La Très Sainte Vierge et La Co-rédemption

Gilles a écrit:
MARIE "CO-RÉDEMPTRICE" : OPINION DE BENOIT XVI ET DE PAUL VI



Opinion du Cardinal Ratzinger






"Plus d'un million de croyants demandent que l'Eglise catholique déclare Marie "corédemptrice". Cèdera-t-on à ce souhait, ou s'agit-il d'une hérésie ?"

Le cardinal Ratzinger, alors préfet de la Congrégation pour la doctrine de la foi, répond qu'il ne croit pas "qu'on satisfera" à ce souhait :

"La réponse de la Congrégation pour la doctrine de la foi consiste à dire que ce qui est visé ici est déjà mieux exprimé par d'autres titres de Marie, et que le concept de "corédemptrice" s'écarte aussi bien de l'Ecriture que des écrits patristiques, ce qui suscite des malentendus.

Ce qui est juste dans cette appellation, c'est que le Christ ne reste pas extérieur et forme une nouvelle et profonde communauté avec nous. Tout ce qui est à lui sera nôtre et tout ce qui est nôtre, il l'a fait sien. Ce grand échange est le contenu spécifique de la rédemption, notre libération et notre accès à la communion avec Dieu. Parce que Marie anticipe l'Eglise comme telle, qu'elle est l'Eglise en personne, cet "être-avec" est réalisé en elle de façon exemplaire.

Mais cet "avec" ne doit pas faire oublier le "d'abord" du Christ. Tout vient de lui, comme le soulignent les épîtres aux Ephésiens et aux Colossiens. Marie aussi est tout ce qu'elle est par lui. Le terme de "corédemptrice" obscurcirait cette donnée originelle. Une bonne intention s'exprime dans un mauvais vocable. Dans le domaine de la foi, la continuité avec la langue de l'Ecriture et des Pères est essentielle. La langue n'est pas manipulable à volonté."

À cet égard et l’encontre d’une mariologie déviante, on ne doit jamais perdre de vue les principes formulés par le Pape Paul VI :



« Marie, humble servante du Seigneur, est tout entière ordonnée à Dieu et au Christ, notre unique Médiateur et Rédempteur… dans la Vierge Marie tout se rapporte au Christ… » (Discours de clôture de la troisième session, le 21/11/1964, que le Pape proclame la Vierge Marie, Mère de l’Église). Mais ces considérations n’altèrent en aucune façon notre dévotion mariale, ni le rapport de la maternité de Marie et celui de l’Église. Avec Marie, et en un sens comme Marie, l’Église est Mère. Comme Marie, l’Église sait qu’elle est objet d’un amour gratuit et que Dieu a des « entrailles de mère ». Elle se veut obéissante dans la foi et désire qu’il lui soit fait « selon la Parole du Seigneur ».

Question du journaliste Peter Seewald au Cardinal Joseph Aloisius Ratzinger, devenu le Pape Benoît XVI, dans le livre "Voici quel est notre Dieu" (éditions Plon - Mame, 2001), pages 215-216.



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Si l'on peut en croire une déclaration de Marie dans ses apparitions à Medjugorje (Yougoslavie - apparitions non encore reconnues officiellement par l'Église), la Vierge Marie aurait répondu aux enfants qui lui demandaient s'ils devaient la prier ou plutôt prier Jésus : 

« Priez Jésus. je ne peux rien faire par moi-même. Mais si vous me le demandez, je prierai avec vous et pour vous »

Le Magistère catholique manifeste ainsi une grande réserve vis-à-vis des expressions « co-rédemptrice » et « médiatrice ». Car ces expressions mariales sont lourdes d'ambiguïté ou de malentendu. Trop y insister finirait par induire en erreur au point de contredire l'enseignement biblique -- au moins en apparence.

On doit aussi déplorer la frénésie de bien des fidèles dès qu'il. s'agit d'apparitions ou de toute sorte de (prétendues) manifestations surnaturelles. Cela verse vite dans la caricature de la vraie dévotion catholique. Et la Vierge Marie en est bien souvent victime!

On pourrait allonger la liste des pratiques et comportements d'une certaine dévotion mariale défigurant la juste dévotion catholique, et qui aggravent l'incompréhension ou provoquent l'exaspération, y compris chez des catholiques.

Ces excès défigurent l'authentique piété mariale.

Nous retrouvons ici un vieux problème. Déjà Luther le Réformateur protestant : alors qu'il honorait la Vierge Marie en elle-même (nous lui devons un des plus beaux commentaires du Magnificat de Marie en Luc l), celui-ci réagissait vigoureusement devant les excès du culte marial dans l'Église de son temps. Au point de dire: « je voudrais qu'on évacue totalement le culte de Marie, seulement à cause de l'abus qu'on en fait.» (Sermon sur l'Ave Maria, 1523).

Cette réaction de Luther, qui est celle de quantité de chrétiens aujourd'hui, ne porte pas sur l'authentique culte marial, mais sur les excès et les déformations qui le défigurent.

Le pape Paul VI lui-même, dans son exhortation apostolique sur le culte marial, a demandé d'y être attentif (Marialis cultus, 2 fév. 1974, n.32) :

"La volonté de l'Église catholique, sans atténuer le caractère propre du culte marial, est d'éviter avec soin toute exagération susceptible d'induire en erreur les autres frères chrétiens sur la doctrine authentique de l'Eglise catholique, et de bannir toute manifestation cultuelle contraire à la pratique catholique légitime.

Le père Jean-Benoît Casterman est prêtre de la Congrégation Saint Jean. Il est engagé dans l'évangélisation et l'éducation à l'amour en milieu jeunes, et dans la formation au mariage.

Phiphi a écrit:Cette question est très importante, parce que c'est toute notre conception de la rédemption qui est en jeux. Comment je vois pour ma part les choses ?
Le christ SEUL nous a sauvé par son sang. Mais il n'a pas voulu nous sauver directement. Il nous a confié tout son sang, afin que l'on se sauve les uns les autres et que l'on participe ainsi , nous aussi à l'œuvre de rédemption. Comment donne t'on l'unique sang du christ qui seul nous sauve ? En priant, et surtout quand on reçoit le sang du christ pour un autre que l'on aime, en recevant ce sang nous aussi par ce sang on souffre quelque chose de la passion du christ; c'est le signe. 
Donc le sang du Christ est seul à nous sauver, mais le christ nous a laisser la gestion de ce sang pour nous sauver les uns les autres, et prendre nos responsabilités. 
Et en tout premier lieu, Marie a reçu TOUT le sang du Christ au Golghota, pour nous tous. elle est donc co rédemptrice, et donc aussi médiatrice de toutes les grâces. 
MAIS aussi : AVOCATE. Voyez les noces de Cana :
Il n'ont plus de vin ?.....la belle affaire ! dans l'ordre Divin tant pis pour eux, il n'avait qu'à moins boire ou être d'avantage prévoyant. Encore du pain "donnez-nous le pain de ce jour" ça s'explique, mais du vin ? Le vin c'est la joie, le bonheur. Pas seulement aux noces de Cana, mais ton bonheur, ta joie, la joie de chacun. 
MAIS, face à son intransigeance, Dieu qui voit encore des tâches chez le Séraphin le plus pur, Dieu s'est posé une limite; une faiblesse dirait Charles Peguy, c'est Marie. Marie la toute obéissante au Père obéit au Père en étant sa limite : "Oui d'accord mais ils n'ont plus de vin" ???? Et Jésus est désarmé car il est face à la limite que s'impose Dieu ordonné par le Père des Cieux: "femme, mais qui y a t'il entre toi et moi" ? 
Marie la limite de Dieu, Avocate des hommes.

Pere Nathan a écrit:

Pour moi, Phiphi je ne vois pas du tout quel est votre problème sur cette question
A chaque échange il y a un truc qui coince  ...

Sans doute votre manière de raisonner me dépasse complètement

Gilles a écrit:

Gilles a écrit:
MARIE "CO-RÉDEMPTRICE" : OPINION DE BENOIT XVI ET DE PAUL VI
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"j'ai compris. Elle n'a pas seulement reçu une goutte du sang de son fils pour son salut perso, elle a reçu TOUT le sang du Christ. Elle n'a pas seulement été miséricordiée, elle a reçu TOUTE la miséricorde. Elle n'a pas seulement été racheté. En elle sont racheté TOUTES les nations.     Que pensez-vous de ma nouvelle divagation ?"

La bienheureuse Vierge Marie a été, au premier instant de sa conception, par une grâce et une faveur singulière du Dieu tout-puissant, en vue des mérites de Jésus Christ, Sauveur du genre humain, préservée intacte de toute souillure du péché originel

Luc 1

46 Marie dit alors : « Mon âme exalte le Seigneur,
47 exulte mon esprit en Dieu, mon Sauveur !

Ordres religieux, Universités, évêques...

Au reste, tout le monde sait avec quel zèle cette doctrine de l'Immaculée Conception de la Vierge, Mère de Dieu, a été enseignée, soutenue, défendue par les Ordres religieux les plus recommandables, par les Facultés de théologie les plus célèbres[13] et par les docteurs les plus versés dans la science des choses divines.


Les chefs hiérarchiques


Tout le monde sait également combien les évêques ont montré de sollicitude pour soutenir hautement et publiquement, même dans les assemblées ecclésiastiques, que la Très Sainte Vierge Marie, Mère de Dieu, en prévision des mérites de Jésus-Christ, Notre‑Seigneur et Rédempteur, n'avait jamais été soumise au péché originel ; mais qu'elle avait été entièrement préservée de la tache d'origine, et par conséquent rachetée d'une manière plus sublime.

Le "oui" de la Vierge à l'annonce de l'Ange prend place dans la situation concrète de notre condition terrestre, en humble obéissance à la volonté divine de sauver l'humanité non pas de l'histoire, mais dans l'histoire. En effet, préservée de toute tache de péché originel, la "nouvelle Eve" a bénéficié de façon particulière de l'oeuvre du Christ comme Médiateur et Rédempteur très parfait. Rachetée la première par son Fils, participant en plénitude à sa sainteté, Elle est déjà ce que toute l'Eglise désire et espère être. Elle est l'icône eschatologique de l'Eglise.

Le péché, qui emporte l'humanité comme un torrent, s'arrête devant le Rédempteur et sa fidèle Collaboratrice. Avec une différence substantielle: le Christ est totalement saint en vertu de la grâce qui, dans son humanité, dérive de la personne divine; Marie est toute sainte en vertu de la grâce reçue par les mérites du Sauveur.

Pere Nathan a écrit:
C'est bien

Mais ce n'est pas suffisant
Ce n'est pas non plus aussi simple !
Mais on peut ÉPURER votre intuition pour la rendre plus présentable, et la proposer à la Sacré Congrégation de la Doctrine de la Foi
On ne sait jamais
Pour moi, Phiphi je ne vois pas du tout quel est votre problème sur cette question
A chaque échange il y a un truc qui coince  ...
Sans doute votre manière de raisonner me dépasse complètement

Pour ma part vous comprenez que je me cantonne à dire ce qu'enseigne l'Eglise indivise: c'est déjà une somme considérable  !!!





Bonne nuit

Chouette ! un théologien philosophe qui n'est pas complètement Thomiste. Tu es repéré pax et bonum, et tu ne perds rien pour attendre. Livre a écrit:

pax et bonum a écrit:le mot qui convient et qui est heureusement bien employé est:"préservée" de la tache originelle et du péché actuel et si elle a récité le magnificat en disant "mon sauveur",c'est au nom de tous les humains tout comme le christ lorsqu'il dit le "notre père":"pardonne nous nos offenses" alors qu'il est dieu incarné;

a bientôt; et priez pour que mon clavier redonne les majuscules

Mais ta question sur "Marie pardonné et miséricordiée ? " m'interresse au plus haut point. a écrit:

alors qu'Amsterdam l'a été et de mémoire, cette reconnaissance a été rapide ! En cette fin de temps où le démon déchaine toutes ses forces infernales, serait-il possible qu'Amsterdam soit une énorme tromperie ?