...
Non:Il voit la peine et l'angoisse de Marie et Joseph mais il sait que ce passage douloureux est obligé pour qu'il manifeste sa paternité divine.
La version de la bienheureuse Anne Catherine Emmerich va dans ce sens:
Elle dit que l'attitude de Jésus était pédagogique pour ses parents.Ils étaient dans une trop grande préoccupation du marché,du ravitaillement,des offrandes à accomplir et ils avait perdu pour un temps le sens de Dieu et ne se préoccupaient plus de Jésus.
Donc Jésus a voulu signifier cela en disparaissant puisqu'il avait déjà disparu de leur esprit.
La soeur de Dûlmen donne l'interprétation mystique de cet Evangile.
A+
Si on s'excuse,par exemple d'avoir bousculé quelqu'un,il y a une erreur d'évaluation des gestes ou une non-maîtrise de ses mouvements.
Mais on n'imagine pas Jésus dans la foule s'excusant d'avoir heurté ou marché sur les pieds de quelqu’un!
Si Jésus est homme parfait,ses gestes sont parfaits et il se trouve toujours dans l'ordre providentiel du Père.
Il est la volonté permanente du Père parmi les hommes.
Ce qui n'est pas notre cas.
Par conséquent,si les paroles du Pape semblent anodines et sans importance,elles sont graves théologiquement.
Et par rapport à Marie et Joseph,s'il regrette d'avoir fait de la peine,c'est donc qu'il a mal agit...
Non:Il voit la peine et l'angoisse de Marie et Joseph mais il sait que ce passage douloureux est obligé pour qu'il manifeste sa paternité divine.
La version de la bienheureuse Anne Catherine Emmerich va dans ce sens:
Elle dit que l'attitude de Jésus était pédagogique pour ses parents.Ils étaient dans une trop grande préoccupation du marché,du ravitaillement,des offrandes à accomplir et ils avait perdu pour un temps le sens de Dieu et ne se préoccupaient plus de Jésus.
Donc Jésus a voulu signifier cela en disparaissant puisqu'il avait déjà disparu de leur esprit.
La soeur de Dûlmen donne l'interprétation mystique de cet Evangile.
A+
pax et bonum- Avec les anges
- Messages : 7419
Localisation : france-sud-est
Inscription : 10/03/2007
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