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Les deux témoins

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Les deux témoins

Message par Jean21 le Dim 15 Mar 2015 - 17:31

Je viens seulement d'en avoir l'intuition, le fait est assez singulier dans l'histoire de l'Eglise.
Et si c'étaient eux ? Vous voyez à qui je pense ?

Apocalypse 11:4 Ce sont les deux oliviers et les deux chandeliers qui se tiennent devant le Seigneur de la terre.

Avec les décapitations expressément citées aussi dans l'Apocalypse, et en pleine correspondance avec l'actualité, le fait devient interpellant.

Je me trompe sans doute, meme probablement, mais je voulais partager cette réflexion (qui est plus une intuition qui m'est venue en croisant accidentellement quelques lectures et en déposant la grille sur l'actualité).
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Re: Les deux témoins

Message par Tibelle07 le Dim 15 Mar 2015 - 17:45

Ca seul Dieu le sait. Ne cherchons pas ce qui nous est impossible de comprendre du moins pour le moment 🌠
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Re: Les deux témoins

Message par Jean21 le Dim 15 Mar 2015 - 18:14

Je ne joue pas aux devinettes, je n'ai rien cherché à comprendre Tibelle Coucou
Je lisais et puis c'est arrivé. study
(J'étais occupé de relire l'extase de Léon XIII)
Pourtant d'après cette extase, beaucoup verraient bien autre chose que cette intuition pour les dirigeants de notre Eglise, par réflexion personnelle, ils y verraient même le contraire.
J'avais relu aussi les devises des papes.
Mais c'est juste un partage, rien de plus.
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Re: Les deux témoins

Message par Tibelle07 le Dim 15 Mar 2015 - 18:51

Oui je sais , ce que je voulais dire c'est que meme si ça une petite ressemblance avec ce qui se passe en ce moment , faut pas se situer juste dans le présent parce que vu comme c'est parti , le futur ne peut que être pire. Apres tout le Christ reviendra quand on sera vraiment dans le trou (si on n'y est pas déjà).

Cette planète noire 🌑 redeviendra 🌞 avec le Christ et on peut deja agir maintenant aux côtés de notre ange gardien.
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Re: Les deux témoins

Message par Gilles le Dim 15 Mar 2015 - 19:18

@Jean21 a écrit:Je viens seulement d'en avoir l'intuition, le fait est assez singulier dans l'histoire de l'Eglise.
Et si c'étaient eux ? Vous voyez à qui je pense ?

Apocalypse 11:4  Ce sont les deux oliviers et les deux chandeliers qui se tiennent devant le Seigneur de la terre.

Avec les décapitations expressément citées aussi dans l'Apocalypse, et en pleine correspondance avec l'actualité, le fait devient interpellant.

Je me trompe sans doute, meme probablement, mais je voulais partager cette réflexion (qui est plus une intuition qui m'est venue en croisant accidentellement quelques lectures et en déposant la grille sur l'actualité).

Bonjour Jean !   Victoire

Lorsque tu dis : "Voyez-vous à qui je pense", parles-tu de ces deux papes :






     C'est ce qui me vient à l'esprit.  Qui sait ? Shocked
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Re: Les deux témoins

Message par Jean21 le Dim 15 Mar 2015 - 19:51

Oui, c'est surprenant cette coïncidence n'est-ce pas ?
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Re: Les deux témoins

Message par Gilles le Dim 15 Mar 2015 - 20:10

J'ai fait quelques recherches sur Internet, mais difficile de trouver quelque chose de précis. Shocked 


L'Église catholique ne semble pas identifier ces deux témoins.


J'ai lu sur un autre forum qu'il pouvait s'agir de Hénoc et Élie. Qui sait ?  Question


DOCTEUR ANGÉLIQUE - Les deux témoins peuvent-ils être isl

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Re: Les deux témoins

Message par Jean21 le Dim 15 Mar 2015 - 20:13

Oui c'est ce que j'ai toujours lu aussi. Smile
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Re: Les deux témoins

Message par pax et bonum le Dim 15 Mar 2015 - 20:23

Il y a toute une tradition dans les dires des saints et les révélations privées passées de la présence d'un grand pape et d'un grand roi à la fin des temps qui doivent convertir le monde.
De nombreux ouvrages sur les prophéties en parlent.
Mais plus récemment,les révélations de la Vraie-Vie-en-Dieu faite à Vassula a spiritualisé l'annonce de l'Apocalypse Ch.11 en disant que les deux témoins de la fin des temps sont le Sacré-Coeur de Jésus et le Coeur Immaculé de Marie.En effet,ils se révèlent à notre époque dans de nombreuses révélations.

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Re: Les deux témoins

Message par Lotfi le Lun 16 Mar 2015 - 4:05

@Gilles a écrit:J'ai fait quelques recherches sur Internet, mais difficile de trouver quelque chose de précis. Shocked 


L'Église catholique ne semble pas identifier ces deux témoins.


J'ai lu sur un autre forum qu'il pouvait s'agir de Hénoc et Élie. Qui sait ?  Question


DOCTEUR ANGÉLIQUE - Les deux témoins peuvent-ils être isl



Voilà ce que disait Arnaud Dumouch:
"Que, selon leurs propres prophéties, l'islam et le christianisme seront vaincus par le dernier Antéchrist au point de devenir faibles et peu nombreux sur terre."

Pour lui Elie c'est l'Islam et Enoch c'est le Christianisme.
C'est exact mais l'interprétation n'est pas exclusive.....

Seulement Les juifs attendent toujours le retour d'Elie.
"Est tu Elie;est tu le Christ;est tu le prophète?" ainsi fut questionné Jean Btste.( On pense que Jésus disait que Jean Btste c'est Elie).Non Jésus disait que Elie est déjà venu et ils n'ont pas cru en lui dans le même temps ils attendent son retour!Jésus critiquait les Hypocrites et n'a jamais dit que Elie c'est Jean Btste.

Selon l'Islam Enoch et  Elie reviendront en cher et en Os,les 7 dormants Chrétiens bénis,Les messagers prophètes  les Saints et les Pieux depuis Adam commenceront à ressusciter pour être jugés par Jésus et bénéficier du Paradis ici bas avant même la Fin du monde.


Dernière édition par Lotfi le Lun 16 Mar 2015 - 5:08, édité 2 fois
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Re: Les deux témoins

Message par Lotfi le Lun 16 Mar 2015 - 4:30

Selon Arnaud Dumouch:
"Que, selon leurs propres prophéties, l'islam et le christianisme seront vaincus par le dernier Antéchrist au point de devenir faibles et peu nombreux sur terre."

Selon moi ce qu'il dit n'est valable qu'au début..Pendant 2 ans seulement.
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Re: Les deux témoins

Message par Lotfi le Lun 16 Mar 2015 - 4:50

@Gilles a écrit:

Lorsque tu dis : "Voyez-vous à qui je pense", parles-tu de ces deux papes :

[/color][/b]




     C'est ce qui me vient à l'esprit.  Qui sait ? Shocked

Lors de la persécution des 2 témoins Le Pape aurait fuit Rome pour se réfugier En .............( Je ne le dis pas)
( Allez choisissez entre la Russie,Le liban,L'Egypte,La Tunisie,L'Algerie).Je ne vous conseille pas de deviner. Mais soyez sûr et certain c'est ce Pape ou le Suivant...Encore je ne vous conseille pas de deviner.


En tout cas c'est après l'Avertissement croyez moi c'est la vérité et Dieu m'est témoin
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Re: Les deux témoins

Message par maxkolbe le Lun 16 Mar 2015 - 5:39

C'est une image intéressante mais toute fois en lisant plus loin St Jean: 


Je donnerai à mes deux témoins le pouvoir de prophétiser, revêtus de sacs, pendant mille deux cent soixante jours.
4Ce sont les deux oliviers et les deux chandeliers qui se tiennent devant le Seigneur de la terre.
5Si quelqu'un veut leur faire du mal, du feu sort de leur bouche et dévore leurs ennemis; et si quelqu'un veut leur faire du mal, il faut qu'il soit tué de cette manière.
6Ils ont le pouvoir de fermer le ciel, afin qu'il ne tombe point de pluie pendant les jours de leur prophétie; et ils ont le pouvoir de changer les eaux en sang, et de frapper la terre de toute espèce de plaie, chaque fois qu'ils le voudront.

je doute que les papes Benoit XVI et François aient ce pouvoir!



7Quand ils auront achevé leur témoignage, la bête qui monte de l'abîme leur fera la guerre, les vaincra, et les tuera.

Nous verrons comment ces deux papes quitteront cette terre. Je ne pense pas que le témoignange en question soit celui de ces 2 papes.

Sinon, l'interprétation d'Arnaud Dumouch est tentante avec un esprit du monde mais l'Islam est bien trop exotérique par rapport à l’Évangile pour le situer si clairement.

Il me semble quand même qu'Elie et Enoch sont des êtres humains, et non des concepts ou archétypes.
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Re: Les deux témoins

Message par Jean21 le Lun 16 Mar 2015 - 8:57

Bonjour,
J'ai essayé de comprendre pourquoi cette pensée est venue à moi.
C'est l'association de mots suite à deux lectures différentes faites un peu fortuitement.

111 ème pape = Benoît XVI = De Gloria Olivae

Apocalypse 11:4 Ce sont les deux oliviers et les deux chandeliers qui se tiennent devant le Seigneur de la terre.

Certainement que dans un coin de ma pensée était encore présent ce que j'ai écouté récemment qui disait que la situation actuelle des deux papes est dans le plan de Dieu (Vassula ?).

Ca s'est donc fait un peu mécaniquement par association...
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Re: Les deux témoins

Message par pax et bonum le Mar 17 Mar 2015 - 11:58

Le secret de La Salette parle de deux personnages,Hénock et Elie,qui prêchent à la fin des temps au milieu des tribulations.
Je ne pense pas que ce soient les deux papes actuels, car l'un est en fonction,l'autre non et se tait.
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Re: Les deux témoins

Message par Michel-Pierre le Mar 17 Mar 2015 - 22:04

Je suis très amateur de prophéties et autres apparitions. Mais :
- la prophétie de Malachie est un faux très tardif, totalement inconnu de tous, y compris les biographes du vrai Malachie, jusqu'à sa publication en 1595 (faux fabriqué pour orienter les voix des cardinaux lors d'un conclave de cette époque) ;
- pour Léon XIII, il semble bien aussi que l'histoire ait été inventée : aucun témoin de l'époque n'en parle, puis le récit prend forme peu à peu plusieurs décennies après. Mais ça, ce n'est pas trop grave. Alors que Malachie est une imposture à éradiquer, car cela égare les gens.

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Re: Les deux témoins

Message par Père Nathan le Mar 26 Jan 2016 - 16:14

Voici pour le forum ce qui a été enregistré dans une homélie sur les 2 témoins... C'était en 2007 !

""
troisième point de repère : les deux témoins.
Au milieu de ce chaos, il y a quand même des jalons qui font que nous nous accrochons et que nous tenons le Règne de Dieu maintenant et jusqu’à la fin du monde entre nos mains. Tout le reste est une bagatelle.
La doctrine de Moïse, la doctrine des nacis d’Israël, la doctrine de Jésus, des apôtres, des Pères et des Docteurs de l’Eglise (saint Thomas d’Aquin, etc.), le petit rappel des messages de l’ange qui vole au zénith, comme par exemple à Notre Dame de la Salette, nous disent qu’à un moment donné, au milieu de cette très forte présence du ciel et de la terre, nous devons voir deux inspirés arriver, et que ces deux inspirés sont Elie et Hénoch.
Ils sont les deux seuls êtres humains qui n’ont pas connu la mort : ils ont été emportés, l’un au septième ciel, au sommet du monde spirituel (Hénoch) et l’autre au paradis terrestre (Elie). Comme l’explique Saint Thomas d’Aquin, ils doivent revenir témoigner, et ils doivent présider précisément à la grande proclamation du cri silencieux de Notre Seigneur Jésus Christ comme Marie Médiatrice dans la Paternité de la Croix glorieuse de Joseph. Il y a un nouveau secret, et ils vont déployer ce secret pour la conversion d’Israël, la conversion de Jérusalem. Nous savons que cela va se produire, nous savons qu’un jour nous verrons Elie et Hénoch.
Mais quand l’Apocalypse dit : les deux témoins, c’est beaucoup plus profond que cela. Bien sûr, je serais enchanté de rencontrer Elie et Hénoch. Dès que je sais qu’ils vont arriver sur les montagnes de Calabre, vite, j’y vais ! Ça fait 2888 ans que nous t’attendons, mon cher Elie ! Et Hénoch ! Ce sera merveilleux. Je suis sûr que quelqu’un aura la gentillesse de me prendre en photo avec Elie et Hénoch ! Ces deux ailes du chrétien de la sixième trompette représentent quelque chose.
Qu’est-ce qui fait la grandeur d’Elie ? L’esprit d’Elie a été communiqué en Jean-Baptiste à la Visitation. Elie renvoie à la spiritualité du Carmel: l’oraison, l’union transformante, la transformation divine de l’âme, l’esprit de virginité, de pauvreté, d’obéissance. Marie est apparue au prophète Elie au fond de la montagne pour fonder un sanctuaire de sainteté réservé à Dieu seul dans la vie consacrée, dans la consécration à Dieu seul. La Vierge d’Isaïe, l’Immaculée du "Bereshit" lui est apparu 888 ans avant Jésus Christ et lui fit fonder le Carmel: Elie, pour nous écouteurs de la révélation divine, porte le mystère de Marie dans son Alpha et dans son Omega.
Et Hénoch ? Patriarche, il a été compté comme Juste : "dikaios" en grec, "tsadok" en hébreu… Le premier juste qui se soit ajusté à la présence de la première Hypostase, de la seconde Hypostase, de la troisième Hypostase du Nom d’Elohim : (Yod, Hè, Vav, Hè), le premier qui prononça Son Nom, le premier qui put être entièrement ajusté à la présence de la Très Sainte Trinité dans l’unité, et de l’unité dans la Très Sainte Trinité. Pour cela, il fut emporté au sommet du monde céleste. Source de toutes les inspirations, depuis "le septième Ciel", des prophètes, depuis le fond des temps. Qui représente-t-il ? Il me semble qu’il représente Joseph, puisqu’il est le premier patriarche après le péché originel qui fut compté comme "juste", et l’Evangile de saint Matthieu nous dit au 19e verset du Nouveau Testament : Joseph, "le juste en substance". Hénoch n’est pas juste jusque dans sa substance, puisqu’il n’est pas au Ciel de la vision béatifique ; il n’a pas connu la mort: Il doit revenir ; profondément, il représente Joseph.
Joseph va passer par un ministère nouveau, une révélation nouvelle. Marie aussi. Le témoignage du cri silencieux dans l’unité de Marie et Joseph glorifiés va se manifester dans les quarante-deux mois. Ce sera la seule chose qui puisse profondément perturber l’Anti-Christ.
Nous le savons: ce temps des quarante-deux mois, des 1290 jours, est le temps du règne absolu de l’Anti-Christ.
Certains disent que les deux témoins sont saint Pierre et saint Paul. Je ne crois pas. Les deux témoins désignent le témoignage des chrétiens vivant dans le Verbe de Dieu du martyre glorieux de Jésus qui fructifie de la transsubstantiation; nous nous trouvons ici devant la grande préparation des Noces de l’Agneau.
Ce sont les deux oliviers, et les deux menoras.
L’olivier donne de l’huile, un fruit pour l'onction : à travers leur témoignage, le Verbe donne l’Esprit Saint, le Verbe de Dieu donne la lumière messianique accomplie.
Et ils se tiennent face au seigneur et au maître de la terre.
Le maître de la terre est le prince de ce monde, Lucifer. C’est eux qui maintiennent Lucifer dans ses limites. Ce témoignage-là fait que les hommes ne sont pas entièrement embrasés par le Tartare de Lucifer. Ils se tiennent également devant la Face du Seigneur des Seigneurs, ils sont de grands contemplatifs du Père dans le cri Silencieux du Verbe de Dieu…
Si quelqu’un veut leur nuire, un feu sort de leur bouche et dévore leurs ennemis. Si quelqu’un veut leur nuire, il lui faut être ainsi occis. Eux ont la puissance de fermer le ciel, aucune pluie ne tombera au jour de leur inspiration. Ils ont puissance sur les eaux pour les changer en sang, et de frapper la terre de toute plaie aussi souvent qu’ils le veulent.
Leur témoignage – témoignage ultime de l’Eglise – ouvrira dans le corps spirituel des membres vivants du Corps mystique vivant de Jésus vivant à cette grande Plaie de la transverbération du Cœur de Jésus-Marie-Joseph. Le témoignage de la communication de cette grande transverbération se cache derrière cette révélation des deux témoins.
Ils ont puissance de fermer le ciel.
Ils écartent les démons : les anges qui sont dans le cosmos (pas les anges qui sont dans la vision béatifique) ne peuvent pas nous nuire.
Et quand ils finissent leur témoignage, la bête monte de l’abîme et fait guerre contre eux pour les vaincre et les tuer.
Le témoignage de l’Eglise se termine par le martyre de l’Eglise.... etc.. """

Mais je reconnais que les deux papes représentent un signe ultime, qui doit éveiller mystiquement à l'apparition de ceux qui vont ouvrir le temps et le ciel à la terre (l'avertissement)
Pendant cette "demi-heure" qq chose comme une pentecôte de Marie et Joseph pourrait bien être donné à chacun et à tous

Vivement que cela arrive!

(texte entier dans
http://catholiquedu.free.fr/2007/apocalypse2007.pdf )
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Re: Les deux témoins

Message par pax et bonum le Mar 26 Jan 2016 - 17:26

D'après les révélations de la Vraie Vie en Dieu (Vassula),
Les deux témoins du ch 11 de l'Apocalypse ,Hénoch et Elie,sont en réalité les deux révélations du Sacré-Coeur de Jésus et du Coeur Immaculé de Marie pour notre temps.
En effet ,il y a deux courants dans les révélations privées actuelles:
-Celles données par le Sacré-Coeur par les nouveaux messagers qui parcourent le monde (Vassula ,Françoise,Jean-Marc,Myrna ...)
-Et Celles données par la Sainte Vierge,qui est la femme de l'Apocalypse Ch 12 et davantage liées à des lieux d'apparitions,les reconnus (à commencer par N.D.De Guadalupe 1531)et les nouveaux non reconnus.(Medjugorge,Akita,etc...)
Par conséquent,les deux témoins seraient des figures allégoriques.

A bientôt!
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Re: Les deux témoins

Message par Père Nathan le Mar 26 Jan 2016 - 17:38

@pax et bonum a écrit:
Par conséquent,les deux témoins seraient des figures allégoriques.
A bientôt!

Exactement!
Toute parole de la Révélation a une signification exégétique
sous laquelle se donnent
une signification morale
une signification anagogique
une signification allégorique
et une signification mystique

C'est pour cela que j'ai proposé ce sermon
pour qu'on devine qu'il n'y a pas qu'une seule lecture

Ce qui est la règle d'interprétation traditionnelle de la Ste Eglise

Amen!
Pax



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Re: Les deux témoins

Message par Séraphin le Mar 26 Jan 2016 - 20:27

Pas d'accord.

Même si cela peut prêter à sourire Hénock et Elie ne sont pas mort.

Or il est écrit: "Je donnerai à mes deux témoins le pouvoir de prophétiser, revêtus de sacs, pendant mille deux cent soixante jours.

4 Ce sont les deux oliviers et les deux chandeliers qui se tiennent devant le Seigneur de la terre.

5 Si quelqu'un veut leur faire du mal, du feu sort de leur bouche et dévore leurs ennemis; et si quelqu'un veut leur faire du mal, il faut qu'il soit tué de cette manière.

6 Ils ont le pouvoir de fermer le ciel, afin qu'il ne tombe point de pluie pendant les jours de leur prophétie; et ils ont le pouvoir de changer les eaux en sang, et de frapper la terre de toute espèce de plaie, chaque fois qu'ils le voudront."

Tout indique qu'il s'agit de 2 hommes, et non pas d'une figuration puisqu'ils meurent et ressuscitent. Or, dans l'apocalypse, il serait normal que puisque Enoch et Elie sont 2 hommes, ils meurent puis ressuscitent. Puisqu'ils symbolisent les patriarches et les prophètes. De plus un symbolisme n'a aucun pouvoir sur les éléments. Un homme si.

Les Juifs aussi croyaient au symbolisme. Mais le Christ est bel et bien ressuscité en chair et en os. Et ça leur a coupé le sifflet à ces vilains corbeaux.

Enfin, c'est ma vision des choses. Et à ce titre, elle est contestable.

Bien Fraternellement et bises à tous.

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Re: Les deux témoins

Message par violaine le Mar 26 Jan 2016 - 20:54

les deux témoins sont bien Enock et Elie, Jésus nous l'a annoncé dans de nombreux messages, ils reviendront sur la terre pour mourir, je rejoins l'avis de Séraphin

ls apparaîtront dès que le fils de perdition annoncera sa présence

Message de Dieu le Père par l’entremise de Lec des Philippines - Janvier 9, 2009

Fils, il y a des changements irréversibles qui ont eu lieu en le monde et qui vont finalement conduire à l'apparition de "l'Homme de perdition", celui qui est à venir et qui doit en tromper beaucoup. J'ai besoin de mon messager pour informer le plus grand nombre possible de personnes sur les tromperies que l'ennemi de mon Fils Jésus va faire. Chaque messager sera équipé pour le combat. Je ne les laisserai pas sans mon aide faire face aux ennemis de l'âme, un ennemi si puissant.

Mes deux témoins feront également leur apparition dans le monde et ils révèleront les infamies et les déceptions, de l'Anti-Christ. Ils apparaîtront dès que le "fils de perdition" annoncera sa présence. Ces événements ne seront pas trop longtemps à venir, donc voyez prêts, vigilant et garder la flamme lumineuse dans l'esprit. Priez toujours, faites ce qui importe le plus pour l'éternité.



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Re: Les deux témoins

Message par Charles-Edouard le Mar 26 Jan 2016 - 21:07

Études Malachie - le retour d'Élie-l'un des 2 témoins:
https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t6747-etudes-malchie-le-retour-d-elie-l-un-des-2-temoins

Après mon avertissement et mon miracle, mes 2 témoins apparaitront...:

https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t20121-apres-mon-avertissement-et-mon-miracle-mes-2-temoins-apparaitront

Hénoch et Élie d'après Père Emmanuel
https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t2800-henoch-et-elie-d-apres-pere-emmanuel

Apocalypse de Saint Jean
Chapitre 11
Et je donnerai à mes deux témoins de prophétiser, revêtus de sacs, pendant mille deux cent soixante jours.
4 Ceux-ci sont les deux oliviers et les deux candélabres qui sont dressés en présence du Seigneur de la terre.
5 Si quelqu'un veut leur nuire, un feu sort de leur bouche qui dévore leurs ennemis: c'est ainsi que doit périr quiconque voudra leur nuire.
6 Ils ont la puissance de fermer le ciel pour empêcher la pluie de tomber durant les jours de leur prédication; et ils ont pouvoir sur les eaux pour les changer en sang, et pour frapper la terre de toutes sortes de plaies, autant de fois qu'ils le vaudront.
7 Et quand ils auront achevé leur témoignage, la bête qui monte de l'abîme leur fera la guerre, les vaincra et les tuera;
8 et leurs cadavres resteront gisants sur la place de la grande ville, qui est appelée en langage figuré Sodome et Egypte, là même où leur Seigneur a été crucifié
9 Des hommes des divers peuples, tribus, langues et nations verront leurs cadavres étendus trois jours et demi, sans permettre qu'on leur donne la sépulture.
10 Et les habitants de la terre se réjouiront à leur sujet; ils se livreront à l'allégresse et s'enverront des présents les uns aux autres, parce que ces deux prophètes ont fait le tourment des habitants de la terre.
11 Mais après trois jours et demi, un esprit de vie venant de Dieu pénétra dans ces cadavres; ils se dressèrent sur leurs pieds, et une grande crainte s'empara de ceux qui les regardaient.
12 Et l'on entendit une grande voix venant du ciel, qui leur disait " Montez ici. " Et ils montèrent au ciel dans une nuée, à la vue de leurs ennemis.



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Re: Les deux témoins

Message par Père Nathan le Mar 26 Jan 2016 - 21:09

Pere Nathan a écrit:
La doctrine de Moïse, la doctrine des nacis d’Israël, la doctrine de Jésus, des apôtres, des Pères et des Docteurs de l’Eglise (saint Thomas d’Aquin, etc.), le petit rappel des messages de l’ange qui vole au zénith, comme par exemple à Notre Dame de la Salette, nous disent qu’à un moment donné, au milieu de cette très forte présence du ciel et de la terre, nous devons voir deux inspirés arriver, et que ces deux inspirés sont Elie et Hénoch.
Ils sont les deux seuls êtres humains qui n’ont pas connu la mort : ils ont été emportés, l’un au septième ciel, au sommet du monde spirituel (Hénoch) et l’autre au paradis terrestre (Elie). Comme l’explique Saint Thomas d’Aquin, ils doivent revenir témoigner, et ils doivent présider précisément à la grande proclamation du cri silencieux de Notre Seigneur Jésus Christ comme Marie Médiatrice dans la Paternité de la Croix glorieuse de Joseph. Il y a un nouveau secret, et ils vont déployer ce secret pour la conversion d’Israël, la conversion de Jérusalem. Nous savons que cela va se produire, nous savons qu’un jour nous verrons Elie et Hénoch.
(... )
Vivement que cela arrive!

(texte entier dans
http://catholiquedu.free.fr/2007/apocalypse2007.pdf )

Exactement
C'est bien notre avis !

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Re: Les deux témoins

Message par blue eyes le Mar 26 Jan 2016 - 23:50

Vous pouvez ajoutés à votre liste une autre interprétation à propos de l'identité des deux témoins :

Les deux témoins peuvent symbolisés ici les deux principales constituantes du Christianisme; les Juifs et les nations païennes...

14«Cette Bonne Nouvelle du Royaume sera proclamée dans le monde entier ; tous les païens auront là un témoignage. Et alors viendra la fin».
(Matthieu 24)

Que fait un témoin ? Ils donne un témoignage

Quelle est ce témoignage ? La bonne nouvelle du Royaume

A qui s'adresse ce témoignage ? Aux nations.

Ceci colle très bien avec l'introduction du chapitre 11 de l'apocalypse où il est question du temps des nations et de celui des deux témoins.

Les possibilités d’interprétation sont très large mais, cependant, nous n'en seront certains qu'au moments où se produiront les évènements en question.

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Re: Les deux témoins

Message par Joannes Maria le Mer 27 Jan 2016 - 14:10

Oui très juste, c'est le Ciel qui l'affirme et c'est aujourd'hui reconnu officiellement par la Sainte Église :

http://jeanderoquefort.free.fr/les_deux_temoins_du_chapitre_11_de_l_apocalypse_sont_les_papes_francois_et_benoit.html
<iframe width=100% height=1000 frameborder=0 src="http://jeanderoquefort.free.fr/les_deux_temoins_du_chapitre_11_de_l_apocalypse_sont_les_papes_francois_et_benoit.html"></iframe>
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Re: Les deux témoins

Message par Père Nathan le Mer 27 Jan 2016 - 14:42

Si je comprend, Joannes,
Les deux papes
Vassula et Don Gobbi

vous les rajoutez à la liste ?

Permettez que je fasse une remarque: votre texte est trop long; indigeste pour les petits !
Une idée après une autre, c'est l'idée du forum et de la vertu du dialogue et de l'échange
Non ?
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Re: Les deux témoins

Message par pax et bonum le Mer 27 Jan 2016 - 15:32

Johannes Maria veut certainement dire que les deux Témoins sont les deux papes actuels.
Dans ce cas l'un travaille activement et l'autre est à la retraite...peu probable.
Si les deux Témoins sont Vassula et Don Gobbi,la vue est juste si l'on considère leur esprit et leur mission.
Cependant ,l'un d'entre eux est déjà décédé de mort normale,alors que les annonces disent qu'ils prophétisent ensemble et qu'ils sont victimes ensemble de l'Anté-Christ.
De plus,ces missions sont partagées par d'autres voyants et révélations privées.
Il vaut mieux s'en tenir aux deux courants (ou entités) que sont les deux coeurs unis.

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Re: Les deux témoins

Message par violaine le Mer 27 Jan 2016 - 20:56

@ Joannes Maria

les deux témoins ne sont nullement les deux papes, Pax bonum l'explique très bien dans son post. ET il y a assez de messages et de textes qui nous disent que ce sont Enoch et Elie.

ne cherchons pas midi à 14 heures

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Re: Les deux témoins

Message par Séraphin le Mer 27 Jan 2016 - 22:49

?
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Re: Les deux témoins

Message par Père Nathan le Jeu 14 Avr 2016 - 16:45

Les Deux Témoins ne sont pas encore arrivés. Et ils n’arriveront pas de la manière que l’opinion populaire le suggère. La majorité des soi-disant Chrétiens croient sincèrement qu’ils vont bien recevoir ces hommes. Quelle erreur que cette vision!

La Bible indique que la majorité des fidèles croiront que les Deux Témoins seront la Bête et le Faux Prophète, accomplissant de faux miracles, ceux que le monde adorera. Et la Bête et le Faux Prophète seront aussi pris pour les Deux Témoins par d’autres! Ce serait la séduction ultime du diable. II Thessaloniciens 2:10-11 montre que le monde Chrétien et le monde entier, se préparent pour une telle séduction planétaire envoyée par Dieu!

Mais les prophéties de la Bible révèlent qu’il y aura ultimement, un très grand nombre de gens qui rejetteront cette séduction.


Reste la pensée ordinaire de l'Eglise (St Thomas d'Aquin): il s'agit de Elie et Henoch
Après l'Avertissement...
Le Jour du grand Miracle quelques mois après l'Avertissement pourrait bien être celui de leur arrivée sur la scène du Témoignage universel   ! ?




Symboliquement, je penche d'avantage sur le fait que les deux témoins seraient Ephraïm (ceux des nations convertis à Yéshoua) et Juda (peuple Juif converti à Yéshoua)


Ou le Véritable Israël, Olivier Franc (plutot qu'Ephraïm)
et Juda (les Juifs de la Diapora ré-incorporée à l'Olivier véritable) : un seul troupeau/un seul pasteur

Comprenne qui pourra

Pax

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