Re: Un moine revenu des morts. Il voit Bouddah en enfer

par **Philippe Marie** Lun 9 Sep 2013 - 10:23

Et Fabienne ne répond toujours pas.

par **Chaton8** Lun 9 Sep 2013 - 10:52

Je pense qu'elle ne viendra plus, elle l'avait dit sur un fil lorsqu'elle est venue il y a quelques semaines car là aussi elle était très sectaire et avait été un peu remise à sa place ^^

par **frejus** Lun 9 Sep 2013 - 11:17

Bonjour
Il y a deux sortes d’Athées : Ceux qui au moment de la mort vont découvrir dans un très grand bonheur inattendu que Dieu existe, et ceux qui vont rager.
D'où vient cette vérité ? cela demande quelques explications, es ce une experience personnelle ?

merci

par **Philippe Marie** Lun 9 Sep 2013 - 11:37

Des témoignages : A commencer par mon fils qui m'a dit que s'il découvre à sa mort que Dieu existe, ça sera un plus......Pas un moins.

par **frejus** Lun 9 Sep 2013 - 12:55

Merci PhiPhi mais as tu des temoignages de personnes qui ont connu le moment de la Mort ? faire des projections c'est autre chose.

bonne journée

par **Emmanuel** Lun 9 Sep 2013 - 13:14

frejus a écrit:Les religions ont été inventé par les hommes.

L'Église a été fondée par Jésus-Christ, Dieu fait chair pour racheter les péchés de l'humanité.

par **Emmanuel** Lun 9 Sep 2013 - 13:15

Phiphi a écrit:Et Fabienne ne répond toujours pas.

Elle n'a plus le droit d'écriture sur ce forum.

par s34637 Lun 9 Sep 2013 - 14:01

Dieu est Amour

je pense que celà devrait tous nous suffire à comprendre qu'il acceptera tout ces enfants, après qu'il y ai purgatoire ou pas, c'est autrechose,

mais l'Amour ne condamne pas !

par s34637 Lun 9 Sep 2013 - 14:27

Quelques citations tiré de "La misericorde Divine" Prières et textes

"Regarde bien mon Coeur...
Regarde plus au fond de mon coeur, Il est le creuset où les coeurs les plus souillés sont purifiés puis enflammés d'Amour"
Jesus à Soeur Josefa Menendez (1920)

""La Miséricorde deescend au dessous du Néant, dans le Mal, dans ce qui n'aurait pas dû être, pour quelquechose de plus inouï qu'une création"
Monseigneur Ghika

"Car la Miséricorde triomphe du Jugement"
Jacques 2.13

"La Bonté de Dieu est plus grande que tout le mal que nous pouvons faire.
Jamais nous ne pourrons, tant que nous serons de ce monde, épuiser la source de ses miséricordes"
Sainte Thérèse D'Avila

"Aucun péché, fût-il un abîme d'abjection, n'épuisera ma miséricorde car plus on y puise et plus elle augmente"
Jésus à Sainte Faustine

"Lorsqu'une âme se repent de ses fautes et les déplore de tout son coeur, crois-tu que je sois assez dur pour ne pas oublier?...
tu ne connaitras pas mon Coeur si tu pensais ainsi.
Mon Coeur très aimant à tellement soif du Salut des âmes qu'au premier mouvement de leurs retours vers Dieu, je ne puis plus contenir ma joie ; je cours à leurs rencontre"
Jésus à soeur Benigne Consolata

"Nos fautes sont comme un grain de sable à coté de la grande montagne des miséricorde de Dieu"
Saint Curé d'Ars

"Ne crains rien, ma miséricorde et mon Amour sont infiniment plus grands que ta misère, et ta faiblesse ne dépassera jamais ma Force"
Jésus à soeur Josefa Menendez

"Si vous voulez me donner la plus grande preuve d'amour, comptez sur mon pardon et croyez que vos péchés n'arriveront jamais à dépasser ma miséricorde car elle est infinie"
Jésus à soeur Josefa Menendez

"Ma miséricorde dit le Père éternel à Sainte Catherine de Sienne, est, sans aucune comparaison, beaucoup plus grande envers vous, que tu ne peux le voir, car ta vue est imparfaite et finie, tandis que ma miséricorde est infinie est parfaite.
Il y a donc entre ton interprétation et la réalité toute la distance du fini et de l'infinie"

Celle ci me fait pleurer :
*Mai miséricorde evers toi est aussi infinie qu'envers tous.
J'en ai fait et j'en fais usage. Pleure donc tes péchés, mais ensuite donne-les moi en toute confiance.
Je suis toujours prêt à les effacer. Le plaisir que j'éprouve à faire cet échange est immense. Je reçois des infamies accompagnées d'un sincère repentir.
Je donne en retour aux âmes la splendeur et la beauté et je les renvoie toutes consolées.
Qu'il est admirable l'échange entre le ciel et la terre !
Vous venez sans cesse à moi avec vos misères et moi j'en profite pour vous guerir.
Je souhaite que tous les pécheurs reviennent à mon Coeur!
Ceux qui restent le plus enfoncés dans la faute, je les couvrirai d'ineffables tendresses"
Jesus à une soeur clarisse anonyme

"Je cours à la poursuite des pécheurs comme la justice les cherche pour les châtier et moi pour leur pardonner"

'L'Amour ne se lasse pas de pardonner"

"Le Coeur de Jésus est le trône de la miséricorde, où les plus misérables sont les mieux reçus, pourvu que l'Amour les présente dans l'abime de leurs misères"
Sainte Marguerite-Marie

"L'Amour de Dieu est une fleur, la miséricorde en est le fruit"
Sainte Faustine

"oh! oui, je le pourrais!
Vois - tu mon Jésus, j'ai une telle confiance en toi que même si je voyais les portes de l'enfer ouvertes et me trouvais au bord de l’abîme, je ne désespérerai point. Et quand bien même l'enfer et le paradis s'eleveraient contre moi, je ne douterais pas de la miséricorde parceque je me confierai en toi.
Tu s si compatissant, si miséricordieux"
Sainte Gemma Galgani

"Ta misère ne s'oppose en rien à ma miséricorde. Ma fille, écris que plus la misère de l'âme est grande, plus celle ci aura droit à ma miséricorde. Et encourage toutes les âmes à la confiance en l'inconcevable abîme de ma miséricorde. Car je désire leur Salut à toutes.
La source de ma miséricorde a été largement ouverte sur la Croix, par la blessure de la lance, et depuis elle coule pour toutes les âmes, sans aucune exception"
Notre Seigneur à Sainte Faustine

Gloire à toi Seigneu

"

par **frejus** Lun 9 Sep 2013 - 15:14

Bonjour sinea

Bravo et merci pour "La misericorde Divine, il faut lire soeur Josefa Menendez.
Mais cela ne précise pas le moment de la mort et comme l'ame vit cela .

Bonjour Emmanuel
L'Église a été fondée par Jésus-Christ, Dieu fait chair pour racheter les péchés de l'humanité.
Oui d accord. Mais comment définis tu la religion Catholique par rapport à l Eglise ?, 2 choses à mon sens differentes.

Bonne apres midi

par **Marie Rose** Lun 9 Sep 2013 - 15:30

Les dons spirituels et l'amour (1 Corinthiens 13)
13 Si je parle les langues des hommes, et même celles des anges, mais que je n'ai pas l'amour, je suis un cuivre qui résonne ou une cymbale qui retentit.
2 Si j'ai le don de prophétie, la compréhension de tous les mystères et toute la connaissance, si j'ai même toute la foi jusqu'à transporter des montagnes, mais que je n'ai pas l'amour, je ne suis rien.
3 Et si je distribue tous mes biens aux pauvres, si même je livre mon corps aux flammes, mais que je n'ai pas l'amour, cela ne me sert à rien.
4 L'amour est patient, il est plein de bonté; l'amour n'est pas envieux; l'amour ne se vante pas, il ne s'enfle pas d'orgueil, 5 il ne fait rien de malhonnête, il ne cherche pas son intérêt, il ne s'irrite pas, il ne soupçonne pas le mal,
6 il ne se réjouit pas de l'injustice, mais il se réjouit de la vérité; 7 il pardonne tout, il croit tout, il espère tout, il supporte tout.
8 L'amour ne meurt jamais. Les prophéties disparaîtront, les langues cesseront, la connaissance disparaîtra.
9 En effet, nous connaissons partiellement et nous prophétisons partiellement,
10 mais quand ce qui est parfait sera venu, ce qui est partiel disparaîtra. 11 Lorsque j'étais enfant, je parlais comme un enfant, je pensais comme un enfant, je raisonnais comme un enfant; lorsque je suis devenu un homme, j'ai mis fin à ce qui était de l'enfant.
12 Aujourd'hui nous voyons au moyen d'un miroir, de manière peu claire, mais alors nous verrons face à face; aujourd'hui je connais partiellement, mais alors je connaîtrai complètement, tout comme j'ai été connu.
13 Maintenant donc ces trois choses restent: la foi, l'espérance, l'amour; mais la plus grande des trois, c'est l'amour.

Pour moi toute la réponse est là, et tous ces gens qui condamnent les uns et les autres sous prétexte qu'ils ne sont pas croyants ou catholiques et j'en passe, ne lisent jamais la parole de Dieu ou n'y croient pas

Mais cela ne précise pas le moment de la mort et comme l'ame vit cela

Mais il doit exister des textes, des révélations là dessus

par **Chaton8** Lun 9 Sep 2013 - 15:50

Je viens de lire en vitesse ce qu'on disait de la vie de bouddha que je ne connaissais absolument pas du tout.
Je ne vois rien dans celle-ci ce qui permet de dire qu'il est en enfer!
J'ai malgré tout une question assez terre à terre..Je voulais savoir si c'est un sacrilège d'avoir de petites statuettes chez soi ou tableaux le représentant.... car il faut quand même avouer que c'est assez joli Blushy

et en même temps, avoir de belles icônes, tableau ou statues de la Ste Vierge et des Saints....

par **Philippe Marie** Lun 9 Sep 2013 - 16:05

C'est pas interdit d'avoir des statuettes de Confucius ? on peut voir Bouddha comme un philosophe d'Orient ?

par **Marie Rose** Lun 9 Sep 2013 - 16:22

Houla chaton! je pense que non,c'est un peu comme l'adorer,en tout cas, ce n'est pas un très bon témoignage
Ce que représente boudha est anti chrétien,donc ce n'est pas bon, surtout si en plus tu as des enfants
Le placer en même temps en vue avec des statues de Jésus et Marie,c'est comme le mettre au même niveau

par **Chaton8** Lun 9 Sep 2013 - 16:30

Merci Bonheur, c'est bien ce qui me semblait, même si c'est joli en porte-bougie Smile

.... de toute façon chez moi j'ai retiré le peu que j'avais... et en 2009 j'ai fait la même chose avec de superbes sorcières que j'avais partout dans la maison... données ou poubelle..... lorsque j'ai appris que c'était maléfique.... Wink

par **Marie Rose** Lun 9 Sep 2013 - 16:36

Jésus et la Sainte Vierge sont si beaux!
Mais bon après l'important c'est ce que nous avons dans le coeur
Je ne connais pas trop la religion boudha et autre, mais il me semble qu'elle prend de plus en plus de place
C'est vrai que si on ne connait pas, on peut trouver beau,c'est ce que cela représente qui est moins beau,pas chrétien
Remarque bien les jardinerie, elle en sont pleines, alors qu'on nous demande d'ôter nos croix,nos signes chrétiens....

par **Chaton8** Lun 9 Sep 2013 - 16:43

C'est vrai ce que tu dis, y'en a partout, dans tous les magasins en Belgique, style casa, blokker, brico, etc..... et rien concernant Jésus ou alors il faut aller dans un magasin spécialisé!

par **Philippe Marie** Lun 9 Sep 2013 - 16:45

bonheur a écrit:Houla chaton! je pense que non,c'est un peu comme l'adorer,en tout cas, ce n'est pas un très bon témoignage
Ce que représente boudha est anti chrétien,donc ce n'est pas bon, surtout si en plus tu as des enfants
Le placer en même temps en vue avec des statues de Jésus et Marie,c'est comme le mettre au même niveau

En fait Bouddha n'a pas visé le spirituel et la connaissance de Dieu, déclarant forfait tout de go puisqu'il n'avait aucun moyen de connaître Dieu ; et c'est assez honnête. Il a visé le psychisme. Avec une certaine maturation et une adaptation à l'Occident, le Bouddhisme pourrait fort avantageusement remplacer la psychanalyse dans la connaissance du psychisme. C'est du moins ce à quoi aspire une certaine branche du Bouddhisme, Notamment Sogyal Rinpochet.

par **Chaton8** Lun 9 Sep 2013 - 17:01

Pour moi ca ne représente qu'une façon de vivre et pas une religion. Une philosophie qui prône le respect de soi, des autres, l'amour du prochain aussi peut-être bien mais sans plus...
J'ai un cadre chez moi de Jean-Pol II, ce n'est pas pour cela que je le déifie... que dire des photos de mes enfants Wink

J'aime aussi la peinture de Claude Monet, idem, c'est très joli .... enfin tu vois ce que je veux dire Bonheur Smile

Je ne veux pas non plus tomber dans l'excès de "bondieuseries" comme diraient/disaient certains, donc j'harmonise Smile

par **koeman** Lun 9 Sep 2013 - 17:39

comment peut on prétendre aimer son prochain sans pouvoir prier le Seigneur Jésus Christ pour lui? Le Seigneur a dit Je Suis le chemin, la vérité, la vie nul ne peut aller au Père sans passer par moi et comme toujours l'Homme veut édulcoré le message de Christ pour l'adapter à sa vie. s'il n'est pas question de religion, il est question de Christ et Dieu seul peut savoir combien de pseudo religion existait à son époque mais il n'a pactisé avec aucune sous le prétexte de l'entente, l'amour ou la miséricorde. pour ceux qui parle de la miséricorde de Dieu c'est pour êtres vivants sur terre, une fois que vous êtes mort c'est l'heure du jugement et vous pouvez lire tous les messages reçus par Maria simma dont un sujet existe sur ce forum. Que ce soit clair pour certains si vous n'avez cru en Jésus Christ durant votre vie, si vous n'avez pas pratiqué ses commandements alors vous pourriez réclamer ou bénéficier de sa miséricorde après votre mort

par **Philippe Marie** Lun 9 Sep 2013 - 19:02

Très juste Koeman mais deux précisions :
Il peut exister des ignorances invincibles non coupables.
Le Bouddhisme peut évoluer comme une simple discipline psychologique, et Vatican II a défini l'autonomie des disciplines.

Même avec la religion, l'homme dans sa faiblesse et ses failles peut avoir besoin des psychologues et de psychothérapie. Comme exemple le père Marie Dominique Philippe, l'abbé Pierre......

par **frejus** Lun 9 Sep 2013 - 19:10

Bonsoir

Que ce soit clair pour certains si vous n'avez cru en Jésus Christ durant votre vie, si vous n'avez pas pratiqué ses commandements alors vous pourriez réclamer ou bénéficier de sa miséricorde après votre mort

Les indiens ou les gens qui vivent dans ces tribus primaires (mais peut etre évoluée ?), style coupeur de tête ou mmangeur d'homme, que deviennent ils après leurs morts ?

Pourquoi certains naissent ils dans ces tribus , si à la fin ils ne peuvent pas bénéficier de la miséricorde du Seigneur ?

Voici ce qu'écrivait Marthe Robin sur la mort :

La mort :
c'est la grâce des grâces
et le couronnement de notre vie chrétienne.
Elle n'est pas une fin comme,
hélas encore trop le pensent,
mais le commencement d'une belle naissance.
Elle ne marque pas l'heure de la dissolution
d'une créature,
mais son véritable développement,
son plein épanouissement dans l'amour.
Elle complète notre possession dans la vie divine,
en supprime les obstacles, qui, ici-bas,
nous empêchent d'en jouir à notre aise.
Elle nous permet de vaquer librement
à l'Eternel Amour, d'avoir conscience
qu'Il se donne à nous et de demeurer à jamais en Lui...
Quand je pense à la mort prochaine, je me dis:
''tant mieux, bientôt j'irai voir le Bon Dieu !''.

par **frejus** Lun 9 Sep 2013 - 19:13

Phiphi

Chez les bouddhistes il y a des mystiques. Il y en a qui vivent sans manger et boire, il y en a dont le corps est retrouvé intact après leurs morts !

par **Philippe Marie** Lun 9 Sep 2013 - 21:12

Des lois naturelles selon leurs propres dires.

par **Emmanuel** Mar 10 Sep 2013 - 3:35

frejus a écrit:Bonjour sinea

Bravo et merci pour "La misericorde Divine, il faut lire soeur Josefa Menendez.
Mais cela ne précise pas le moment de la mort et comme l'ame vit cela .

Bonjour Emmanuel
L'Église a été fondée par Jésus-Christ, Dieu fait chair pour racheter les péchés de l'humanité.
Oui d accord. Mais comment définis tu la religion Catholique par rapport à l Eglise ?, 2 choses à mon sens differentes.

Bonne apres midi

Jésus-Christ a fondé Son Église sur Pierre et les apôtres. Pierre étant le premier "chef", premier "pape" de l'Église, et les apôtres les premiers évêques. Il a donné à ceux-ci l'autorité de lier et de délier. Les références bibliques sont claires à ce sujet et davantage.

par **koeman** Mar 10 Sep 2013 - 10:58

frejus a écrit:
Phiphi

Chez les bouddhistes il y a des mystiques. Il y en a qui vivent sans manger et boire, il y en a dont le corps est retrouvé intact après leurs morts !

Le Christ l'a si bien dit qui n'est pas avec moi est contre moi et nous savons tous que le diable sait singer le Christ ces mystiques et moines dont tu fais référence ils le sont au nom de qui? Christ ou Satan? nous avons bien l'exemple de Simon le magicien qui a été défait par les prières de saints Paul et Pierre

par **Philippe Marie** Mar 10 Sep 2013 - 12:14

Comment Bouddha pourrait -il être contre Jésus quand il a vécu 500 ans avant sa naissance ?
D'autre part pour les phénomènes d'inédit etc...les Bouddhistes n'expliquent pas ça par de la magie, mais par des lois de la nature que l'Occident n'a pas encore découverte.

Qui n'est pas avec moi.........
Souviens toi de la parabole de celui qui dit oui et en fait ne fait pas la volonté du Maître, et celui qui dit non mais fait la volonté de celui-ci. Ce n'est pas celui qui dit "Seigneur Seigneur" qui est sauvé mais celui qui fait la volonté de Dieu par l'entremise de sa conscience . Et bien souvent les païens nous ont montré l'exemple.

par Invité Mar 10 Sep 2013 - 12:28

Un moine revenu des morts. Il voit Bouddah en enfer - Page 2 25059510

Siddharta Sakiamouni, surnommé le Bouddha était comme vous et moi un simple être humain, un prince qui renonça à son trône pour partir à la recherche de la vérité. Il naquit au VIème siècle av.J.C., contemporain de Socrate, Confucius et Deutero Isaias (qui eut une grande influence sur le christianisme ancien).

Je préfère éviter toute la "légende" batie autour de sa naissance. La tradition nous donne quatre raisons qui déterminèrent Siddharta à abandonner son foyer de prince pour se dédier à la vie religieuse. En accord avec les anciens récits, Sakyamuni passait la majeure partie de son temps confiné au Palais Royal, protégé par son père, afin qu’il ne puisse ni voir ni connaitre les disgrâces de la vie. Mais en quatre occasions, il franchit les portes du palais en compagnie de son cocher.

La première fois, il rencontra devant la voiture, un vieillard, la fois suivante un infirme et la troisième, il vit un cadavre. Finalement, il repéra un homme au crâne rasé montrant des yeux sereins, c’était un pénitent qui s’était dévoué à la vie religieuse.

Alors, Sakyamuni profondément bouleversé, résolut d’abandonner son foyer et d’emprunter la même existence que cet homme avec la ferme intention d’investiguer sur quelle était la cause de toute souffrance : maladie, vieillesse et mort.

Comme cela devait être, Sakyamuni avait découvert la douleur et la souffrance de son peuple. Il savait que la force militaire ne peut jamais offrir une solution durable au problème des souffrances humaines, il n’essaya pas d’avoir recours aux armes pour aider son peuple, mais plutôt, cela le poussa à prendre le chemin qui, il l’espérait, le conduirait à la véritable Libération.

Avant de se convertir en un roi qui exerce un pouvoir politique dans le monde temporel, il décida de se convertir en un roi philosophe avec l’ambition métaphysique de solutionner la cause de toute souffrance.

Ainsi, après les quatre signes, Sakyamuni, suivant les coutumes de l’époque mais très rapidement, il commença sa démarche spirituelle suivant les ordres qui provenaient du lieu le plus intime et profond de son Être.

Une nuit, accompagné de son cocher, il sortit du palais, une fois éloigné de celui-ci, il fit ses adieux à son serviteur et ami et on raconte que son cheval mourut de peine, peu de jour après, d’être séparé de son maître, Gautama. Siddharta changea ses luxueux vêtements pour d’autres plus humbles et coupa ses cheveux, commença à marcher vers la forêt à la recherche de la Vérité.

À cette époque, le Brahmanisme était en pleine remise en question, ayant une multitude de sectes et d’écoles de tous les goûts, dans lesquelles chacun embrassait sa propre démarche pour la libération de la douleur en ce monde.

Il y avait par-dessus tout, de nouveaux penseurs qui apportèrent des pratiques religieuses basées sur différentes philosophies et repoussèrent délibérément la tradition, les conduisant à des pratiques d’un ascétisme extrême comme de s’assoir dénudé au soleil en pleine chaleur ou manger seulement des herbes sauvages, etc.

Ces gens furent en ce temps-là, de purs contestataires, comme de nos jours, les « hippies », seulement, eux, ils étaient beaucoup plus drastiques.

Siddharta apprit rapidement que le monde était plein d’une infinité de religions.
Ces dévots religieux se torturaient eux-mêmes avec l’idée d’éviter l’accomplissement d’un karma.
D’autres priaient un Dieu avec l’espoir qu’il les libèrerait de leurs péchés et leur permettrait de naître dans un monde céleste.
D’autres cherchaient l’émancipation à travers la discipline mentale, les bonnes œuvres et l’assiduité aux rituels cérémoniaux.
Laquelle de ces méthodes de salut, s’il y en avait une, était efficace?

À cette époque, vivaient deux Brahmanes, ermites, au pied d’une petite montagne et Sakyamuni décida de suivre leurs enseignements.

Ces sages ermites orientaux étaient considérés comme des personnes d’une grande sagesse et d’un grand pouvoir. Ils étaient capables de voler dans les airs à grande vitesse, de marcher sur les eaux, et d’autres rares prouesses.

Ces ermites étaient considérés comme de grandes autorités en matière de religion et métaphysique. Pour cela, Sakyamuni les a élus comme maîtres.

L’objet de la recherche de Sakyamuni était une sorte d’illumination qui pourrait libérer l’humanité des souffrances qui entrainent le cycle des naissances et des morts.

Comprenant que ces méthodes ne le conduiraient pas au but qu’il aspirait, Sakyamuni les abandonna et se livra aux pratiques ascétiques.

Sakyamuni croyait, comme d’autres chercheurs, que s’il n’expérimentait pas les souffrances et les épreuves de ces pratiques, qu’il ne pouvait espérer un véritable progrès spirituel.

Quand Sakyamuni se souvenait de cette période de sa vie, il dit, selon ce qui est cité dans les écrits, qu’aucun Brahman passé, présent ou futur n’avait souffert ni ne souffrirait des épreuves d’auto-tortures qu’il s’affligea à lui-même et que sans crainte de se tromper cela ne lui avait pas permis d’atteindre l’illumination.

Ainsi, Gautama abandonna ces pratiques et décida de s’efforcer dès lors de ne vivre ni à un extrême ni à un autre, alors il comprit la signification profonde du Chemin du Milieu.

Lorsque j'ai lu son histoire pour la première fois je n'ai pas pu m'empêcher de penser à Saint François d'Assise et je me suis dit, dommage que Siddharta n'ait pas eu la chance de rencontrer Jésus ! Cependant J'aime Siddharta, car sa recherche de vérité était désintéressée et elle était en vue de soulager la souffrance de son peuple.
Sans rencontrer Jésus ou quelqu'un qui lui en parle aurait-il pu comprendre ce que la connaissance de Dieu et de sa Parole fait chair nous apprenennent ? nous avons l'Esprit Saint qui plus est pour nous soutenir, nous guider !

Je voudrais vous rappeler en mémoire ce texte que j'avais demandé à Emmanuel sur un autre fil :

Catéchisme de l'Église catholique:

" Hors de l’Église point de salut "

846 Comment faut-il entendre cette affirmation souvent répétée par les Pères de l’Église ? Formulée de façon positive, elle signifie que tout salut vient du Christ-Tête par l’Église qui est son Corps :

Appuyé sur la Sainte Écriture et sur la Tradition, le Concile enseigne que cette Église en marche sur la terre est nécessaire au salut. Seul, en effet, le Christ est médiateur et voie de salut : or, il nous devient présent en son Corps qui est l’Église ; et en nous enseignant expressément la nécessité de la foi et du Baptême, c’est la nécessité de l’Église elle-même, dans laquelle les hommes entrent par la porte du Baptême, qu’il nous a confirmée en même temps. C’est pourquoi ceux qui refuseraient soit d’entrer dans l’Église catholique, soit d’y persévérer, alors qu’ils la sauraient fondée de Dieu par Jésus-Christ comme nécessaire, ceux-là ne pourraient être sauvés (LG 14).

847 Cette affirmation ne vise pas ceux qui, sans leur faute, ignorent le Christ et son Église :

En effet, ceux qui, sans faute de leur part, ignorent l’Évangile du Christ et son Église, mais cherchent pourtant Dieu d’un cœur sincère et s’efforcent, sous l’influence de sa grâce, d’agir de façon à accomplir sa volonté telle que leur conscience la leur révèle et la leur dicte, ceux-là peuvent arriver au salut éternel (LG 16 ; cf. DS 3866-3872).

_____________________________________________

"L'Église sait que la question morale rejoint en profondeur tout homme, implique tous les hommes, même ceux qui ne connaissent le Christ et son Évangile, ni même Dieu. Elle sait que précisément sur le chemin de la vie morale la voie du salut est ouverte à tous, comme l'a clairement rappelé le Concile Vatican II" (Jean-Paul II, Veritatis Splendor).

_____________________________________________

Si ceux qui ne reconnaissent pas l’Église-signe, à cause d’une erreur invincible de leur part, sont sauvés, ce ne peut être, mystérieusement, que par l’Église-instrument. Quand l’Église célèbre le sacrifice eucharistique, notamment, les fruits de la messe s’étendent au-delà des participants, à « toute la sainte Église : totiusque Ecclesiae sanctae », laquelle comprend non seulement ceux qui appartiennent par un lien visible à cette société/corps/communion mais aussi tous ceux qui sont associés au mystère pascal dont l’eucharistie, célébrée par l’Église, est l’anamnèse efficace : « Il faut croire fermement que l’Église est signe et instrument de salut pour tous les hommes. » 43 L’Église, en effet, quand elle n’est pas sacramentum tantum (parce qu’elle n’est pas de fait reconnue) reste res et sacramentum, bien surnaturel visible considéré dans son aptitude à causer instrumentalement le salut surnaturel invisible, pour ceux qui, sans communication visible avec elle, participent cependant à la res qu’est le salut. (Jean-Paul II, Redemptoris missio)

Pour moi Siddharta Sakiamouni est un philosophe, et je l'apprécie en tant que tel en mettant de côté le côté "illumination" et sa thèse sur le "Dharma" qui est contraire à ma foi catholique. Je le mets au compte de l'erreur en regrettant qu'elle ait entraîné dedans et continue de le faire tant d'adeptes, d'autant plus que cette erreur est appelée religion !

Mais en m'appuyant sur le texte du "Catéchisme catholique" cité au dessus, je réfute complètement l'affirmation que qui que ce soit ait pu voir "le Bouddha" en Enfer ! Car je serais bienheureuse d'avoir autant de bonté en moi que n'en a eu Siddharta !

C'est mon avis que je donne et ne la partage pas forcément avec tout le monde. Cependant je regrette que certaines personnes "fortes" de leur religion, passent leur temps à juger, mettent en accusation ceux qui ne pensent pas comme elles jusqu'à les diaboliser, alors qu'elles-mêmes "s'excitent et "pètent les plombs" quand elles se sentent jugées et accusées pareillement.
Je vous invite à méditer "la règle d'or : faites aux autres ce que vous aimeriez que l'on vous fasse" !
Fraternellement. Votre soeur dans le Christ. Lumen

Un moine revenu des morts. Il voit Bouddah en enfer - Page 2 Coeurs10

Un moine revenu des morts. Il voit Bouddah en enfer - Page 2 Images49

Un moine revenu des morts. Il voit Bouddah en enfer - Page 2 Coeur_37

Quand je dis Dieu c'est un poème, c'est une étoile dans ma vie,
du feu qui coule dans mes veines, un grand soleil pour aujourd'hui !

par **Chaton8** Mar 10 Sep 2013 - 13:11

Lumen, en lisant sa vie sur internet, j'ai aussi eu le même ressenti... Cet homme était bon, donc j'ai vraiment du mal à croire qu'il soit en enfer..... Pour moi il représente la paix, la sérénité mais en aucune manière un dieu à adorer

par **Philippe Marie** Mar 10 Sep 2013 - 13:35

Magnifique intervention Lumen

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