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Message par claudia gomez Sam 16 Juin 2012 - 12:17

Ce site est françoise nous permet de connaître ses divers messages

http://www.my-microsite.com/messagrefrancoise/


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Message par Malou Jeu 4 Oct 2012 - 23:43

Bonjour,

Je me permets de corriger le lien ci-dessus car il n'aboutissait à rien :

http://latendressededieu.lebonforum.com/

Fraternellement.
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Message par Maud Ven 5 Oct 2012 - 7:49

Merci Malou Very Happy

Peux-tu nous rappeler qui est " Françoise " qu'il ne faut pas confondre avec un de nos membres qui nous a quitté il y a peu de temps et dont le pseudo était " Françoise " et pour certains nouveaux sur le Forum pourraient entretenir cette confusion .

Amicalement
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Message par Malou Ven 5 Oct 2012 - 10:12

Bonjour Maud,

Je viens de découvrir ce blog qui est tout nouveau, sûrement un tranfert...car je ne retrouve pas l'ancien.

Je suis en train de lire le volume 6 qui parle de l'avertissement et des derniers temps, mais apparemment sur le blog tout n'y est pas encore. Moi elle m'apporte beaucoup.

Voici la présentation de Françoise par son directeur spirituel, fils spirituel lui-même de Padre Pio :

«Françoise», messagère du Christ est une mère de famille !
Elle a deux garçons qui ont aujourd’hui 12 et 7 ans, équilibrés, heureux de vivre et qui voient souvent leur maman partir en tournée de témoignage; ils savent bien, alors, que c’est Jésus qui l’envoie..

«Françoise» ne peut — et ne veut — être qu’un instrument de Jésus.

Puis-je me hasarder à faire une comparaison? Lorsqu’un tonneau contient du bon vin, on le tire par le moyen d’une canule, un robinet de bois qui est d’une grande utilité! Mais le plus important, ce que l’on désire, n’est-ce pas le vin que contient ce tonneau?
«Françoise» est ce robinet de bois, elle est envoyée par Dieu pour porter sa Parole au monde. Elle joue son rôle et s’efface derrière le Message.
En aucune façon elle ne veut «jouer la vedette», tel n’est pas son but ni, d’ailleurs, son désir. Elle voudrait, au contraire, ne jamais paraître en public.

Spirituellement, elle cherche toujours davantage à vivre intensément de l’amour du Seigneur dont son âme est brûlée.
Par conséquent, les lecteurs des ouvrages des Messages et ceux qui ont pu entendre, ici ou là, le témoignage oral de «Françoise» ne doivent voir en elle que l’instrument choisi. Le plus important n’est pas d’en savoir davantage.
Quant à ceux qui critiquent ces Messages en se réfugiant dans la Parole de Dieu, ils n’ont sans doute pas compris que ces «Messages» ne peuvent rien ajouter au Donné Révélé: Dieu nous a tout dit en Son Fils Jésus, le Christ, et la Révélation s’est close à la mort de l’Apôtre Jean.
Les «messagers» dont le Seigneur a favorisé notre Histoire ne peuvent donc donner, de la part du Ciel, que des éclairages supplémentaires, des appels à prêter davantage attention à tel ou tel aspect de l’Evangile.

Ces textes sont denses, car chacun peut y trouver ce dont il a besoin pour le progrès effectif de sa propre vie spirituelle. Telle est l’utilité des textes publiés.

Père spirituel de Françoise.


Amitiés,
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Message par Maud Ven 5 Oct 2012 - 10:28

Merci Malou de ce partage Very Happy

Pour nos amis qui connaissent cette " Messagère Françoise " je leur laisse la parole .

Amicalement
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Message par Malou Dim 7 Oct 2012 - 18:55

Bonjour,

Je suis désolée, je reviendrai plus tard sur cette messagère car apparemment son évêque rejette le caractère surnaturel de ses messages (je posterai son courrier que je viens de découvrir).

D'ailleurs toutes ses vidéos n'apparaissent plus nulle part, c'est comme ça que j'ai eu connaissance du rejet de l'évêque.

J'ai donc arrêté aussi la lecture du tome 6 car je ne veux pas m'embrouiller l'esprit avec des messages qui seraient contraires à l'Evangile, même s'il faut retenir le meilleur...
Où est la vérité dant tout ça ?

Fraternellement,
Malou Smile
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Message par l43275 Dim 7 Oct 2012 - 19:05

Bonjour Malou


j'ai donc arrêté aussi la lecture du tome 6 car je ne veux pas m'embrouiller l'esprit avec des messages qui seraient contraires à l'Evangile,

Quelle message précis est contraire à l'évangile?


Cordialement dans le Christ-Roi Maitre des Nations Encens

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Message par Invité Dim 7 Oct 2012 - 23:08

Peux-tu nous rappeler qui est " Françoise " qu'il ne faut pas confondre avec un de nos membres qui nous a quitté il y a peu de temps et dont le pseudo était " Françoise " et pour certains nouveaux sur le Forum pourraient entretenir cette confusion .

A quoi rime exactement cette remarque ? Comment un nouvel inscrit peut-il être induit en erreur vu que le pseudo, en fait le prénom de Françoise, a été remplacé par un matricule...(détail également très significatif).

Cette remarque émanent de vous Maud est choquante ; vous remuez le couteau dans la plaie de Françoise qui ne peut s'exprimer ici (et je vous dis cela en passant, se tient en prière durant ses temps de pause pour les pauvres âmes en détresse. Vous n'avez donc pas frappé n'importe qui ! )

Vous savez très bien que Françoise n'a pas quitté le forum mais que vous-même et votre équipe (-1) avez voté en coulisse pour avaliser le bannissement que l'administrateur lui a infligé pour avoir défendu notre Eglise contre un musulman (qui n'était pas dans un bon jour, selon Emmanuel).

Je constate également que ce forum est très fréquenté par des sectaires, des évangéliques, qui dominent des discussions et que vous laissez faire.

Un conseil : Gardez la porte de ce forum contre le malin, et protégez les vrais enfants de l'Eglise, des comptes vous seront demandés, comme à chacun.




Dernière édition par Lys999 le Sam 13 Oct 2012 - 16:09, édité 1 fois

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Message par Maud Dim 7 Oct 2012 - 23:22

@Lyss , ma question était toute légitime souci envers les autres forumeurs débutants

Que de rancoeur avez-vous dans le coeur ..personnellement je n'ai pas voté en coulisse comme vous le dites le bannissement de Françoise , elle le saiit très bien .je l'aimais beaucoup ..peu de temps avant son "départ " nous avions échangé en MP justement pour ne pas qu'elle parte .

Ne jugez pas Lyss , avant de connaitre les vraies raisons de ce départ .de Françoise

" Ne jugez pas , si vous ne voulez pas être jugés "

Je vous pardonne pour cette accusation sans fondement me concernant .

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Message par Invité Dim 7 Oct 2012 - 23:37

@Lyss , ma question était toute légitime souci envers les autres forumeurs débutants

Vous n'avez pas lu :
Comment un nouvel inscrit peut-il être induit en erreur vu que le pseudo, en fait le prénom de Françoise, a été remplacé par un matricule...(détail également très significatif).

Vous parlez de rancoeur... de jugement... mais vous et votre équipe avez privé les membres de ce forum d'une vraie enfant de l'Eglise, vous avez tranché dans le vif sans égard pour la communauté catholique présente ici.

Protégez la porte de ce forum qui est un lieu de rassemblement des enfants de l'Eglise érigée par le Christ et Marie.



Dernière édition par Lys999 le Sam 13 Oct 2012 - 9:51, édité 1 fois (Raison : retrait de propos blessants)

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Message par Emmanuel Dim 7 Oct 2012 - 23:55

Bonjour Lys,

Il y a beaucoup d'attaques personnelles dans votre message, qui normalement seraient modérées, peu importe qu'elles s'adressent aux modérateurs ou aux autres forumeurs.

Mais, exceptionnellement, par souci de transparence, je ne modérerai pas ce message.

Simplement, oui, comme le dit Maud, ne jugez pas, Lys. Si vous saviez, justement, tout ce qui s'est déroulé en arrière-scène.

Contrairement à la croyance persistante dans l'esprit de notre amie qu'elle aurait été bannie à cause de Lotfi, cela n'a jamais été le cas, loin de là.

Mais tout cela a déjà été expliqué en long et en large, sur d'autres fils du forum.

L'essentiel est ici, si vous le souhaitez:

https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t16095-puisque-tu-pars-la-verite-sacrifiee-au-profit-du-mensonge#156884

Je vous demande donc, à l'avenir, de ne plus attaquer qui que ce soit, dans vos messages, car alors, je devrai modérer. Je vous ai laissé lancer des attaques, dont certaines blessantes, y compris à mon endroit, et je ne modère pas votre message, pour vous montrer que je ne profite pas de la situation pour censurer ceux qui me contredisent, même avec méchanceté. Cela aussi par souci de transparence.

Mais ce sera la seule exception, Lys, car, vous enfreignez la Charte du forum. À l'avenir, je devrai modérer, si vous continuez sur cette voie, car pour la paix du forum, nous demandons à chacun d'éviter les attaques envers qui que ce soit (Charte, art. 1).

Votre méchanceté me peine, mais je ne vous en veux pas. J'espère que la visite du fil proposé ci-dessus vous aidera à y voir un peu plus clair, sur les décisions parfois difficiles, que nous devons prendre.

Aussi, soyez la bienvenue, à tout moment, pour m'écrire en messagerie privée, afin que nous puissions continuer cet échange, si vous ressentez le besoin d'avoir plus d'informations, ou de donner à nouveau vos impressions.

Fraternellement,

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Message par Emmanuel Lun 8 Oct 2012 - 0:00

Bonjour Lys,

À propos de Françoise, je lui ai dit plusieurs fois qu'elle est la bienvenue à nouveau, si elle revient avec un esprit de paix, sans rancoeur, sans attaques envers les uns et les autres.

Vous traitez Gilles de sectaire, et je me dois de vous adresser un premier avertissement, Lys, par rapport à notre Charte.

Vous pouvez être en désaccord avec la sympathie que Gilles éprouve envers les évangéliques, néanmoins, exprimez ce désaccord avec respect. Autrement, vous ne pourrez conserver votre droit d'écriture sur le forum.

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Message par Emmanuel Lun 8 Oct 2012 - 0:14

[mod]Avertissement. (Charte, art. 13)

Lys999 = Anne Onime 1

En vertu de la Charte, je vous demanderais, Anne Onime, de choisir quel pseudo vous désirez conserver. Nous demandons aux utilisateurs de ne conserver qu'un seul pseudonyme.

Je vous réitère également les avertissements eût égard à l'article 1 de la Charte, ci-dessus.

Emmanuel[/mod]

[info]Charte du Peuple de la Paix

13)
À moins d'une autorisation spéciale de l'administrateur, il est demandé à chaque visiteur de n'utiliser qu'un seul pseudonyme. Si l'on détectait l'usage de plusieurs pseudonymes de votre part, l'équipe de modération et d'administration vous demandera de faire un choix entre ceux-ci, et le droit d'écriture sera retiré aux noms d'utilisateurs supplémentaires.[/info]
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Message par Malou Lun 8 Oct 2012 - 0:18

Bonsoir,

Voici comme promis les motifs du rejet des écrits de la messagère Françoise par l'évêque de MEAUX Mgr de Monléon et par mandatement, Monsieur l’Abbé Michel HENRIE, Chancelier, qui conclut par cette phrase :

"J'invite les fidèles à ne pas se laisser troubler et à conserver l'authenticité de la foi que le Seigneur Jésus a confié à son Eglise."

http://www.parvis.ch/stella_maris/sm_420/francoise.html

http://www.parvis.ch/stella_maris/02_prophetes/francoise/motifs.html

http://www.netprodeo.net/francoise-ecrits-discern.html


Union de prière.


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Message par Maud Lun 8 Oct 2012 - 0:22

@Lyss = Anne Onime

tu savais très bien et étais au courant de nos échanges en MP avec Françoise ..pour l'empêcher de partir ...alors pourquoi déformer la vérité

Dans quel but ?

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Message par Emmanuel Lun 8 Oct 2012 - 0:24

Et un petit ajout, pour bien discerner, car l'évêque a toujours refusé de rencontrer Françoise, à la demande de son père spirituel, ce qui va à l'encontre d'une juste enquête selon les procédures de l'Église.

Joannes Maria a écrit:L’Ordinaire de Françoise a publié le 8 septembre 2005 (1), une notification dans laquelle, il lui «a paru nécessaire d’éclairer les fidèles sur l’authenticité ou non de ces messages. Après examen d’une partie de ces écrits, (l’ensemble compte 2760 pages) par deux théologiens, indépendant l’un de l’autre, et par moi-même, et tenant compte des usages de l’Eglise relatifs aux “révélations privées” et aux manifestations extraordinaires, je suis amené à conclure qu’on ne peut pas reconnaître le caractère surnaturel de ces messages. J’invite les fidèles à ne pas se laisser troubler et à conserver l’authenticité de la foi que le Seigneur Jésus a confiée à son Eglise.» (Toutes les citations reprises de l’Ordinaire sont en italique.)

En bas de cette notification, l'évêque écrit: «Les raisons qui motivent ce jugement négatif sur les écrits de Françoise sont consignées dans un document de quatre pages que je tiens à disposition des personnes qui voudraient en prendre connaissance.»

Or ni Françoise, ni ses amis, ni notre rédaction, malgré plusieurs demandes, n'ont obtenu de la chancellerie ces quatre pages d'exposé des motifs. «Ce n'est pas pour les laïcs», s'est entendu répondre une personne au téléphone! Pourquoi un tel changement d'attitude?Cependant la Providence a jugé bon que nous ayons en mains cet exposé des motifs dès le 11 octobre. Par manque de place, il ne nous est pas possible de reproduire ces documents intégralement dans Stella Maris. Dans un souci d'information et de vérité, vous pouvez les consulter in extenso sur notre site internet.

Dans son extrait des motifs de notification, l'évêque note qu'il a voulu sérier son discernement uniquement aux écrits publiés et à ce que l'on peut lire sur internet et non sur la personne de Françoise ou son comportement.

De fait, l'Eglise a toujours distingué le for externe2, qui relève de l'autorité compétente pour ce qui se vit de l'extérieur, du for interne qui relève du Père spirituel pour la conduite de l'âme. Si Françoise avait été entendue sur le for externe, cela aurait évité des malentendus! N'est-il pas écrit: «Notre Loi juge-t-elle un homme sans d'abord l'entendre et savoir ce qu'il fait!» (Jn 7,51).

Un théologien de renommé internationale a écrit à trois reprises3 à l'évêque pour dire que Françoise désirait lui exposer sa situation. Mais, elle n'a jamais été reçue, ni par l'évêque précédent, ni par l'actuel.

Bien sûr, ici, Françoise n'est pas “condamnée” à titre personnel: «Je ne suspecte pas la bonne foi et la sincérité de cette personne qui s'estime inspirée.» C'est seulement «que ces prétendus messages ne sont que le fruit de ses méditations privées.» On veut bien que Françoise écrive, mais pas que ce soit Jésus qui lui «dicte». Si Françoise avait annoncé que ses écrits venaient de son inspiration, il n'y aurait pas de problèmes, elle n'engagerait qu'elle-même. Mais écrivant des messages dictés par Jésus, l'Eglise se doit de discerner et donc de chercher la vérité. Ce qui implique certaines conditions qui n'ont pas été respectées. «N'éteignez pas l'Esprit, ne prenez pas à la légère ce que disent les prophètes. Mettez tout à l'épreuve et retenez ce qui est bon» (1Th 5,19).

En prenant trop à la légère cette étude (on se contente d’étudier que partiellement les textes sans même voir l'auteur), en se privant de mettre Françoise à l'épreuve en lui demandant des explications sur des points qui ne seraient pas clairs, en n'entendant pas toutes les parties, on a pris le risque d'une étude sommaire et d’interprétations très discutables.

Si on avait interrogé l'auteur, fait les vérifications de visu, ou consulté ceux qui l'accompagnent, on n'affirmerait pas «qu'il ne s'agit pas de locutions intérieures que Françoise revendique par ailleurs, mais de textes donnés non seulement sous la dictée, mais, apparemment, presque comme une écriture automatique: “Jésus guide ta main”.»
Dans l'écriture automatique, la personne perd le contrôle de sa main et n'a pas de locutions; elle est totalement passive. Ce qui n'est manifestement pas le cas de Françoise qui agit sous “motion”. Elle garde le contrôle de l'écriture qu'elle peut suspendre, en même temps qu'elle entend la voix de Jésus qui lui dicte. Dieu se révèle bien par sa Parole. Son style d'écriture n'est d'ailleurs pas modifié sous la dictée. «Je guide ta main» est à comprendre dans le sens figuré de soutien. Françoise n'est pas «passive».Saint Paul nous avertit (1Co 2,12-14): «L'homme laissé à sa seule nature n'accepte pas ce qui vient de l'Esprit de Dieu. C'est une folie pour lui, il ne peut le comprendre, car c'est spirituellement qu'on en juge.»

On peut se poser la question si les deux théologiens choisis étaient qualifiés en théologie ascétique et mystique? En effet, chaque branche de la théologie a ses principes en fonction de son objet. Une de ces branches est la théologie spirituelle, encore appelée théologie ascétique et mystique. Elle considère les textes dans un regard de sagesse, le regard de Dieu, en fonction de la finalité. Elle requiert une formation spéciale et surtout d'ouvrir son cœur pour permettre à l'Esprit Saint d'y entrer. On ne peut juger une telle œuvre selon les savoirs et les normes humaines. Les sciences ne peuvent mesurer les Œuvres divines. Si l'exégète est qualifié pour étudier les textes bibliques sous un certain rapport, il ne peut aborder de la même manière, sous le même angle, des textes usant d'un langage mystique où les mêmes mots prennent un autre sens. Plusieurs des objections présentées manifestent ce décalage.

On a formulé des critiques de type exégétique à un langage mystique:

— «On remarque une absence à peu près totale de référence, soit implicite, soit explicite à la parole de Dieu.» Si les messages ne mentionnent effectivement pas beaucoup de références à la Bible, les enquêteurs omettent de dire qu'un volume entier est consacré à l'Evangile de saint Jean4. Jésus choisit des terres vierges et arides pour bien montrer que c'est lui qui parle: «Ce qui dans le monde est sans naissance et ce que l'on méprise, voilà ce que Dieu a choisi; ce qui n'est pas, pour réduire à rien ce qui est» (1Co 1,28).
Françoise, comme une enfant, se nourrit des paroles d'amour et de tendresse du Cœur de Jésus qui l'enseigne, par petites béquées; paroles dont la teneur est purement évangélique, adaptées à sa capacité et relatives à sa personnalité.

— Ces écrits s'adressent principalement aux petits. On pourrait leur attribuer ces paroles de Jésus: «Je te bénis, Père, Seigneur du ciel et de la terre, d'avoir caché cela aux sages et aux intelligents et de l'avoir révélé aux tout-petits» (Mt 11,25). Et si ces messages peuvent, aux yeux des sages et des intelligents, revêtir «un caractère sentimental, égocentrique, mièvre, puéril, et parfois franchement grotesque» — On cite: «Va ma petite fleur: tu réjouis mon Cœur. Souris-moi toujours autant: cela me repose.» — ils sont pour les petits source de grand profit spirituel. N'est-il pas écrit au Psaume 104, 27-28: «Tous, ils espèrent de toi que tu donnes en son temps leur nourriture; tu leur donnes, eux, ils ramassent, tu ouvres la main, ils se rassasient.» Car la nourriture que donnent les théologiens n'est pas toujours à la portée des petits qui ne comprennent qu'avec l'intelligence du cœur.

— L'objection suivante relève du même genre: «L'approche de la prière n'apparaît pas enracinée dans la tradition spirituelle de l'Eglise et s'en éloigne souvent.» Justement, si son approche était telle, on serait à même de penser que c'est le fruit de ses méditations nourries de la tradition. Mais Françoise est en direct avec Jésus, dans un cœur à cœur permanent. Elle puise à la Source, dans le Livre ouvert. Et la prière du cœur n'est-elle pas la plus belle et la plus pure? «Prier, disait saint Thomas d'Aquin, c'est penser à Dieu en l'aimant.»— Une «opposition déterminée, parfois agressive à l'encontre de ceux qui oseraient mettre en doute l'origine céleste de ces révélations» est constatée. Ni les prophètes avec les pasteurs d'Israël, — qu'on relise Ezéchiel 34 —, ni Jésus avec certains pharisiens et ceux qui rejetaient son message et sa “prétention” de Messie, n'étaient tendres envers «des loups rapaces déguisés en brebis» (Mt 7,15). Le Christ reste le même hier, aujourd'hui et toujours.

— «Le Jésus de Françoise manifeste à l'égard de l'Eglise une distance et une extériorité qui s'opposent à la doctrine catholique de l'unité du Christ et de son Eglise.»

«On rencontre sous la signature de “Jésus Christ” des attaques répétées et sans nuances contre les ministres et les fidèles de l'Eglise catholique.»

Assurément, Jésus souffre avec les fidèles du comportement d'un certain nombre de ses pasteurs qui détruisent l'unité de l'Eglise.

On trouve un vrai dualisme entre l'Eglise actuelle envahie par l'ivraie et la vraie Eglise du Christ, qui lui est demeurée fidèle et qu'il va renouveler.»

Il n'y a qu'un champ, et Jésus dit bien qu'on y laisse pousser l'ivraie en même temps que le bon grain jusqu'à la moisson où l'ivraie sera brûlée. Tous les messages donnés par les prophètes contemporains développent ce thème qu'illustre la parole de l'Apocalypse (21,5): «Voici que je fais toute chose nouvelle.»

— On écrit (dans les messages): «La médiation de l'Eglise dans la vie spirituelle et chrétienne est occultée, pour ne pas dire écartée. Il n'y a pas à recourir au discernement ecclésial puisque c'est Jésus qui parle.»

Les messages n'ont pas la prétention de présenter un exposé complet de la foi. Dieu vient simplement appeler ses âmes à la sainteté. Quant au discernement ecclésial, il est assuré depuis le début par le Père spirituel de Françoise dont on écrit:

«Il est vraisemblable qu'elle (Françoise) ait été égarée par le manque de jugement et de compétence de ceux qui l'accompagnent.»

Est-il nécessaire de rappeler que Françoise a demandé plusieurs fois, mais en vain, un entretien à son évêque. Dernièrement encore, suite à un déménagement, Françoise a écrit à son évêque pour lui demander conseil relativement à la conduite à tenir dans sa nouvelle paroisse.

N'est-ce pas à l'évêque de faire procéder à un premier discernement par une recherche complète de la vérité, qui demande que toutes les parties soient entendues?

D'un côté, on affirme que Françoise manque de la crainte qu'éprouvent les mystiques…: «L'assurance récurrente d'être unie à Jésus et guidée constamment par lui, de manière stable et quasi définitive, concorde mal avec la crainte que l'on rencontre chez les mystiques, de ne pas correspondre avec la grâce, d'égarer les autres, de ne pas être soumis à l'Eglise.» Et à la page 4 de l'exposé des motifs, on cite un extrait où Jésus vient rassurer Françoise qui avait craint d'être trompée: «Quand je tiens ta main, je guide aussi ton cœur pareillement, de sorte que rien de ce qui ne viendrait pas de moi ne soit écrit. Alors, paix à toi pour toujours.» (MCC T. 4 p. 58)! Françoise n'a cessé de craindre et Jésus de la rassurer.

A la page 4 de l'exposé des motifs, il est écrit: «Afin de permettre à chacun de se faire une opinion, voici quelques citations significatives que le contexte plus large ne rend pas plus acceptables.»

Or l'examen des quelques citations relevées prouve que, sorties de leur contexte, elles perdent leur sens réel ou complet. Exemple le plus frappant: «Vois-tu, en ce temps qui vient, ce ne sont pas les études qu'il faut privilégier pour les enfants, même s'ils doivent apprendre un peu.» (MCC T.6, p. 21) Mais le texte (omis) poursuit: «Je te le disais hier… C'est l'Amour.»

Ou bien: «Je te fais la grâce de te donner directement ce sacrement» (il s'agit du sacrement de la réconciliation). (MCC T. 4 p. 50.) Ce qui laisse sous-entendre que Françoise ne se confesserait qu'à Jésus directement!

Alors que le paragraphe complet est le suivant:

«Laisse-moi t'absoudre de tout péché de la main du prêtre, et par moi-même tout particulièrement: Je te fais la grâce de te donner directement ce sacrement. Accueille-le de tout ton cœur, comme celui que te donne ton Père spirituel.»

Et le paragraphe antérieur ne laisse aucun doute sur le sens du texte:

«Reçois le sacrement de réconciliation une fois par mois et plus encore pour toi que je garde de cette façon. Si mon plaisir est de te confesser tous les quinze jours, c'est parce que je me repose dans ton cœur purifié.»

«Si mon plaisir est de te confesser tous les quinze jours» signifie qu'à travers le prêtre qui agit «in personna Christi», c'est Jésus qui confesse et pardonne. Un examen attentif des messages ou un entretien avec son auteur aurait aisément permis de constater que Françoise se confesse au prêtre régulièrement plus d'une fois par mois, et que s'il y a eu une absolution personnelle de Jésus, c'est une exception légitime.

Jésus a institué le sacrement de réconciliation. Il nous pardonne à travers ses ministres institués qui le représentent. Nous ne devons pas confesser nos péchés directement à Dieu. Par contre, Jésus législateur ressuscité, Maître souverain, peut donner son pardon à une âme avec laquelle il a choisi de s'entretenir. Ce que par exemple, il avait aussi fait avec Mélanie de la Salette en son temps, selon Mgr Mario Paciello, évêque d'Altamura5. Ce n'est pas une nouveauté dans la vie mystique.

«L'approche des sacrements en général, et celui du pardon en particulier, est gravement défaillante dans ces écrits.»

Ici, on doit penser que les théologiens ne sont pas tombés sur les bonnes pages (parmi les 2760 annoncées)!

Françoise, si timide par nature, a toujours désiré rester cachée. Jésus a pris beaucoup de temps et usé d'une infinie patience pour qu'elle accepte de parler en public. Après quelques années, il y est parvenu sans la blesser. Selon le désir de Françoise, l'éditeur a gardé son anonymat. On est étonné de constater que la notification révèle son identité sur la place publique.

La Sagesse a gratifié Françoise d'un don, celui d'entendre, d'écrire et de comprendre les désirs de l'Amour. Points difficiles à comprendre sans une profonde spiritualité. Le risque est grand de prendre les clefs de la connaissance, de ne pas entrer et de ne pas laisser entrer ceux qui le voudraient (Lc 11,52). Les Ecritures sont en train de s'accomplir; elles ont annoncé que dans les derniers jours il y aura des gens qui se moqueront de la Promesse (2P 3,3).

Ce jugement trouble tous ceux que le Seigneur a touchés à travers les écrits et les témoignages de Françoise. Et ce sont les plus petits qui en font les frais. Mais il n'est pas trop tard pour mettre en lumière la vérité. Que tous ceux qui ont reçu des grâces par l'intermédiaire de Françoise comprennent leur responsabilité et envoient leur témoignage à l'Association6. Car le grand critère de discernement que Jésus nous a donné dans l'Evangile, c'est qu'«on juge un arbre à ses fruits (Mt 12,33)». Et comment savoir qu'il y a des fruits si personne ne témoigne de ce qu'il a reçu?

Parmi les fruits visibles, 80 groupes de prières en France et 50 à l'étranger se sont formés en quelques années, avec de multiples conversions, un regard et un amour renouvelé pour le Seigneur chez beaucoup. N'est-ce pas le signe d'une bénédiction céleste? D'ailleurs «Il convient de noter tel ou tel aspect positif du message à savoir en particulier l'appel à l'abandon et à la confiance totale, comme des enfants envers Dieu, à l'amour miséricordieux de Jésus, au don de soi et à l'humilité.»

Le Seigneur avait prévenu Françoise à ses débuts. Comme il l'a dit dans l'Evangile: «Un prophète n'est méprisé que dans sa patrie et dans sa maison (Mt 13,57).» «Le serviteur n'est pas plus grand que son maître. S'ils m'ont persécuté, vous aussi ils vous persécuteront» (Jn 15,20). N'oublions pas que ceci est permis par Dieu pour que sa gloire triomphe à son heure.

Nous sommes invités: «à ne pas nous laisser troubler et à conserver l'authenticité de la foi que le Seigneur Jésus a confiée à son Eglise.» Prions que l'Esprit Saint illumine nos cœurs et nos intelligences et nous conduise à la Vérité.

Stella Maris et nombre de chrétiens avec elle, espèrent des autorités ecclésiales une approche des charismes que Dieu donne à son Eglise aujourd'hui, plus conforme à l'esprit et à la prudence évangélique. Ainsi, nous n'aurions pas le sentiment d'un refus a priori des nombreux phénomènes surnaturels de par le monde, et la nouvelle évangélisation pourrait aller de l'avant.

Tout en obéissant à l’Eglise, on peut donc toujours lire et tirer profit de l'excellent «fruit des méditations privées» de Françoise. En conscience, ceux qui auront reconnu l'Amour et la Voix de leur Maître (Jn 10,3-4) dans ces messages d'appel à la conversion pourront poursuivre avec Lui leur conversion.

La rédaction (de Stella Maris)

Note:
1. Françoise n'a reçu la notification par courrier que le 6 octobre 2005, bien après que l'épiscopat ait été informé. Jusque là, elle ignorait tout de cette affaire et ne comprenait pas ce que cela signifiait.
2. Ce qui relève du comportement et des actes qui se voient extérieurement.
3. Début 1999 avec l'évêque précédent, en octobre 1999, après l'entrée en fonction du nouvel évêque, et encore en septembre 2003.
4. «Jésus commente aux petits l'Evangile de saint Jean», éd. du Parvis, 1999.
5. «Quand elle avait été chassée de la maison, Mélanie s’était rendue le soir à l’église. Il n’y avait qu’une personne qui faisait son chemin de croix; elle ne savait pas qui c’était. Elle alla prier devant la Vierge. «Je m’agenouillai, dit-elle, en priant Marie, Vierge et Mère, de m’obtenir, par les mérites de la passion et de la mort de Jésus Christ et par les mérites de sa pauvreté, le pardon de mes fautes (en particulier des deux sous qu’elle avait volé à la maman), et je priai mon doux Jésus de me donner l’absolution. Il le fit de sa main droite.» (De l'homélie du centenaire de la mort de Mélanie, le 15 décembre 2004).
6. MTD, Jean et Joëlle Mangiron,
11 Place du Carrefour Delouvrier,
F-77850 Hericy.

https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t7028-pour-aider-aux-discernement-des-ecrits-de-francoise


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Message par Malou Lun 8 Oct 2012 - 9:00

Oui Emmanuel dans les liens que j'ai donnés il y a aussi la réponse de Mme Monique MONNERY pour les groupes de prière de Françoise:

http://www.parvis.ch/stella_maris/02_prophetes/francoise/monnery.html
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Message par fraysse Lun 8 Oct 2012 - 10:08

Je vous donne mon avis et il vaut juste parce que nouveau j ai un peu de recul avec le site.

Tous ici ont un point commun: l amour de NOTRE SEIGNEUR JESUS CHRIST.
Il suffit de regarder la mise en page avec le coeur sacré pour le comprendre et c est ce qui a motivé ma venue.

Il ne doit pas être facile d administrer un tel site et il est de loin le meilleur pour exprimer nos besoins et doutes voire colère.

Il existe une charte que nous acceptons en venant ici à nous de respecter cet engagement.

Emmanuel fait preuve à bien des égards de pondération et équité.

Nous pouvons aborder tous les sujets même s ils sont embarrassants pour notre église et ceci est primordial

Il est aussi normal que tout ne soit pas permis mais déjà beaucoup est accepté.

Maintenant plusieurs choses troublent le nouveau venu.

Il est incontestable que parfois des incompréhensions de langage nous amènent bêtement à nous disputer.

Il est incontestable que parfois la politique interne est difficile à cerner.
(je parle politique pour exclure le spirituel)

Je crois que certains comme le dit en colère certes lys999 cachent habilement leur jeu et( mais est ce évitable?) cherchent par de petits détails à diviser sur des sujets délicats(le diable se cache souvent dans les détails!)

Je crois aussi comprendre que notre site est voulu par notre pape et sert bien volontiers la foi catholique

Je l accepte n étant pas dupe mais un effort devrait être fait pour clarifier
ce point que certains peuvent ignorer et cela est anormal car donne au novice l impression de rejeter le sens critique envers l église qui en a besoin pour s élever au dessus des autres.
(Ici j évoque aussi la politique du vatican et non le spirituel.)


Enfin et surtout ne tombez aucun d entre vous dans le piège de l orgueil si néfaste au message de NOTRE SEIGNEUR JESUS CHRIST.

Pour conclure plus de transparence une dose d humilité et toujours autant d amour et vous êtes THE BIG ONE

Amitiés à tous.

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Message par l43275 Lun 8 Oct 2012 - 11:14

Et un petit ajout, pour bien discerner, car l'évêque a toujours refusé de rencontrer Françoise, à la demande de son père spirituel, ce qui va à l'encontre d'une juste enquête selon les procédures de l'Église.

Parfaitement Emmanuel et l'évêque à la charge de ses brebis.Il doit en premier lieu recevoir et écouter.PRIONS PRIONS PRIONS


Cordialement dans le Christ-Roi Maitre des Nations Encens

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Message par fraysse Lun 8 Oct 2012 - 11:46

Lacroixlys bonjour .

Vous savez bien que: nul ne sera prophète en son pays!

Vous savez aussi qui a prononcé cette phrase lourde de conséquences pour ceux qui étaient visés!

Ici comme ailleurs nous préférons des visions du mexique ou d afrique ça vous donne un petit air exotique et ça évite de heurter les E G O !

Remarquez que je ne connais pas la dame en question mais suis très méfiant avec tous ces messagers!

Amitiés +++

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Message par Emmanuel Lun 8 Oct 2012 - 12:00

Une dose de prudence surnaturelle est toujours nécessaire.

Cependant, un excès de prudence, nous fait tomber dans la prudence humaine, qui est peur d'être trompés, peur de perdre une réputation, manque de confiance en Dieu, etc., plutôt qu'une sainte crainte surnaturelle de lutter contre Dieu et Sa Volonté, en luttant contre Ses envoyés.

En tant que chrétiens, en notre temps comme en tout temps, nous avons le devoir d'être à l'écoute de ce que l'Esprit-Saint dit à l'Église, et de discerner, comme le dit Saint-Paul, afin de garder ce qui est bon.

Dieu nous parle continuellement. Mais, si souvent, combien sommes-nous sourds à Son endroit, à Ses appels! Nous préférons écouter notre propre voix, et les voix du monde, aux voix célestes, à celles qui viennent de Dieu, plus exigeantes, plus dérangantes, car le message du Christ dérange toujours.


Dernière édition par Emmanuel le Lun 8 Oct 2012 - 12:04, édité 1 fois
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Message par l43275 Lun 8 Oct 2012 - 12:03

Bonjour fraysse

Vous savez bien que: nul ne sera prophète en son pays!

Oui c'est sur? mais comment condamner sans avoir rencontré ?
Un message venant du malin peut-il condamner toute l’œuvre?
Connaissez-vous un prophète qui à un moment ou un autre n'a pas eu d'attaque du malin.
Je pense qu'il faut être sérieux et que l'église lise chaque message un à un et voire si il y a pas du bon .Enfin il faut savoir séparer le bon grain de l'ivraie.
Je préfère employer la prudence à ce sujet.Je pense sincèrement, que nous ne pouvons pas suivre tous les messages qui nous sont donnés.
Puis comme le dit le Père Pio :"dans les livres on cherche Dieu dans la prière on le trouve".


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Message par Invité Lun 8 Oct 2012 - 13:19

Emmanuel a écrit:[mod]Avertissement. (Charte, art. 13)

Lys999 = Anne Onime 1

En vertu de la Charte, je vous demanderais, Anne Onime, de choisir quel pseudo vous désirez conserver. Nous demandons aux utilisateurs de ne conserver qu'un seul pseudonyme.

Je vous réitère également les avertissements eût égard à l'article 1 de la Charte, ci-dessus.

Emmanuel[/mod]

[info]Charte du Peuple de la Paix

13)
À moins d'une autorisation spéciale de l'administrateur, il est demandé à chaque visiteur de n'utiliser qu'un seul pseudonyme. Si l'on détectait l'usage de plusieurs pseudonymes de votre part, l'équipe de modération et d'administration vous demandera de faire un choix entre ceux-ci, et le droit d'écriture sera retiré aux noms d'utilisateurs supplémentaires.[/info]

Pour faire la clarté sur ma réinscription sous un autre pseudo, je vous prie de vous adresser à Charles Edouard auquel je fis part des anomalies suivantes :

- Le lendemain même de ma dernière intervention ici sous mon pseudo Anne Onime1, je n'ai plus eu accès à ma connexion au forum (avec mon pseudo et mot de passe), pire, je n'ai plus eu accès à mon adresse mail qui a été piratée.

- Je lui ai également fait part (comme à vous-même à l'époque) que par le passé, quelqu'un qui a accès au mp des membres avait effacé des mp dans ma boîte de réception.

Mon pseudo, mot de passe, adresse mail étant inutilisables, je dus donc créer un nouveau pseudo, mot de passe, et une nouvelle adresse mail ( ce dernier dommage m'a fait perdre des courriers importants.)


Par souci de transparence ... le lien que vous avez transmis ne présente nullement l'essentiel du litige concerné, puisque vous avez fait disparaître le fil en question, aussi, ainsi que le soulève fraysse qui a le souci de la clarté, celle-ci ne sera jamais faite sur ce sujet. Cet acte, quoique vous en disiez, n'est rien d'autre qu'un abus de pouvoir et de confiance.

Pour ce qui est de la porte de ce forum à protéger des sectaires, je ne retire pas ce que j'ai dit, et vous invite à me bannir comme vous le fîtes pour Françoise et d'autres qui ont défendu notre Eglise. Ainsi pourrez-vous continuer en toute quiétude à laisser certains semer la confusion dans les esprits des innocents qui poussent la porte du forum, car je pense à eux en premier.
Vous ne comprenez pas que défendre l'Eglise n'est pas de l'orgueil, mais nécessité. Il n'y a rien de pire que de vivre dans une société privée de l'Amour du Christ, de la Douceur de la très Sainte Vierge Marie, des Saints. Qui ne le vit ou ne l'a vécu, ou n'y prête pas attention, ne peut comprendre... Dieu m'est Témoin de ce fléau, de ce martyr pour les enfants de l'Eglise, et, sans le savoir, pour eux-mêmes et tous.


Bonne continuation à tous, dans la Lumière du Christ et Marie,

Anne Onime1 ou Lys999.


Je crois en Dieu,
le Père Tout-Puissant,
Créateur du ciel et de la terre.

Et en Jésus-Christ, son Fils unique,
notre Seigneur,
qui a été conçu du Saint Esprit,
est né de la Vierge Marie,
a souffert sous Ponce Pilate,
a été crucifié, est mort
et a été enseveli,
est descendu aux enfers.
Le troisième jour est ressuscité des morts,
est monté aux cieux
est assis à la droite de Dieu, le Père Tout-Puissant,
d’où Il viendra juger les vivants et les morts.

Je crois en l’Esprit Saint,
à la sainte Église catholique,
à la communion des saints,
à la rémission des péchés,
à la résurrection de la chair,
à la vie éternelle.

Amen.


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Message par Emmanuel Lun 8 Oct 2012 - 14:16

Bonjour Lys,

J'aurais aimé pouvoir vous aider à l'époque, malheureusement, ces difficultés dont vous parlez par rapport à votre compte m'étaient inconnues.

Je comprends que vous choisissez de conserver le pseudo de Lys999. Si vous souhaitez réactiver Anne Onime, vous pouvez m'écrire en privé, au besoin.

Je réitère enfin l'avertissement, pour le respect de la Charte, en particulier pour l'article 1, qui vous a été donné ci-dessus. S.V.P., à l'avenir, évitez les attaques envers qui que ce soit, afin de conserver le droit d'écriture.

Merci,

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Message par Lotfi Mar 9 Oct 2012 - 10:18

@Anne
I-L'Eglise Catholique est Universelle elle s'adresse à tous les hommes.
II-Le travail de l'âme est une tache très difficile...Aimer c'est difficile à réaliser....
III-Il y a une chose qu'on oublie:Ce site n'est pas Français il est Catholique.Nuance.
Bien que ce site regroupe beaucoup d'Âmes Françaises sincères...Celles ci se considèrent comme Catholiques avant d'être Françaises.....
IV-Bon retour mon trésor....J'espère que tu auras le courage plus que moi de condamner
La Franc maçonnerie
Le New Age
Le Spiritisme oriental
L'Imperialisme
Le libéralisme économique et Social
Le Wahhabisme Salafiste Pro Anti christ qui est entrain de ravager l'Europe.
Le Génocide Vendéen


Ton apport critique sur les thèmes cités ci hauts sont minuscules......Le mien a toujours été clair net précis et surtout sincère.......

Hommage à Jean Paul II


Voilà que nous abordons notre âge de pierre,
Chaque jour, nous reculons mille ans en arrière !
Sur terre
L'Amour
A démissionné
Après le départ de tes yeux
,
La poésie s'interroge sur son poème
Dont les mots ne s'agencent plus


Nizar Kabani ;Damas



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Message par fraysse Mar 9 Oct 2012 - 12:37

Oh lofti c est quoi ce meli melo?

Vous ne voyez pas qu ça sent la politique à plein nez?

Et les enseignements de NOTRE SEIGNEUR JESUS CHRIST ou sont ils dans ces messages car soit ils sont faux soit vrais mais il manque du monde car question génocide je ne connais pas le vendéen mais à mon avis il y en a eu de solides depuis et j ai beau écouter personne n en parle!

Prudence avec ces messages parce qu à force lorsque viendra le vrai vous allez passer à coté!

Amitiés!

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Message par Malou Mar 9 Oct 2012 - 13:52

Je crois qu'on s'est largement éloigné du sujet !

Pour en revenir à Françoise, pour ceux qui ne la connaissent pas, en particulier pour vous Fraysse, voici une vidéo que j'ai retrouvée, elle nous parle de la tendresse de Jésus :

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Message par Manuela Mar 9 Oct 2012 - 19:27

Merci Malou,
Desolée de ne pouvoir être plus présente, j`ai beaucoup apprécié cette vidéo qui nous parle.


Je vous aime tous et vous oublie pas.

Affectueusement

Manuela.
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Message par l43275 Mar 9 Oct 2012 - 19:36

Bonjour Malou

La dame qui est a gauche c'est Odile chevasson.



Cordialement dans le Christ-Roi Maitre des Nations

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Message par Malou Mar 9 Oct 2012 - 20:39

Désolée Manuela pour tes soucis. Je regrette aussi ton absence.

En union de prière,

Je t'embrasse,
Malou Kisses
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