Son of God (le film - 2014)

Bonjour,

Voici pour ceux que cela intéresse, le film Son of God (Fils de Dieu) sorti cette année, en HD et VF. (à télécharger)

http://uploadhero.co/dl/fed02c84



Son of God : le film qui enflamme les églises

«J’ai vu la plupart des films sur Jésus produits dans les 50 dernières années, et Son of God est le meilleur», a déclaré sans détour l'une des figures majeures de l'évangélisme américain, le pasteur Rick Warren.

Le fondateur de la mega-church de Saddleback est tellement enthousiaste, qu'il invite les églises à louer les salles de cinéma : «Nous sommes ravis que Jésus soit de retour sur le grand écran, et nous allons remplir les salles. Je veux que tous les autres leaders religieux des États-Unis fassent la même chose. Que vous puissiez acheter tout un complexe, ou tout simplement une salle, il est maintenant le temps de se manifester».

source : http://www.dieutv.com/website/news/article/354/son-of-god-le-film-qui-enflamme-les-n-glises

Merci mais il faut malheureusement obligatoirement payer pour le téléchargement puisque le fichier est de taille conséquente.

Que Dieu vous garde et vous bénisse.

Arf, vu que je suis membre premium, je n'avais pas vu ce détail. Je vais le couper en plusieurs fichiers et le réuploader.

Son of God (Le fils de Dieu) - Bande-annonce en français

Merci Gregory1979.
Je voudrais juste un avis, ce film est sur un site de partage, je voudrais savoir si ce n'est pas un péché, disons comme un vol de télécharger des films que certaines personnes mettent à la disposition des autres.
Je téléchargeais pas mal de films il y a quelques années mais je les ai pratiquement tous effacés car je pensais que c'est du vol.
Je ne juge pas, je demande juste un avis.
Merci
  

En effet, j'ai vu la bande annonce, le film a l'air tres bien tourné
un peu à la Zeffireli mais en plus moderne du coup,

C'est pas du vol, c'est de la copie La preuve, c'est qu'ils ont toujours les bandes du film Et puis le streaming c'est pareil. S'il était sur youtub, le résultat serait le même.
Mais soyons honnête, si je devais le payer, jamais je ne l'achèterais. Donc ce n'est pas un manque à gagner pour eux. L'obligation de faire payer un film historique et religieux s'apparente plus à un frein à la liberté culturelle. De plus, les films que j'ai téléchargé et que je trouve vraiment super bien, je les achètes ensuite (style Avatar version collector ). Mais il y a tellement de films qui sont de pures navets, que le téléchargement préalable est une garantie de ne pas se faire arnaquer par une bande annonce bien faite. Mais non, ce n'est pas du vol et cela n'en a jamais été. La preuve, dans la bible, le vol est toujours assimilé à objet réel, que l'on s'approprie et que l'autre n'a plus. Ici, c'est du virtuel. On ne peut pas voler du virtuel. On pourrait si lors du téléchargement, le film s’effaçait du serveur du propriétaire. Mais comme il ne s'efface pas, c'est simplement une copie qu'on regarde, puis qu'on efface. Comme du streaming en gros.

Merci pour ta réponse Grégory1979.
Comme je te l'avais écris, je voulais juste un avis.
Bonne journée   

Bonjour PierreII,


Les avis peuvent diverger sur la question. Je suis d'avis qu'il s'agit bel et bien de vol.


Après, ça dépend des "films": pour les vieilles séries, qui ont été diffusées encore et encore, et qu'on ne trouve parfois nulle part en DVD, bon, à la rigueur... (et encore, je n'en suis pas sûre!)


De même, pour les anciennes séries qui n'ont pas vraiment percé chez nous et qui sont absolument introuvables, bon...


Pour ce qui est des films sur Jésus, c'est encore autre chose: ils ont un rôle d'évangélisation.


Donc des films qui datent un peu comme celui de Zeffirelli ou des films qui servent à l'évangélisation, comme celui adapté de l'évangile de Luc, je ne trouve pas particulièrement choquant de les voir en ligne.


"Son of God", par contre, est un film qui vient juste de sortir: le regarder en ligne me paraît déjà beaucoup plus gênant et contestable.


Bon, après chacun est seul juge: on peut peut-être le regarder en ligne, si on décide, de toute manière de l'acheter, par la suite. Je ne sais pas.


Il y a aussi des gens qui regardent des séries américaines "en avance", car elles mettent du temps à être diffusées en France - pour le Canada, ça doit être plus rapide, j'imagine - mais qui prennent le parti de les regarder à nouveau quand elles seront diffusées à la TV, ou de les acheter lorsqu'elles sortiront en DVD, afin que la série ne sombre pas, faute d'audience suffisante.


Est-ce bien? Je ne saurais le dire avec certitude.


Par ailleurs, est-on sûr de les acheter, lorsqu'elles sortiront? Est-on sûr de bien les suivre à la TV, si on connaît déjà l'intrigue?


Bref, chacun fait un peu à sa sauce et s'arrange avec sa conscience. On ne peut pas décider pour les autres.   


Toujours-est il que, certes, l'industrie du cinéma gagne des millions et on a l'impression que les prix des DVD sont parfois abusifs. Mais ce n'est pas une raison...


Pour reprendre l'exemple de pax et bonum sur la canette de coca: la compagnie coca cola gagne des millions, voire des milliards.

Une petite canette, à côté, ce n'est rien.

Est-ce à dire, pour autant, que nous aurions le droit de voler une canette de coca? Je n'en suis pas sure...


De même pour les tickets de bus ou de métro, les prix augmentent et semblent parfois déraisonnables (bien que l'essence augmente également). Faut-il donc frauder? Je ne crois pas.


Le Seigneur fera justice et gare à ceux qui se seront enrichis sur le dos des pauvres gens et auront profité d'eux!

Mais ce n'est pas une raison, de notre côté, pour mal agir et partir du principe que, puisqu'il y a de l'abus, on peut "se servir" gratuitement.


Quant au fait que la Bible ne condamne pas le vol de choses immatérielles... elle aurait eu du mal!   

Les films n'existaient pas, il y a 2000 ans (oui, je suis en mode "énonciation de vérités générales, aujourd'hui   ).

Du reste, un film, au cinéma, est tout aussi immatériel: vous sentiriez-vous, si vous en aviez la possibilité, de "frauder" et d'accéder à une salle de cinéma, sans avoir payé l'entrée?



Pour résumer, je vous conseillerais, PierreII, de suivre votre conscience: si elle vous dit "Attention: danger!" écoutez-là!


Saint Paul disait, dans son épître aux Romains, que si on pense qu'une chose est "péché" et qu'on la fait quand même, c'est là qu'on commet vraiment un péché.


En fait, pour ce qui est du contexte, certaines personnes étaient mal à l'aise à l'idée de manger certaines viandes; ils craignaient qu'elles ne soient impures.


Paul, bien que persuadé du contraire, estimait que, si une personne craignait qu'une viande soit impure, il valait mieux qu'elle s'abstienne d'en manger, car sinon, elle aurait commis un péché.


Romains 14

13 Dès lors, cessons de nous juger les uns les autres ; mais jugez plutôt qu’il ne faut rien mettre devant un frère qui le fasse achopper ou trébucher.
14 Je le sais, et j’en suis persuadé dans le Seigneur Jésus : aucune chose n’est impure en elle-même, mais si quelqu’un la considère comme impure, pour celui-là elle est impure.
15 Car si ton frère a de la peine à cause de ce que tu manges, ta conduite n’est plus conforme à l’amour. Ne va pas faire périr, à cause de ce que tu manges, celui pour qui le Christ est mort.
16 Cela dit, ce qui est bien pour vous ne doit pas être occasion de dénigrement.
17 En effet, le royaume de Dieu ne consiste pas en des questions de nourriture ou de boisson ; il est justice, paix et joie dans l’Esprit Saint.
18 Celui qui sert le Christ de cette manière-là plaît à Dieu, et il est approuvé par les hommes.
19 Recherchons donc ce qui contribue à la paix, et ce qui construit les relations mutuelles.
20 Ne va pas détruire l’œuvre de Dieu pour une question de nourriture. Toutes les choses sont pures, mais c’est un mal de manger quelque chose si cela peut faire tomber un autre.
21 Ce qui est bien, c’est de ne pas manger de viande, de ne pas boire de vin, bref, de ne rien prendre qui fasse tomber ton frère.
22 La conviction que te donne la foi, garde-la en toi devant Dieu. Heureux celui qui ne se condamne pas lui-même par le choix qu’il fait.
23 Mais si quelqu’un mange malgré ses doutes, celui-là est condamné, car il n’agit pas par conviction de foi. Or tout ce qui ne vient pas de la foi est péché.


Bref, je ne puis que vous conseiller de suivre votre conscience, PierreII.   


C'est pénible, je suis d'accord; On aimerait bien que ce soit "autorisé", on se dit que tout le monde fait comme ça et la tentation est très grande de faire pareil.


Mais ce n'est pas parce que tout le monde le fait, qu'il faut nécessairement le faire.


De toute façon, il existe le streaming légal et le streaming illégal: ce qui est illégal ne reste pas longtemps sur youtube ou sur dailymotion, en principe.


Et si ça ne reste pas longtemps, c'est que... ce n'est pas sensé être en ligne.


Est-ce juste, alors, d'aller le rechercher ailleurs ?


Enfin, on peut se poser la question suivante: "est-il vraiment de correct de faire quelque chose d'illégal, quand, en plus, notre conscience nous titille"?


Romains 13

01 Que chacun soit soumis aux autorités supérieures, car il n’y a d’autorité qu’en dépendance de Dieu, et celles qui existent sont établies sous la dépendance de Dieu ;
02 si bien qu’en se dressant contre l’autorité, on est contre l’ordre des choses établi par Dieu, et en prenant cette position, on attire sur soi le jugement.
03 En effet, ceux qui dirigent ne sont pas à craindre quand on agit bien, mais quand on agit mal. Si tu ne veux pas avoir à craindre l’autorité, fais ce qui est bien, et tu recevras d’elle des éloges.
04 Car elle est au service de Dieu pour t’inciter au bien ; mais si tu fais le mal, alors, vis dans la crainte. En effet, ce n’est pas pour rien que l’autorité détient le glaive. Car elle est au service de Dieu : en faisant justice, elle montre la colère de Dieu envers celui qui fait le mal.
05 C’est donc une nécessité d’être soumis, non seulement pour éviter la colère, mais encore pour obéir à la conscience.
06 C’est pour cette raison aussi que vous payez des impôts : ceux qui les perçoivent sont des ministres de Dieu quand ils s’appliquent à cette tâche.
07 Rendez à chacun ce qui lui est dû : à celui-ci l’impôt, à un autre la taxe, à celui-ci le respect, à un autre l’honneur.
08 N’ayez de dette envers personne, sauf celle de l’amour mutuel, car celui qui aime les autres a pleinement accompli la Loi.
09 La Loi dit : Tu ne commettras pas d’adultère, tu ne commettras pas de meurtre, tu ne commettras pas de vol, tu ne convoiteras pas. Ces commandements et tous les autres se résument dans cette parole : Tu aimeras ton prochain comme toi-même.
10 L’amour ne fait rien de mal au prochain. Donc, le plein accomplissement de la Loi, c’est l’amour.
11 Vous le savez : c’est le moment, l’heure est déjà venue de sortir de votre sommeil. Car le salut est plus près de nous maintenant qu’à l’époque où nous sommes devenus croyants.
12 La nuit est bientôt finie, le jour est tout proche. Rejetons les œuvres des ténèbres, revêtons-nous des armes de la lumière.
13 Conduisons-nous honnêtement, comme on le fait en plein jour, sans orgies ni beuveries, sans luxure ni débauches, sans rivalité ni jalousie,
14 mais revêtez-vous du Seigneur Jésus Christ ; ne vous abandonnez pas aux préoccupations de la chair pour en satisfaire les convoitises.


Bon, après, il y a une autre question sous-jacente, qui est celle de la moralité de certains films et de certaines séries: doit-on suivre ou faire marcher une série à la morale contestable?


Mais c'est une autre question... Et tout n'est pas non plus tout noir ou tout blanc. Il y a du gris. ça dépend des films, ça dépend des séries.


Une autre question qu'on pourrait également se poser, est celle des millions dépensés pour entretenir le divertissement, quand certains n'ont pas de quoi vivre.

Mais là encore, c'est une question complexe (d'un côté, on dépense beaucoup; de l'autre, cela crée des emplois, etc...) et ce n'est pas le sujet...



En somme, à vous de juger, PierreII!


Vous avez reçu plusieurs avis divergents. Comme vous, je ne juge ni n'accuse personne.


Je dis seulement ce que je pense et dont je n'ai pris conscience qu'assez récemment, d'ailleurs.



Amitiés   

Gregory1979 a écrit:C'est pas du vol, c'est de la copie La preuve, c'est qu'ils ont toujours les bandes du film Et puis le streaming c'est pareil. S'il était sur youtub, le résultat serait le même.
Mais soyons honnête, si je devais le payer, jamais je ne l'achèterais. Donc ce n'est pas un manque à gagner pour eux. L'obligation de faire payer un film historique et religieux s'apparente plus à un frein à la liberté culturelle. De plus, les films que j'ai téléchargé et que je trouve vraiment super bien, je les achètes ensuite (style Avatar version collector ). Mais il y a tellement de films qui sont de pures navets, que le téléchargement préalable est une garantie de ne pas se faire arnaquer par une bande annonce bien faite. Mais non, ce n'est pas du vol et cela n'en a jamais été. La preuve, dans la bible, le vol est toujours assimilé à objet réel, que l'on s'approprie et que l'autre n'a plus. Ici, c'est du virtuel. On ne peut pas voler du virtuel. On pourrait si lors du téléchargement, le film s’effaçait du serveur du propriétaire. Mais comme il ne s'efface pas, c'est simplement une copie qu'on regarde, puis qu'on efface. Comme du streaming en gros.

A propos de la définition du vol, comme ne pouvant concerner qu'un objet matériel, prenons l'hypothèse suivante:

Imaginons un scientifique, spécialisé dans le domaine de la recherche biologique ou médicale. Imaginons que ce scientifique ait une idée révolutionnaire, un concept génial.

Imaginons, à présent, que ce scientifique fasse part de son idée à un de ses "amis", scientifique lui aussi.

Or, voilà que cet "ami" lui prend son idée, qu'il est plus rapide à la mettre en oeuvre et que c'est lui qui récolte tous les honneurs (prix nobel, etc...)!


Pour vous, est-ce du vol ?

Sachant que:

- l'idée, le concept n'est pas un objet, une chose matérielle
- l'auteur de cette idée a toujours cette idée dans sa tête. Ce n'est pas comme s'il n'était plus en possession de cette idée.


Pour moi, c'en est.   

C'est, en tout cas, un acte assurément répréhensible.


Qu'en pensez-vous?


Amitiés   

A la télé c'est gratuit. C'est du vol ? Ou le vol n'est que temporel ?

En Belgique (la ou je vis), le téléchargement est toléré pourvu qu'il ne rapporte aucun revenu. Pour moi qui suis belge, ce n'en est pas.

Dans les exemples cités plus haut, vous comparez le "vol" au fait d'amassez de l'argent à la place de l'auteur. A-t-on parlé de faire des profits ? Vous pouvez toujours l'acheter par la suite si vous voulez.

La diffusion de la Parole de Dieu devrait toujours être gratuite. Il n'y a que le support que l'on devrait payer (livre, cd, dvd,...). Ici il n'y a aucun support à payer puisqu'il s'agit d'un téléchargement.

Sinon, le fait de regarder des films sur youtube, c'est du vol ? Le streaming implique le téléchargement d'un fichier temporaire. Ce n'est pas magique

Même si j'achète le dvd, il est écrit que je ne peux le regarder que dans le cercle familiale. Je ne peux même pas le prêter a un ami. Alors, après l'avoir acheté, est-il vraiment à moi ?
Vous allez me dire qu'il y a 2 chose que l'on achète, et c'est bien vrai. Il y a l'oeuvre en elle même (soumise à la propriété intellectuelle et indesctructible) et le support. Si je ne peux pas faire ce que je veux de cette oeuvre, a partir du moment ou je l'ai acheté, ou j'ai payé pour posséder l'oeuvre, si je veux l'acheter une deuxième fois (imaginons que le dvd est rayé) je ne devrais plus payer que le support puisque je possède déjà l'oeuvre. C'est dans la loi, mais ce n'est jamais appliqué (car trop difficile), mais en attendant... c'est de la vente forcée

Dernière chose, quand vous achetez un disque dur, il y a, compris dans le prix, une taxe préventive pour le téléchargement. Et vous savez quoi ? On la paie une 2e fois avec la redevance télé (en Belgique du moins), et une 3e fois parce qu'elle est comprise aussi dans le prix des dvd originaux (la même taxe hein). Alors puisque je suis taxé 3X par avance sur les fichiers que je pourrais télécharger, ils peuvent bien tolérer qu'on télécharge Mais je parle pour la Belgique. Renseignez-vous pour la France.

Bref, réupload en cours. 6 fichiers de moins d'1Go découper avec winrar. Vous les voulez ?
Ma conscience me dit de partager cette oeuvre

Bonsoir Gregory1979


Merci, merci, pour votre réponse.   

Gregory1979 a écrit:A la télé c'est gratuit. C'est du vol ? Ou le vol n'est que temporel ?

Vous êtes taquin, mon ami!  

(et un peu de mauvaise foi aussi sur les bords, non? Si, si! Juste un peu!  )


Vous savez bien qu'à la TV ce n'est pas du vol puisque, justement, on paie la redevance TV. Et le câble aussi, si on veut avoir accès à des films potables avant qu'ils ne soient devenus complètement dépassés.   


Par ailleurs, les films qui passent à la TV sont diffusés de manière ponctuelle - tardive également, si ce n'est pas sur le câble - et on ne peut pas regarder un film à loisir.


Quand à la possibilité d'enregistrer en direct sur K7 vidéo (jadis) ou DVD, en principe on paie une redevance pour copie privée sur le support (K7 vierge ou DVD vierge), redevance qui est comprise dans le prix du support.

Gregory1979 a écrit:En Belgique (la ou je vis), le téléchargement est toléré pourvu qu'il ne rapporte aucun revenu. Pour moi qui suis belge, ce n'en est pas.

Soit. Télécharger des films est toléré. Mea Culpa.  

Mais est-il également toléré - en Belgique - de les mettre en ligne? Ou bien est-ce illégal?

Car, pour pouvoir les télécharger, encore faut-il que quelqu'un les ait mis en ligne. Or, est-il bien chrétien de profiter des actions illégales commises par d'autres?


Par ailleurs, télécharger un film est "toléré" légalement. Mais il me semble que la question de PierreII, de même que la mienne, prenait plutôt appui sur l'aspect moral de la chose, non sur son aspect légal.


L'avortement, par exemple, est légal. C'est "toléré, dirait-on. Est-ce pour autant moral?

Gregory1979 a écrit:Dans les exemples cités plus haut, vous comparez le "vol" au fait d'amassez de l'argent à la place de l'auteur. A-t-on parlé de faire des profits ? Vous pouvez toujours l'acheter par la suite si vous voulez.

Ce n'est pas tant le fait de gagner de l'argent à la place de l'auteur que je visais, que le fait de lui avoir "volé" son idée.

J'essayais juste de vous démontrer que, dans certains cas, on peut bien voler une chose qui n'est pas matérielle: une idée, par exemple.

Gregory1979 a écrit:La diffusion de la Parole de Dieu devrait toujours être gratuite. Il n'y a que le support que l'on devrait payer (livre, cd, dvd,...). Ici il n'y a aucun support à payer puisqu'il s'agit d'un téléchargement.

Oui, sur le principe, je suis d'accord avec vous: la diffusion de la parole de Dieu devrait toujours être gratuite.  

Toutefois, il faut avoir conscience qu'il s'agit d'un film: de l'argent a été dépensé par les producteurs, il a fallu des acteurs, des maquilleuses, etc...

Tous ces gens doivent bien être payés.

Et la Bible nous dit que celui qui travaille mérite un salaire.


Jérémie 22.13

"Malheur à qui bâtit sa maison au mépris de la justice, et ses chambres hautes au mépris du droit, qui fait travailler gratuitement son prochain et ne lui verse pas de salaire"


Luc 10.7

Restez dans cette maison, mangeant et buvant ce que l’on vous sert ; car l’ouvrier mérite son salaire.


En s'accaparant cette oeuvre gratuitement, ne prive-t-on pas tous ces gens d'une partie du salaire auquel ils ont droit?

Les droits de diffusion du film ne risquent-ils pas d'être achetés au rabais, si l'on sait que peu de monde achètera les dvd ou ira au cinéma?

Gregory1979 a écrit:Sinon, le fait de regarder des films sur youtube, c'est du vol ? Le streaming implique le téléchargement d'un fichier temporaire. Ce n'est pas magique

J'avais déjà envisagé le cas de Youtube: relisez-moi. Les vidéos qui n'ont pas à y être n'y restent jamais bien longtemps.

Gregory1979 a écrit:Même si j'achète le dvd, il est écrit que je ne peux le regarder que dans le cercle familiale. Je ne peux même pas le prêter a un ami. Alors, après l'avoir acheté, est-il vraiment à moi ?
Vous allez me dire qu'il y a 2 chose que l'on achète, et c'est bien vrai. Il y a l'oeuvre en elle même (soumise à la propriété intellectuelle et indesctructible) et le support. Si je ne peux pas faire ce que je veux de cette oeuvre, a partir du moment ou je l'ai acheté, ou j'ai payé pour posséder l'oeuvre, si je veux l'acheter une deuxième fois (imaginons que le dvd est rayé) je ne devrais plus payer que le support puisque je possède déjà l'oeuvre. C'est dans la loi, mais ce n'est jamais appliqué (car trop difficile), mais en attendant... c'est de la vente forcée

Pour ce qui est de la diffusion dans le cercle familial, vous savez bien qu'elle se comprend surtout comme l'interdiction de diffusion publique. Il est permis d'inviter des amis proches, chez soi, pour voir le film, en tout cas.

Mais admettons, effectivement, qu'on ne puisse pas "prêter" son DVD à un ami.

Cela change-t-il quoi que ce soit à la question de la moralité du téléchargement?

Il y a une différence, entre un prêt à un ami, qui n'est jamais qu'un prêt (le DVD devra être restitué et la personne qui a aimé le film devra l'acheter, si elle veut en bénéficier à souhait) et des millions de téléchargements.


Pour ce qui est du DVD qui s'est abîmé avec le temps, vous n'aurez plus à payer l'oeuvre: vous pouvez alors la télécharger sans problème de conscience, cette fois-ci.  

Quant au support, je ne vois pas en quoi c'est compliqué? Il suffit d'acheter un DVD vierge et de graver le film.  


Enfin, n'est-ce pas vous qui parliez de propriété intellectuelle et "indestructible"? (oui, je suis un peu taquine aussi, des fois. ça m'arrive  )

Gregory1979 a écrit:Dernière chose, quand vous achetez un disque dur, il y a, compris dans le prix, une taxe préventive pour le téléchargement. Et vous savez quoi ? On la paie une 2e fois avec la redevance télé (en Belgique du moins), et une 3e fois parce qu'elle est comprise aussi dans le prix des dvd originaux (la même taxe hein). Alors puisque je suis taxé 3X par avance sur les fichiers que je pourrais télécharger, ils peuvent bien tolérer qu'on télécharge Mais je parle pour la Belgique. Renseignez-vous pour la France.

1) Pour ce qui est de la taxe préventive comprise dans l'achat du disque dur, tout dépend de la quantité de films que vous téléchargez: si vous téléchargez beaucoup, alors vous aurez tôt fait de dépasser le montant de cette taxe.

A la rigueur on pourrait admettre le téléchargement dans la limite du montant de cette taxe. Soit.


2) Pour ce qui est de la redevance TV, elle couvre tous les films qui sont diffusés à la TV: ne me dites pas que vous les possédez déjà TOUS, au point que cette redevance revienne à tout payer deux fois?


3) Enfin, pour ce qui est de la taxe qui figure dans le prix des DVD originaux...


J'imagine que cette taxe ne dépasse pas quelques euros. C'est loin de couvrir le prix d'un film. Il faut avoir acheté au moins 4 ou 5 DVD pour couvrir le téléchargement d'un film, avec la taxe.


A vous de voir si vous achetez 4 ou 5 fois plus de DVD que vous ne téléchargez de films.   


Quant à cette fameuse taxe, si elle a été instaurée, c'est justement parce qu'il y a beaucoup de téléchargement. Elle n'existerait pas sans le téléchargement. En téléchargeant, on fait peser le poids de cette taxe sur les épaules de ceux qui ne téléchargent pas.

C'est pô très gentil.   (mode culpabilisation "on"... même si ça ne marchera pas.)

Vaut mieux faire partie du côté des opprimés que de l'autre.  



Enfin, je vous invite à relire ce que dit Saint Paul dans Romains 13, à propos du paiement des taxes.

Gregory1979 a écrit:Bref, réupload en cours. 6 fichiers de moins d'1Go découper avec winrar. Vous les voulez ?
Ma conscience me dit de partager cette oeuvre

Non, merci. C'est très gentil à vous, mais ma conscience me dit de refuser.   


La Bible nous dit "Bien mal acquis ne profite jamais" (Proverbes 10.2)


Je ne peux m'ôter de l'esprit qu'un film téléchargé, qui n'a pas été payé alors qu'un prix a été fixé, est un bien mal acquis.


Allez, sans rancune!

On a bien le droit de ne pas être du même avis.  

Et puis, PierreII dispose de suffisamment d'éléments de réponse: les avis divergent. A lui de voir.
C'est une affaire entre Dieu et chacun d'entre nous.


PierreII, pour en revenir à vous, je dirais que la seule question à vous poser est la suivante: si Dieu vous demandait "penses-tu avoir bien agi, en téléchargeant ces films?", pourriez-vous, en toute honnêteté, lui répondre "Oui, Seigneur!"?

- Si oui, bon.
- Si non, vous savez ce qu'il vous reste à faire.



Amitiés   

tous artisans de paix a écrit:
Vous êtes taquin, mon ami!  

(et un peu de mauvaise foi aussi sur les bords, non? Si, si! Juste un peu!  )

Heuuu... je ne vous permet pas, et je crois à ce que je dis. J'achète et je télécharge. Il y a des conditions morales qui me poussent à télécharger et d'autres qui me poussent à acheter. Rien n'est si simple que "non c'est pas bien".

tous artisans de paix a écrit:
Vous savez bien qu'à la TV ce n'est pas du vol puisque, justement, on paie la redevance TV.

Donc quand c'est passé à la télé, on peut télécharger ? La télé, la copie sur K7 ou le téléchargement, c'est pareil. C'est la même taxe.

tous artisans de paix a écrit:
Quand à la possibilité d'enregistrer en direct sur K7 vidéo (jadis) ou DVD, en principe on paie une redevance pour copie privée sur le support (K7 vierge ou DVD vierge), redevance qui est comprise dans le prix du support.

Exacte, et c'est aussi le cas pour le disque dur se trouvant dans votre ordinateur et les autres disque que vous achetez.

tous artisans de paix a écrit:
L'avortement, par exemple, est légal. C'est "toléré, dirait-on. Est-ce pour autant moral?

Encore exacte, le téléchargement est p-e illégal, mais le partage est moral sous certaines conditions. Ce que vous faites du fichier télécharger ne regarde que vous. C'est à vous de voir si vous l'utilisez correctement ou de façon malhonnête. Mais au pire, vous pouvez l'acheter par la suite ou l'effacer.

tous artisans de paix a écrit:
Ce n'est pas tant le fait de gagner de l'argent à la place de l'auteur que je visais, que le fait de lui avoir "volé" son idée.

On ne lui vole pas son idée puisqu'elle a été exploitée par lui et réalisée dans son entièreté. On la lui aurait volé si on l'avait exploité et réalisée avant lui pour en tirer profit.

tous artisans de paix a écrit:
En s'accaparant cette oeuvre gratuitement, ne prive-t-on pas tous ces gens d'une partie du salaire auquel ils ont droit?

Ca dépend, vous l'auriez acheté s'il n'était pas dispo en téléchargement ? Moi non. Donc je ne les prive pas de mon argent. C'est pour cela que je dis que si vous aimez ce film, vous pouvez toujours l'acheter par la suite.

tous artisans de paix a écrit:
J'avais déjà envisagé le cas de Youtube: relisez-moi. Les vidéos qui n'ont pas à y être n'y restent jamais bien longtemps.

Mais en attendant, ils ont étés mis à la disposition de tout le monde.
Moi, je ne donne le lien qu'ici. Je n'ai jamais mis d'autres vidéos en ligne pour personne.

tous artisans de paix a écrit:
Il y a une différence, entre un prêt à un ami, qui n'est jamais qu'un prêt (le DVD devra être restitué et la personne qui a aimé le film devra l'acheter, si elle veut en bénéficier à souhait) et des millions de téléchargements.

En attendant, l'ami aura vu le film. Donc cela revient à le télécharger, le regarder, puis l'effacer.

tous artisans de paix a écrit:
1) Pour ce qui est de la taxe préventive comprise dans l'achat du disque dur, tout dépend de la quantité de films que vous téléchargez: si vous téléchargez beaucoup, alors vous aurez tôt fait de dépasser le montant de cette taxe.

La taxe étant un pourcentage du prix du disque, est donc directement liée au volume de téléchargement qu'il peut stocker.

tous artisans de paix a écrit:
2) Pour ce qui est de la redevance TV, elle couvre tous les films qui sont diffusés à la TV: ne me dites pas que vous les possédez déjà TOUS, au point que cette redevance revienne à tout payer deux fois?

Non, a payer 2X ce que je télécharge.

tous artisans de paix a écrit:
3) Enfin, pour ce qui est de la taxe qui figure dans le prix des DVD originaux...
J'imagine que cette taxe ne dépasse pas quelques euros. C'est loin de couvrir le prix d'un film. Il faut avoir acheté au moins 4 ou 5 DVD pour couvrir le téléchargement d'un film, avec la taxe.

Si si, c'est ce que ça vaut. Prenez le prix du film au ciné, retirez la les frais de gestion, du personnel, de l'électricité, de la salle,... finalement, sur le prix d'un ticket, il ne reste que qques euros pour le film.

tous artisans de paix a écrit:
Quant à cette fameuse taxe, si elle a été instaurée, c'est justement parce qu'il y a beaucoup de téléchargement. Elle n'existerait pas sans le téléchargement.

Ben si, elle existe depuis la redevance télé. C'est la même qu'on paie injustement 2 ou 3X.

tous artisans de paix a écrit:

Gregory1979 a écrit:Bref, réupload en cours. 6 fichiers de moins d'1Go découper avec winrar. Vous les voulez ?
Ma conscience me dit de partager cette oeuvre

Non, merci.

Puisque après avoir transformé mon fil en un sujet "faut-il télécharger ou pas?" vous avez décidez pour tout le monde, je ne mettrais pas les liens ici.

Si c'était juste une histoire de conscience, vous diriez simplement "merci pour le partage mais je ne préfère pas le télécharger". Mais la, c'est une véritable croisade contre le libre échange.
Ceci dit, personne ne dit rien d'autre que "merci" quand qqun poste le lien d'un film ou d'un documentaire sur youtube. Même si ces documentaires amateurs sont vendus par les religieux sur les sites de pèlerinage et qui les aident à survivre.

Si qqun veut le liens, envoyez-moi un MP. Je ne répondrais plus sur ce fil complètement hors sujet.