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Magritte "ceci n'est pas une pipe" et Cervantès "Don Quichotte" Bannie10

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Magritte "ceci n'est pas une pipe" et Cervantès "Don Quichotte"

2 participants

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Magritte "ceci n'est pas une pipe" et Cervantès "Don Quichotte" Empty Magritte "ceci n'est pas une pipe" et Cervantès "Don Quichotte"

Message par Charles-Edouard Jeu 30 Avr 2015 - 23:02

Magritte "ceci n'est pas une pipe" et Cervantès "Don Quichotte"

Bonjour, j'ai besoin d'avis,

J'ai découvert une corrélation entre Magritte avec son tableau "Ceci n'est pas une pipe" et Cervantès dans un passage de "Don Quichotte".
Serait-ce juste une coïncidence ou alors Magritte aurait-eu l'idée de faire son œuvre en lisant ce passage?
Cela se peut car les idées fleurissent ainsi, cela s’appelle alors l'idéosphère.
Voici donc ce passage:
"Tu as raison, Sancho, reprit don Quichotte ; car, en effet, celui-ci ressemble à Orbanéja, un peintre qui demeurait à Ubéda, lequel, quand on lui demandait ce qu’il peignait : « Ce qui viendra » disait-il ; et si par hasard il peignait un coq, il écrivait au-dessous : « Ceci est un coq » afin qu’on ne le prît pas pour un renard. C’est de cette façon-là, Sancho, si je ne me trompe, que doit être le peintre ou l’écrivain (c’est tout un)"
Qu'en pensez vous?

Charles-Edouard
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Message par Tibelle07 Jeu 30 Avr 2015 - 23:11

Rien à voir. Magritte a peinte cette œuvre dans le but de montrer qu'une pipe représenté dans un tableau n'est pas une pipe , que c'est seulement une image de pipe avec laquelle on ne peut pas fumer ou la prendre comme on le ferait avec une vraie pipe. Tout simplement.
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Message par Charles-Edouard Jeu 30 Avr 2015 - 23:22

Oui je sais cela, sa fait partit du surréalisme.
Là n'était pas ma question sur l'oeuvre en elle même, mais:
Ce que je veut dire par là c'est que cette idée à du naître de quelque part, tout comme la volition anime la conscience, ainsi l'idée procède de même: il y a un élément déclencheur.
En clair, je cherche ce qui a déclencher son idée, et en lisant ce passage je me suis dit qu'il y a eu peut-être ce déclic.


Dernière édition par Charles-Edouard le Jeu 30 Avr 2015 - 23:31, édité 1 fois

Charles-Edouard
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Magritte "ceci n'est pas une pipe" et Cervantès "Don Quichotte" Empty Re: Magritte "ceci n'est pas une pipe" et Cervantès "Don Quichotte"

Message par Tibelle07 Jeu 30 Avr 2015 - 23:30

Je pense pas que cela vienne de là. Je pense plutôt que cela vient de la fameuse phrase "la carte n'est pas le territoire) de la sémantique générale (1934)
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Magritte "ceci n'est pas une pipe" et Cervantès "Don Quichotte" Empty Re: Magritte "ceci n'est pas une pipe" et Cervantès "Don Quichotte"

Message par Charles-Edouard Jeu 30 Avr 2015 - 23:35

Tibelle07 a écrit:Je pense pas que cela vienne de là. Je pense plutôt que cela vient de la fameuse phrase "la carte n'est pas le territoire) de la sémantique générale (1934)

Le tableau de Magritte a était créer en 1929!
Donc non.
C'est quoi cette source?

Charles-Edouard
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Magritte "ceci n'est pas une pipe" et Cervantès "Don Quichotte" Empty Re: Magritte "ceci n'est pas une pipe" et Cervantès "Don Quichotte"

Message par Tibelle07 Jeu 30 Avr 2015 - 23:47

En 1926, René Magritte avait esquissé une réflexion sur les rapports entre mot et représentation, déjà à partir d'une pipe, avec un dessin représentant trois formes : une forme abstraite, une représentation de pipe et le mot pipe.

En 1927, La Clé des songes représente quatre cases, avec dans chaque case une représentation et un mot. Pour trois des quatre objets, il n'y a pas de lien entre l'objet et le mot (une mallette est identifiée comme le ciel). Seul le quatrième objet (une éponge) est identifié « correctement. »

En 1928, Magritte poursuit cette recherche avec Le Miroir vivant : des formes indéfinies sur fond noir, identifiées uniquement par des mots (personnage éclatant de rire - horizon - armoire - cris d'oiseaux) : la représentation n'existe plus, seuls les mots sont là pour rendre compte de la réalité.

En 1929, Magritte parachève la démonstration avec La Trahison des images, tableau emblématique de cette série dont il produira plusieurs versions.

Ca vous convient ?
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Magritte "ceci n'est pas une pipe" et Cervantès "Don Quichotte" Empty Re: Magritte "ceci n'est pas une pipe" et Cervantès "Don Quichotte"

Message par Charles-Edouard Ven 1 Mai 2015 - 9:45

Merci Tibelle,

Mais je ne parle pas de l'étude de l’œuvre mais de ce qui lui a déclenché l'idée.
Mais bon je vais quelques fois loin dans mes réflexions et peut être mal compris aussi.

Charles-Edouard
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Magritte "ceci n'est pas une pipe" et Cervantès "Don Quichotte" Empty Re: Magritte "ceci n'est pas une pipe" et Cervantès "Don Quichotte"

Message par Tibelle07 Ven 1 Mai 2015 - 10:29

Justement , je pense qu'elle a utilisé sa propre réflexion et imagination pour imaginer cela.
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