Pierre le Romain succèdera à Benoit XVI APRES L'AVERTISSEMENT
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Re: Pierre le Romain succèdera à Benoit XVI APRES L'AVERTISSEMENT
J'avoue avoir des problèmes avec cette affirmation.
ET ENCORE PLUS MAINTENANT.
C'est pourquoi je me dis que le plus urgent n'est pas de savoir quand...
MAIS DE TENIR UNE LAMPE ALLUMEE.
(faire du mieux qu'on peut, avec ce qu'on a,
pour ne pas trop avoir à "souffrir" au dernier jour... lorsque nous verrons DIEU)
REAPPRENDRE à AIMER...
pour se préparer à l'AMOUR SUPRÊME et UNIQUE de DIEU.
ET ENCORE PLUS MAINTENANT.
C'est pourquoi je me dis que le plus urgent n'est pas de savoir quand...
MAIS DE TENIR UNE LAMPE ALLUMEE.
(faire du mieux qu'on peut, avec ce qu'on a,
pour ne pas trop avoir à "souffrir" au dernier jour... lorsque nous verrons DIEU)
REAPPRENDRE à AIMER...
pour se préparer à l'AMOUR SUPRÊME et UNIQUE de DIEU.
françoise dumoulin- Avec Saint Thomas d'Aquin
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Re: Pierre le Romain succèdera à Benoit XVI APRES L'AVERTISSEMENT
Bonjour les amis en Christ,
Que voulez-vous de plus: si vous aviez eu un Pape italien, vous auriez dit, il ne va rien réformé à la curie Romaine. Pourtant il est d'origine Italienne 1. Vous vouliez un Pape charismatique, il l'est,affable, modeste et humble, il n'y pas plus charismatique 2. Pas trop âgé, sage et en bonne santé 3. Enfin du nouveau monde, plein d'espoir pour les pauvres de l'Humanité pour les 2/3 des chrétiens catholique. Il se prénomme François comme le Saint adepte de Dame pauvreté et de la nature. François veut dire Français en ancien langage du peuple de France. Que voulez-vous de plus chers amis.
Jean-Michel et Béatrice
ALLELUIA
Que voulez-vous de plus: si vous aviez eu un Pape italien, vous auriez dit, il ne va rien réformé à la curie Romaine. Pourtant il est d'origine Italienne 1. Vous vouliez un Pape charismatique, il l'est,affable, modeste et humble, il n'y pas plus charismatique 2. Pas trop âgé, sage et en bonne santé 3. Enfin du nouveau monde, plein d'espoir pour les pauvres de l'Humanité pour les 2/3 des chrétiens catholique. Il se prénomme François comme le Saint adepte de Dame pauvreté et de la nature. François veut dire Français en ancien langage du peuple de France. Que voulez-vous de plus chers amis.
Jean-Michel et Béatrice
ALLELUIA
Jean-Michel et Béatrice- Avec Saint Maximilien Kolbe
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Re: Pierre le Romain succèdera à Benoit XVI APRES L'AVERTISSEMENT
Bonjour Jean-Michel et Béatrice,
En fait il est âgé et de santé fragile.
Pour moi il a l'air parfait.
Ce sont les prophéties qui font peur.
En fait il est âgé et de santé fragile.
Pour moi il a l'air parfait.
Ce sont les prophéties qui font peur.
MYMYSTIC- Combat avec Sainte Marie
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Vassula, Valtorta, pas credibles
Emmanuel a écrit:Pourquoi donc?GAD2001 a écrit:Vassula, Valtorta... il y a qq problemes de credibilite non ?
Ces deux âmes privilégiées en particulier sont parmi les plus crédibles de notre temps. De nombreuses autres le sont beaucoup moins, par contre.
Pourquoi?? Mais simplement parce que des prélats les ont fortement critiquées (Surtout Maria Valtorta) et parce que l'Église ne les a pas reconnues. Donc en attendant la reconnaissance PRUDENCE.
J'ai lu un livre de Vassula, je ne trouve pas cela crédible du tout.
J'ai lu qq passages de MV, idem. C'est long, c'est lourd, c'est ampoulé, c'est sensationaliste, ca contredit Anne-Catherine Emmerich (qui, ELLE, est reconnue par l'Église et qui, elle aussi, a émis des paroles sur les temps d'aujourd'hui et a venir concernant l'épreuve de l'Église mais que CURIEUSEMENT je n'ai vu absolument PERSONNE citer sur ce forum)
Voila, mon avis contre le votre en absence de jugement de l'Église et en présence de jugements négatifs de prélats (dont la Congrégation pour la Doctrine de la Foi, concernant MV). En ce qui me concerne je recommanderais de ne leur attacher aucune crédibilité.
Voir la page wiki sur MV, tres instructif!
http://fr.wikipedia.org/wiki/Maria_Valtorta
GAD2001- Avec l'Archange Gabriel
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Inscription : 10/01/2013
Re: Pierre le Romain succèdera à Benoit XVI APRES L'AVERTISSEMENT
Moi j'ai eu des problèmes en tentant de lire Anne-Catherine Emmerich (ça sent la retouche et la sensure, ça colle trop à l'esprit de son époque), j'ai laissé tomber tant j'étais mal à l'aise.
Par contre que du bonheur avec Maria Valtorta.
Marie à Medjugorje a répondu à une question posée et présentée par une voyante qu'on pouvait sans crainte lire Maria Valtorta.
Mais peut-être ne considères-tu pas Medjugorje digne d'intérêt non plus ?
Comme quoi ....
A propos connais-tu la vie de Padre Pio ? Il a pratiquement été mis au banc de l'Eglise, isolé, exclu, avant d'être canonisé quelques décennies plus tard.
Galilée a pratiquement été excommunié parce qu'il affirmait que la Terre tournait.
L'Eglise ne se prononce pas sur tout, et ne désire pas (plus) le faire.
De toutes façons l'Index n'existe plus ; l'Eglise s'est tant de fois trompée...
C'est justement à cause de ce parti pris envers Anne-Catherine Emmerich, et à cause des nombreuses contradictions rencontrées à la lecture des deux, que l'Eglise ne se prononcera probablement jamais sur Maria Valtorta.
Un pape a simplement dit à propos de MV : laissez lire, qui lira comprendra (ou dans le genre).
Si ma mémoire est excacte un certain Jésus de Nazareth était mis à l'Index de l'Eglise de son temps et qui était pourtant l'Eglise vraie, officielle, dans la lignée directe des Patriarches....
Chacun a sa conscience qu'il doit forger, former et éclairer dans la prière et le discernement.
Pour ce genre de lecture l'Eglise nous renvoie à ce discernement et à notre conscience.
A nous d'avoir l'intelligence que ne pas prendre ces écrits comme des documents canoniques et de savoir faire la part des choses. Si pas capable, on ne sort pas du cadre strict des documents canoniques.
Mais je ne peux laisser démolir MV ou Medjugorje ici sans réaction, on le fait déjà ailleurs avec délectation sur d'autres forums, c'est pour cela que là-bas je ne suis pas.
Par contre que du bonheur avec Maria Valtorta.
Marie à Medjugorje a répondu à une question posée et présentée par une voyante qu'on pouvait sans crainte lire Maria Valtorta.
Mais peut-être ne considères-tu pas Medjugorje digne d'intérêt non plus ?
Comme quoi ....
A propos connais-tu la vie de Padre Pio ? Il a pratiquement été mis au banc de l'Eglise, isolé, exclu, avant d'être canonisé quelques décennies plus tard.
Galilée a pratiquement été excommunié parce qu'il affirmait que la Terre tournait.
L'Eglise ne se prononce pas sur tout, et ne désire pas (plus) le faire.
De toutes façons l'Index n'existe plus ; l'Eglise s'est tant de fois trompée...
C'est justement à cause de ce parti pris envers Anne-Catherine Emmerich, et à cause des nombreuses contradictions rencontrées à la lecture des deux, que l'Eglise ne se prononcera probablement jamais sur Maria Valtorta.
Un pape a simplement dit à propos de MV : laissez lire, qui lira comprendra (ou dans le genre).
Si ma mémoire est excacte un certain Jésus de Nazareth était mis à l'Index de l'Eglise de son temps et qui était pourtant l'Eglise vraie, officielle, dans la lignée directe des Patriarches....
Chacun a sa conscience qu'il doit forger, former et éclairer dans la prière et le discernement.
Pour ce genre de lecture l'Eglise nous renvoie à ce discernement et à notre conscience.
A nous d'avoir l'intelligence que ne pas prendre ces écrits comme des documents canoniques et de savoir faire la part des choses. Si pas capable, on ne sort pas du cadre strict des documents canoniques.
Mais je ne peux laisser démolir MV ou Medjugorje ici sans réaction, on le fait déjà ailleurs avec délectation sur d'autres forums, c'est pour cela que là-bas je ne suis pas.
Jean21- Pour la Paix
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Inscription : 21/10/2012
Re: Pierre le Romain succèdera à Benoit XVI APRES L'AVERTISSEMENT
Bonjour,
À propos d'Anne-Catherine Emerich: Par la béatification, ce qui est reconnu, sont les vertus héroïques, mais non les écrits. D'ailleurs, celle-ci n'a pas vraiment d'écrits, puisque ce qui vient d'elle a été retranscrit par le poète Brentano des dizaines d'années après les visions, d'où les incohérences notées et facilement remarquables à la lecture.
À propos de Maria Valtorta, voici pour votre information:
SS. le Pape Pie XII (1876-1958)
Pontificat du 2 mars 1939 au 9.10.1958
Le 26 février 1948 le Pape Pie XII, qui avait reçu le manuscrit de Maria Valtorta des mains de son confesseur le P. Agostino Bea (futur Cardinal), accorde une audience spéciale au Père Migliorini, confesseur de Maria Valtorta, à son confrère Berti (un professeur de théologie dogmatique) et à leur supérieur, le Père Andrea M. Cecchin, o.s.m. (Servites de Marie). Son jugement était favorable. Aussi conseilla-t-il de publier l’œuvre sans rien enlever, pas même les déclarations explicites de rapporter des "visions" et des "dictées"; mais en même temps il n’approuva pas le texte d’une préface qui parlait d’un phénomène surnaturel. Selon le conseil du pape, toute interprétation devait être laissée au lecteur : "Publiez l’œuvre tel quel. Il n’y a pas lieu de donner une opinion quant à son origine, qu’elle soit extraordinaire ou non. Ceux qui liront comprendront".
Sources : Les termes ont été confirmés, y compris sous serment, par les témoins oculaires. Ces témoignages de l'imprimatur papal sont conservés par les Servites de Marie dans la Basilique de Santa Annunziata à Florence où est enterrée Maria Valtorta
SS. le Pape Paul VI (1897-1978)
Pontificat du 21.06.1963 au 6.08.1978
Le 17 janvier 1974, la Secrétairerie du Pape (la plus haute instance du Vatican), transmets au P. Roschini (voir ci-dessous) les félicitations du Saint-Père pour son ouvrage ouvertement favorable à Maria Valtorta : "Vous avez bien voulu faire parvenir au Souverain Pontife un exemplaire de votre dernier ouvrage : "La Vierge Marie dans les écrits de Maria Valtorta". Appréciant votre piété et votre zèle et le précieux résultat, le Saint-Père vous remercie chaleureusement pour votre nouveau témoignage de pieux hommage et exprime l'espoir que vos efforts recueillent des fruits spirituels abondants."
Précédemment, Mgr Pasquale Macchi, le secrétaire particulier du Pape avait confirmé, en 1963, au cours d'un long entretien au P. Berti que l'œuvre de Maria Valtorta n'était effectivement pas à l'Index (qui n'était pourtant pas aboli) et avait mentionné que le Pape alors archevêque de Milan, avait lu l'un des quatre tomes de l'œuvre de Maria Valtorta et avait donné l'œuvre complète au grand séminaire. Entretien confirmé sous serment par le P. Berti et propos rapportés par lui.
Sources : Déclaration sous serment du P. Berti – Fac-similé de la lettre de la Secrétairerie d'État.
SS. le Pape Jean-Paul II (1920-2005)
Pontificat du 13.10.1978 au 2.04.2005
Le Pape Jean-Paul II ne s'est pas prononcé sur le cas de Maria Valtorta. Seul le Cardinal Ratzinger, Préfet pour la congrégation de la Foi a déclaré, dans une lettre à l'archevêque de Gênes, qu'il n'était pas personnellement favorable à la diffusion de l'œuvre à cause de son possible impact auprès des gens "les plus naïfs". Il laissait toutefois le Cardinal Siri libre de répondre, de la manière qui lui convenait, à la demande d'un prêtre de son diocèse.
Plus tard, ce même Cardinal a fait demander à l'éditeur par l'intermédiaire de la Conférence des évêques d'Italie "comme un service rendu à la foi de l'Église" de préciser sur les futures éditions que l'œuvre de Maria Valtorta devaient être considérée comme une œuvre littéraire personnelle.
Le Pape Jean-Paul II a cependant béatifié le Fr. Gabriele Allegra, bibliste reconnu, ouvertement favorable à Maria Valtorta dont il était un fervent lecteur et sur laquelle il avait écrit une exégèse. Il y reconnaît que cette œuvre "vient de l'esprit de Jésus".
Ce même Pape a canonisé le Padre Pio et béatifié Mère Teresa, tous les deux lecteurs de Maria Valtorta, tous les deux en ayant recommandés la lecture.
Mgr Alfonso Carinci (1862-1963)
Secrétaire de la Congrégation pour les Rites sacrés (actuellement pour la cause des saints)
Il écrit, en 1946 : "À en juger d'après le bien que l'on éprouve en lisant la vie de Jésus de Maria Valtorta, à mon humble avis, cette œuvre, une foi publiée, pourrait porter beaucoup d'âmes au Seigneur: des pêcheurs à la conversion et des bons à une vie plus fervente et plus active. Tandis que la presse immorale envahit le monde et que les films corrompent les gens, il me vient tout à fait spontanément le désir de remercier le Seigneur de nous avoir donné par l'intermédiaire de cette femme qui a tant souffert, qui est clouée au lit, une œuvre littérairement sublime, doctrinalement et spirituellement si élevée, accessible et profonde, attirante à la lecture et capable d'être reproduite dans des représentations cinématographiques et de théâtre sacré. J'ai communiqué ma pensé qui est aussi celle de théologiens et d'exégètes de grande valeur tel que le révérant Père Béa (il n'était pas encore Cardinal à ce moment), tel que Monseigneur Lattanzi, professeur de théologie fondamentale au Latran, mais cela étant, je suis naturellement prêt à me corriger dans le cas où le Saint Père jugerait autrement."
Témoignage extrait de "Pro e Contro Maria Valtorta" (page 41) – CEV – ISBN 88-7987-130-7. Voir aussi, chez le même éditeur "Lettere a Mons. Carinci" (Lettres de Maria Valtorta à Mgr Carinci) – ISBN 978-88-7987-140
Mgr Édouard Gagnon (p.s.s.) (1918-2007)
président du conseil pontifical pour la Famille jusqu’en 1990
Le Cardinal Édouard Gagnon a estimé tout à fait conforme aux exigences du droit canonique "le genre d'imprimatur accordé par le Saint-Père en 1948 devant témoins".
Ce Cardinal était réputé comme spécialiste de la censure, thème pour lequel il avait écrit un ouvrage de référence en 1945 : "La censure des livres" éditions Fides, Montréal, 1945 - 222 pages.
Cardinal Augustin Bea (s.j.) (1881-1968)
Directeur de l'Institut Biblique Pontifical et confesseur de Pie XII
Le futur Cardinal Bea, écrit en 1952 : "J'ai lu plusieurs fascicules de l'ouvrage écrit par Maria Valtorta, en m'attachant plus particulièrement aux domaines exégétique, historique, archéologique et topographique. Pour ce qui est de son exégèse, je n'ai pas trouvé d'erreurs importantes dans les fascicules que j'ai examiné. En outre, j'ai été très impressionné par le fait que ses descriptions archéologiques et topographiques sont faites avec une exactitude remarquable. En ce qui concerne certains éléments exprimés moins précisément, l'auteur, interrogé par moi par le biais d'un intermédiaire, a donné des explications satisfaisantes. Ici et là, certaines scènes m'ont semblé décrites de façon trop diffuse, même avec beaucoup de couleurs vives. Mais de façon générale, la lecture de l'œuvre est non seulement intéressante et agréable, mais vraiment édifiante. Et, pour les personnes moins bien informées sur les mystères de la vie de Jésus, instructive."
Témoignage extrait de "Pro e Contro Maria Valtorta" – CEV – ISBN 88-7987-130-7.
Mère Teresa (1910-1997)
Béatifiée par Jean-Paul II
Selon ce que rapporte le Père Leo Maasburg, responsable national des missions à Vienne en Autriche et confesseur occasionnel de Mère Teresa pendant 4 ans, elle se déplaçait toujours avec trois livres : La Bible son Bréviaire et un troisième livre. À la question du P. Leo, elle lui dit qu'il s'agissait d'un livre de Maria Valtorta. À sa demande sur le contenu, elle lui dit et répéta simplement : "lisez-le".
Interrogé récemment par "Chrétiens Magazine" sur l'avis de Mère Teresa sur l'œuvre de Maria Valtorta, le P. Leo Maasburg confirme simplement : "Pour ce qui est de l'attitude de Mère Teresa à propos de Valtorta, je me souviens clairement de sa réaction positive sans me rappeler plus de détails".
Extrait de "Chrétiens Magazine" n° 218 du 15/03/2009, page 5
Padre Pio de Pietrelcina (1887-1968)
Canonisé par Jean-Paul II
À Elisa Lucchi, une pénitente, qui lui demande, un an avant sa mort, conseil pour la lecture de "L'Évangile tel qu'il m'a été révélé", Padre Pio répond : "Non seulement je vous permets de le lire, mais je vous le recommande"
Les parcours de Maria Valtorta et Padre Pio étaient si proches qu'un livre a été consacré à leur proximité. Padre Pio avait été aussi condamné par le Saint-Office (en 1933) et réprimandé par le Cardinal Ottaviani, Préfet de cette Congrégation, en 1961.
Sources : "Chrétiens Magazine", numéro spécial de mars 2009 - "Padre Pio et Maria Valtorta" - Emilio Pisani – 2000 - Éditions Centro Editoriale Valtortiano - ISBN 8879870734 - Bollettino Valtortiano n° 39 Janvier – juin 1989
P. Gabriel M. Roschini (o.s.m.) (1900-1977)
Fondateur de l’Université pontificale de théologie "Marianum" et Conseiller au Saint-Siège
Ce philosophe, théologien, hagiographe, mariologue [1] auteur de 130 ouvrages, écrit dans la préface de son livre "La Vierge Marie dans l'œuvre de Maria Valtorta" :
"Qui veut connaître la Sainte Vierge en parfaite harmonie avec le Concile Vatican II, les Saintes Écritures et la Tradition de l'Église, se doit de puiser à la mariologie valtortienne […] car La Vierge Marie dans l'œuvre de Maria Valtorta est le plus important de mes livres... la mariologie qui se dégage des écrits publiés et inédits de Maria Valtorta a été pour moi une vraie découverte. Aucun autre écrit marial, pas même la somme de tous ceux que j'ai lus et étudiés, n'avait été en mesure de me donner sur Marie, chef-d'œuvre de Dieu, une idée aussi claire, aussi vive, aussi complète, aussi lumineuse et aussi fascinante, à la fois simple et sublime, que les écrits de Maria Valtorta".
Dans cet ouvrage, il classe Maria Valtorta dans "les dix-huit principales mystiques (mariales) des temps anciens et modernes"
"La Vierge Marie dans l'œuvre de Maria Valtorta" - 1973 - Éditions Centro Editoriale Valtortiano - ISBN 2920285017. Ce livre a fait l'objet d'une lettre de félicitation de la Secrétairerie d'État - la plus haute instance du Vatican - qui mentionne explicitement le soutien du Pape Paul VI.
Mgr René Laurentin (né en 1917)
Théologien, exégète, historien, ancien conseiller de Vatican II
Mgr René Laurentin est l'auteur de 160 ouvrages notamment sur la mariologie mais aussi les apparitions mariales dans le monde, domaine dans lequel il s'est spécialisé. Il écrit à propos d'une étude à paraître sur les "vies révélées de Marie" (et de Jésus) :
"Maria Valtorta émerge et se recommande à bien des titres […] Sa vie de longue souffrance, vécue dans un abandon total à Dieu, témoigne de sa sainteté. Elle ne s'éloigne en rien de l'Evangile, ne le contredit nulle part, n'y ajoute pas des enseignements étrangers et reste conforme à l'esprit de l'Evangile. Par ailleurs, elle est celle qui ajoute aux épisodes racontés par l'évangile bien d'autres épisodes ignorés, même s'ils s'inscrivent aisément en marge de l'évangile sans contradiction ni rupture. Cela plaide aussi en sa faveur […] Elle a recueilli les plus larges ralliements au sommet dont celui de Pie XII qui l'a protégé discrètement du Saint-Office […] Reste que le récit de Maria Valtorta n'est pas un 5ème évangile".
Extrait de "Chrétiens Magazine" n° 218 du 15/03/2009, page 7
Fr. Gabriele Allegra (o.f.m) (1907-1976)
Traducteur de la Bible en chinois, béatifié par Jean-Paul II
Ce bibliste était, dès 1965, féru de Maria Valtorta sur laquelle il a écrit à Macao la première exégèse de l'œuvre de 1968 à 1970, publié en 1985 lors de l'ouverture de son procès en béatification.
Il y déclare notamment : "Produisant de bons fruits dans un nombre toujours croissant de lecteurs, je pense que "L'évangile tel qu'il m'a été révélé" de Maria Valtorta vient de l'esprit de Jésus".
Voir l'exégèse.
Medjugorje
Messages de la "Gospa" (la Vierge Marie) aux voyantes
En 1982, sur l'instigation du Frère Franjo souvent interrogé par des lecteurs de Maria Valtorta, la voyante Marija transmit à la Vierge cette question : "Quelqu'un qui le demande, peut-il lire ce livre ?". La réponse de la Gospa fut : "Vous pouvez le lire". Réponse en parfait écho à l'avis de Pie XII et avec la position que l'Église définira, dix ans plus tard, pour les révélations privées.
Ces témoignages ne sont pas négligeables car plusieurs voyantes ont reçu, de la Vierge Marie même, le récit de sa vie. Ces œuvres sont encore inédites.
Vicka (photo ci-contre), une autre voyante, s'est fait plus explicite dans un interview accordé le 27 janvier 1988 à Jan Conell, un avocat américain du Pittsburgh Center for Peace.
"Q - Il y a une révélation privée en quatre volumes par Marie d'Agreda, appelée "La Cité Mystique de Dieu". L'Église a approuvé ce traité en quatre volumes comme une révélation privée. Savez-vous quelque chose à ce sujet?
R - Oui, bien sûr. Notre-Dame m'a dit que c'est une version authentique de sa vie.
Q - Y a t-il d'autres livres sur ce sujet, dont Notre-Dame vous a parlé ?
R - Oui. "L'Évangile tel qu'il m'a été révélé" de Maria Valtorta, en dix volumes - Notre-Dame dit que "L'Évangile tel qu'il m'a été révélé" est la vérité.
Q - Que nous sommes bénis de savoir cela, Vicka !
R - Oui, Notre-Dame a dit que si une personne veut connaître Jésus, il doit lire "L'Évangile tel qu'il m'a été révélé" de Maria Valtorta. Ce livre est la vérité."
D'autre part, à la fin des années 90, le Centro Editoriale Valtortiano a reçut des photos d'une autre voyante, Vicka, se recueillant sur la tombe de Maria Valtorta à Florence (Chapelle de Santa Annunziata).
Sources : "Eco di Maria" n° 124, déc. 1995/janvier 1996 – "Chrétiens Magazine" n° 218 – 15 mars 2009, pages 10 à 12. – Fac-similé de l'interview de Vicka, paru dans la "Queen of Peace Newsletter" sur mariavaltortawebring
Merci à Valtortiste91 et son très beau site web, www.maria-valtorta.org
Source de cette page: http://www.maria-valtorta.org/ValtortaWeb/MariaValtorta14.htm
À propos de Vassula, voici pour votre information:
(http://www.tlig.org/en/testimonies/churchpos/)
****
En 2005, l'Oeuvre de la Vraie Vie en Dieu reçut le Nihil Obstat et l'Imprimatur, de la part de deux évêques différents:
(http://www.vassula.org/etat.htm)
***
À l'issue du dialogue entre Vassula Ryden et la CDF entre 2001 et 2004, Vassula a rencontré le Cardinal Ratzinger, et a été prise en photo avec lui. Quelques années plus tôt, une rencontre n'avait pas été possible, vu les incertitudes liées à la Notification de 1995. Suite aux réponses données par Vassula dans le cadre du "dialogue" avec la Congrégation, en novembre 2004, Vassula rencontra finalement Mgr. Ratzinger, qui deviendra quelques mois plus tard le Pape Benoît XVI.
Si l'Église se fait prudente du vivant de la personne mystique, cette rencontre entre Vassula et Mgr. Ratzinger démontre que les réponses apportées aux questions de la Congrégation pour la Doctrine de la Foi avaient été reçues sous une lumière positive par le préfêt de l'époque, ouvrant ainsi la porte à cet entretien auparavant impossible.
Voici un dossier complet et objectif, relatant les diverses démarches et échanges entre Vassula et la Congrégation pour la Doctrine de la Foi, au regard des inquiétudes théologiques qui avaient été soulevés en 1995.
Ces informations complètes, à propos de ce dialogue, permettront au lecteur de se forger un jugement plus éclairé.
http://www.cdf-tlig.org/introductionfr.html
À propos d'Anne-Catherine Emerich: Par la béatification, ce qui est reconnu, sont les vertus héroïques, mais non les écrits. D'ailleurs, celle-ci n'a pas vraiment d'écrits, puisque ce qui vient d'elle a été retranscrit par le poète Brentano des dizaines d'années après les visions, d'où les incohérences notées et facilement remarquables à la lecture.
À propos de Maria Valtorta, voici pour votre information:
Ils parlent de Maria Valtorta ( www.maria-valtorta.org )
SS. le Pape Pie XII (1876-1958)
Pontificat du 2 mars 1939 au 9.10.1958
Le 26 février 1948 le Pape Pie XII, qui avait reçu le manuscrit de Maria Valtorta des mains de son confesseur le P. Agostino Bea (futur Cardinal), accorde une audience spéciale au Père Migliorini, confesseur de Maria Valtorta, à son confrère Berti (un professeur de théologie dogmatique) et à leur supérieur, le Père Andrea M. Cecchin, o.s.m. (Servites de Marie). Son jugement était favorable. Aussi conseilla-t-il de publier l’œuvre sans rien enlever, pas même les déclarations explicites de rapporter des "visions" et des "dictées"; mais en même temps il n’approuva pas le texte d’une préface qui parlait d’un phénomène surnaturel. Selon le conseil du pape, toute interprétation devait être laissée au lecteur : "Publiez l’œuvre tel quel. Il n’y a pas lieu de donner une opinion quant à son origine, qu’elle soit extraordinaire ou non. Ceux qui liront comprendront".
Sources : Les termes ont été confirmés, y compris sous serment, par les témoins oculaires. Ces témoignages de l'imprimatur papal sont conservés par les Servites de Marie dans la Basilique de Santa Annunziata à Florence où est enterrée Maria Valtorta
SS. le Pape Paul VI (1897-1978)
Pontificat du 21.06.1963 au 6.08.1978
Le 17 janvier 1974, la Secrétairerie du Pape (la plus haute instance du Vatican), transmets au P. Roschini (voir ci-dessous) les félicitations du Saint-Père pour son ouvrage ouvertement favorable à Maria Valtorta : "Vous avez bien voulu faire parvenir au Souverain Pontife un exemplaire de votre dernier ouvrage : "La Vierge Marie dans les écrits de Maria Valtorta". Appréciant votre piété et votre zèle et le précieux résultat, le Saint-Père vous remercie chaleureusement pour votre nouveau témoignage de pieux hommage et exprime l'espoir que vos efforts recueillent des fruits spirituels abondants."
Précédemment, Mgr Pasquale Macchi, le secrétaire particulier du Pape avait confirmé, en 1963, au cours d'un long entretien au P. Berti que l'œuvre de Maria Valtorta n'était effectivement pas à l'Index (qui n'était pourtant pas aboli) et avait mentionné que le Pape alors archevêque de Milan, avait lu l'un des quatre tomes de l'œuvre de Maria Valtorta et avait donné l'œuvre complète au grand séminaire. Entretien confirmé sous serment par le P. Berti et propos rapportés par lui.
Sources : Déclaration sous serment du P. Berti – Fac-similé de la lettre de la Secrétairerie d'État.
SS. le Pape Jean-Paul II (1920-2005)
Pontificat du 13.10.1978 au 2.04.2005
Le Pape Jean-Paul II ne s'est pas prononcé sur le cas de Maria Valtorta. Seul le Cardinal Ratzinger, Préfet pour la congrégation de la Foi a déclaré, dans une lettre à l'archevêque de Gênes, qu'il n'était pas personnellement favorable à la diffusion de l'œuvre à cause de son possible impact auprès des gens "les plus naïfs". Il laissait toutefois le Cardinal Siri libre de répondre, de la manière qui lui convenait, à la demande d'un prêtre de son diocèse.
Plus tard, ce même Cardinal a fait demander à l'éditeur par l'intermédiaire de la Conférence des évêques d'Italie "comme un service rendu à la foi de l'Église" de préciser sur les futures éditions que l'œuvre de Maria Valtorta devaient être considérée comme une œuvre littéraire personnelle.
Le Pape Jean-Paul II a cependant béatifié le Fr. Gabriele Allegra, bibliste reconnu, ouvertement favorable à Maria Valtorta dont il était un fervent lecteur et sur laquelle il avait écrit une exégèse. Il y reconnaît que cette œuvre "vient de l'esprit de Jésus".
Ce même Pape a canonisé le Padre Pio et béatifié Mère Teresa, tous les deux lecteurs de Maria Valtorta, tous les deux en ayant recommandés la lecture.
Mgr Alfonso Carinci (1862-1963)
Secrétaire de la Congrégation pour les Rites sacrés (actuellement pour la cause des saints)
Il écrit, en 1946 : "À en juger d'après le bien que l'on éprouve en lisant la vie de Jésus de Maria Valtorta, à mon humble avis, cette œuvre, une foi publiée, pourrait porter beaucoup d'âmes au Seigneur: des pêcheurs à la conversion et des bons à une vie plus fervente et plus active. Tandis que la presse immorale envahit le monde et que les films corrompent les gens, il me vient tout à fait spontanément le désir de remercier le Seigneur de nous avoir donné par l'intermédiaire de cette femme qui a tant souffert, qui est clouée au lit, une œuvre littérairement sublime, doctrinalement et spirituellement si élevée, accessible et profonde, attirante à la lecture et capable d'être reproduite dans des représentations cinématographiques et de théâtre sacré. J'ai communiqué ma pensé qui est aussi celle de théologiens et d'exégètes de grande valeur tel que le révérant Père Béa (il n'était pas encore Cardinal à ce moment), tel que Monseigneur Lattanzi, professeur de théologie fondamentale au Latran, mais cela étant, je suis naturellement prêt à me corriger dans le cas où le Saint Père jugerait autrement."
Témoignage extrait de "Pro e Contro Maria Valtorta" (page 41) – CEV – ISBN 88-7987-130-7. Voir aussi, chez le même éditeur "Lettere a Mons. Carinci" (Lettres de Maria Valtorta à Mgr Carinci) – ISBN 978-88-7987-140
Mgr Édouard Gagnon (p.s.s.) (1918-2007)
président du conseil pontifical pour la Famille jusqu’en 1990
Le Cardinal Édouard Gagnon a estimé tout à fait conforme aux exigences du droit canonique "le genre d'imprimatur accordé par le Saint-Père en 1948 devant témoins".
Ce Cardinal était réputé comme spécialiste de la censure, thème pour lequel il avait écrit un ouvrage de référence en 1945 : "La censure des livres" éditions Fides, Montréal, 1945 - 222 pages.
Cardinal Augustin Bea (s.j.) (1881-1968)
Directeur de l'Institut Biblique Pontifical et confesseur de Pie XII
Le futur Cardinal Bea, écrit en 1952 : "J'ai lu plusieurs fascicules de l'ouvrage écrit par Maria Valtorta, en m'attachant plus particulièrement aux domaines exégétique, historique, archéologique et topographique. Pour ce qui est de son exégèse, je n'ai pas trouvé d'erreurs importantes dans les fascicules que j'ai examiné. En outre, j'ai été très impressionné par le fait que ses descriptions archéologiques et topographiques sont faites avec une exactitude remarquable. En ce qui concerne certains éléments exprimés moins précisément, l'auteur, interrogé par moi par le biais d'un intermédiaire, a donné des explications satisfaisantes. Ici et là, certaines scènes m'ont semblé décrites de façon trop diffuse, même avec beaucoup de couleurs vives. Mais de façon générale, la lecture de l'œuvre est non seulement intéressante et agréable, mais vraiment édifiante. Et, pour les personnes moins bien informées sur les mystères de la vie de Jésus, instructive."
Témoignage extrait de "Pro e Contro Maria Valtorta" – CEV – ISBN 88-7987-130-7.
Mère Teresa (1910-1997)
Béatifiée par Jean-Paul II
Selon ce que rapporte le Père Leo Maasburg, responsable national des missions à Vienne en Autriche et confesseur occasionnel de Mère Teresa pendant 4 ans, elle se déplaçait toujours avec trois livres : La Bible son Bréviaire et un troisième livre. À la question du P. Leo, elle lui dit qu'il s'agissait d'un livre de Maria Valtorta. À sa demande sur le contenu, elle lui dit et répéta simplement : "lisez-le".
Interrogé récemment par "Chrétiens Magazine" sur l'avis de Mère Teresa sur l'œuvre de Maria Valtorta, le P. Leo Maasburg confirme simplement : "Pour ce qui est de l'attitude de Mère Teresa à propos de Valtorta, je me souviens clairement de sa réaction positive sans me rappeler plus de détails".
Extrait de "Chrétiens Magazine" n° 218 du 15/03/2009, page 5
Padre Pio de Pietrelcina (1887-1968)
Canonisé par Jean-Paul II
À Elisa Lucchi, une pénitente, qui lui demande, un an avant sa mort, conseil pour la lecture de "L'Évangile tel qu'il m'a été révélé", Padre Pio répond : "Non seulement je vous permets de le lire, mais je vous le recommande"
Les parcours de Maria Valtorta et Padre Pio étaient si proches qu'un livre a été consacré à leur proximité. Padre Pio avait été aussi condamné par le Saint-Office (en 1933) et réprimandé par le Cardinal Ottaviani, Préfet de cette Congrégation, en 1961.
Sources : "Chrétiens Magazine", numéro spécial de mars 2009 - "Padre Pio et Maria Valtorta" - Emilio Pisani – 2000 - Éditions Centro Editoriale Valtortiano - ISBN 8879870734 - Bollettino Valtortiano n° 39 Janvier – juin 1989
P. Gabriel M. Roschini (o.s.m.) (1900-1977)
Fondateur de l’Université pontificale de théologie "Marianum" et Conseiller au Saint-Siège
Ce philosophe, théologien, hagiographe, mariologue [1] auteur de 130 ouvrages, écrit dans la préface de son livre "La Vierge Marie dans l'œuvre de Maria Valtorta" :
"Qui veut connaître la Sainte Vierge en parfaite harmonie avec le Concile Vatican II, les Saintes Écritures et la Tradition de l'Église, se doit de puiser à la mariologie valtortienne […] car La Vierge Marie dans l'œuvre de Maria Valtorta est le plus important de mes livres... la mariologie qui se dégage des écrits publiés et inédits de Maria Valtorta a été pour moi une vraie découverte. Aucun autre écrit marial, pas même la somme de tous ceux que j'ai lus et étudiés, n'avait été en mesure de me donner sur Marie, chef-d'œuvre de Dieu, une idée aussi claire, aussi vive, aussi complète, aussi lumineuse et aussi fascinante, à la fois simple et sublime, que les écrits de Maria Valtorta".
Dans cet ouvrage, il classe Maria Valtorta dans "les dix-huit principales mystiques (mariales) des temps anciens et modernes"
"La Vierge Marie dans l'œuvre de Maria Valtorta" - 1973 - Éditions Centro Editoriale Valtortiano - ISBN 2920285017. Ce livre a fait l'objet d'une lettre de félicitation de la Secrétairerie d'État - la plus haute instance du Vatican - qui mentionne explicitement le soutien du Pape Paul VI.
Mgr René Laurentin (né en 1917)
Théologien, exégète, historien, ancien conseiller de Vatican II
Mgr René Laurentin est l'auteur de 160 ouvrages notamment sur la mariologie mais aussi les apparitions mariales dans le monde, domaine dans lequel il s'est spécialisé. Il écrit à propos d'une étude à paraître sur les "vies révélées de Marie" (et de Jésus) :
"Maria Valtorta émerge et se recommande à bien des titres […] Sa vie de longue souffrance, vécue dans un abandon total à Dieu, témoigne de sa sainteté. Elle ne s'éloigne en rien de l'Evangile, ne le contredit nulle part, n'y ajoute pas des enseignements étrangers et reste conforme à l'esprit de l'Evangile. Par ailleurs, elle est celle qui ajoute aux épisodes racontés par l'évangile bien d'autres épisodes ignorés, même s'ils s'inscrivent aisément en marge de l'évangile sans contradiction ni rupture. Cela plaide aussi en sa faveur […] Elle a recueilli les plus larges ralliements au sommet dont celui de Pie XII qui l'a protégé discrètement du Saint-Office […] Reste que le récit de Maria Valtorta n'est pas un 5ème évangile".
Extrait de "Chrétiens Magazine" n° 218 du 15/03/2009, page 7
Fr. Gabriele Allegra (o.f.m) (1907-1976)
Traducteur de la Bible en chinois, béatifié par Jean-Paul II
Ce bibliste était, dès 1965, féru de Maria Valtorta sur laquelle il a écrit à Macao la première exégèse de l'œuvre de 1968 à 1970, publié en 1985 lors de l'ouverture de son procès en béatification.
Il y déclare notamment : "Produisant de bons fruits dans un nombre toujours croissant de lecteurs, je pense que "L'évangile tel qu'il m'a été révélé" de Maria Valtorta vient de l'esprit de Jésus".
Voir l'exégèse.
Medjugorje
Messages de la "Gospa" (la Vierge Marie) aux voyantes
En 1982, sur l'instigation du Frère Franjo souvent interrogé par des lecteurs de Maria Valtorta, la voyante Marija transmit à la Vierge cette question : "Quelqu'un qui le demande, peut-il lire ce livre ?". La réponse de la Gospa fut : "Vous pouvez le lire". Réponse en parfait écho à l'avis de Pie XII et avec la position que l'Église définira, dix ans plus tard, pour les révélations privées.
Ces témoignages ne sont pas négligeables car plusieurs voyantes ont reçu, de la Vierge Marie même, le récit de sa vie. Ces œuvres sont encore inédites.
Vicka (photo ci-contre), une autre voyante, s'est fait plus explicite dans un interview accordé le 27 janvier 1988 à Jan Conell, un avocat américain du Pittsburgh Center for Peace.
"Q - Il y a une révélation privée en quatre volumes par Marie d'Agreda, appelée "La Cité Mystique de Dieu". L'Église a approuvé ce traité en quatre volumes comme une révélation privée. Savez-vous quelque chose à ce sujet?
R - Oui, bien sûr. Notre-Dame m'a dit que c'est une version authentique de sa vie.
Q - Y a t-il d'autres livres sur ce sujet, dont Notre-Dame vous a parlé ?
R - Oui. "L'Évangile tel qu'il m'a été révélé" de Maria Valtorta, en dix volumes - Notre-Dame dit que "L'Évangile tel qu'il m'a été révélé" est la vérité.
Q - Que nous sommes bénis de savoir cela, Vicka !
R - Oui, Notre-Dame a dit que si une personne veut connaître Jésus, il doit lire "L'Évangile tel qu'il m'a été révélé" de Maria Valtorta. Ce livre est la vérité."
D'autre part, à la fin des années 90, le Centro Editoriale Valtortiano a reçut des photos d'une autre voyante, Vicka, se recueillant sur la tombe de Maria Valtorta à Florence (Chapelle de Santa Annunziata).
Sources : "Eco di Maria" n° 124, déc. 1995/janvier 1996 – "Chrétiens Magazine" n° 218 – 15 mars 2009, pages 10 à 12. – Fac-similé de l'interview de Vicka, paru dans la "Queen of Peace Newsletter" sur mariavaltortawebring
Merci à Valtortiste91 et son très beau site web, www.maria-valtorta.org
Source de cette page: http://www.maria-valtorta.org/ValtortaWeb/MariaValtorta14.htm
À propos de Vassula, voici pour votre information:
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Monseigneur Frane Franic, Archevêque émérite de Split et Makarska "En faisant la lecture des livres des messages divins et sachant que son auteur, Mme. Vassula Ryden, est fille de l'Église Grecque Orthodoxe, j'ai été très impressionné de retrouver dans ceux-ci une fidélité, et, j'en suis fermement persuadé, une fidélité absolue à toutes les vérités révélées telles qu'enseignées dans l'Église catholique." | ||||
Archevêque David Sahagian du Patriarcat arménien de Jérusalem "C'est une occasion de grand plaisir et de satisfaction personnelle pour nous de reconnaître en vous un catalyseur de renouvellement spirituel" | ||||
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Allocution de bienvenue de Monseigneur Theofylaktos L'Évêque Grec orthodoxe de Babylone s'adresse aux pèlerins de la Vraie Vie en Dieu au Caire, en Égype. | ||||
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En 2005, l'Oeuvre de la Vraie Vie en Dieu reçut le Nihil Obstat et l'Imprimatur, de la part de deux évêques différents:
(http://www.vassula.org/etat.htm)
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À l'issue du dialogue entre Vassula Ryden et la CDF entre 2001 et 2004, Vassula a rencontré le Cardinal Ratzinger, et a été prise en photo avec lui. Quelques années plus tôt, une rencontre n'avait pas été possible, vu les incertitudes liées à la Notification de 1995. Suite aux réponses données par Vassula dans le cadre du "dialogue" avec la Congrégation, en novembre 2004, Vassula rencontra finalement Mgr. Ratzinger, qui deviendra quelques mois plus tard le Pape Benoît XVI.
Si l'Église se fait prudente du vivant de la personne mystique, cette rencontre entre Vassula et Mgr. Ratzinger démontre que les réponses apportées aux questions de la Congrégation pour la Doctrine de la Foi avaient été reçues sous une lumière positive par le préfêt de l'époque, ouvrant ainsi la porte à cet entretien auparavant impossible.
Voici un dossier complet et objectif, relatant les diverses démarches et échanges entre Vassula et la Congrégation pour la Doctrine de la Foi, au regard des inquiétudes théologiques qui avaient été soulevés en 1995.
Ces informations complètes, à propos de ce dialogue, permettront au lecteur de se forger un jugement plus éclairé.
http://www.cdf-tlig.org/introductionfr.html
Re: Pierre le Romain succèdera à Benoit XVI APRES L'AVERTISSEMENT
Merci Emmanuel pour tous ces détails.
En ce qui concerne Marie-Catherine Emmerich, ce n'est pas facile à lire, son texte est à la base de l'allemand et il faut un peu s'accrocher pour comprendre le style littéraire.
Ce qui n'empêche que ses écrits sont aussi bons que ceux de Maria Valtorta, exprimé en italien à l'origine - toute une différence de culture dans l'expression.
Et à propos du Pape François, MarieChristelle, il n'est pas trop fragile; il n'a qu'un seul poumon depuis l'âge de 20 ans mais il reste un homme fort.
Alors pas d'idées préconcues svp.
Confiance.
Il a besoin de notre soutien, de nos prières.
En ce qui concerne Marie-Catherine Emmerich, ce n'est pas facile à lire, son texte est à la base de l'allemand et il faut un peu s'accrocher pour comprendre le style littéraire.
Ce qui n'empêche que ses écrits sont aussi bons que ceux de Maria Valtorta, exprimé en italien à l'origine - toute une différence de culture dans l'expression.
Et à propos du Pape François, MarieChristelle, il n'est pas trop fragile; il n'a qu'un seul poumon depuis l'âge de 20 ans mais il reste un homme fort.
Alors pas d'idées préconcues svp.
Confiance.
Il a besoin de notre soutien, de nos prières.
lardida- Combat l'antechrist
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Re: Pierre le Romain succèdera à Benoit XVI APRES L'AVERTISSEMENT
Emmanuel a écrit:Bonjour,
À propos d'Anne-Catherine Emerich: Par la béatification, ce qui est reconnu, sont les vertus héroïques, mais non les écrits. D'ailleurs, celle-ci n'a pas vraiment d'écrits, puisque ce qui vient d'elle a été retranscrit par le poète Brentano des dizaines d'années après les visions, d'où les incohérences notées et facilement remarquables à la lecture.
Ce n'est PAS DU TOUT mon propos. L'Église s'est prononcée sur les écrits d'ACE disant que "les fidèles sont fondés à les croire vrais". Clément Brentano n'a pas retranscrit des 10aines d'années après mais aux moments memes où la voyante parlait !! Il était constamment dans sa chambre en train de prendre des notes, on voit bien que vous ne connaissez pas ACE. Quant aux incohérences remarquables à la lecture, vraiment j'aimerais savoir où ! J'ai lu toutes ses visions sur la Vie de NSJ et je n'en ai pas remarqué de "facilement remarquales".
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Re: Pierre le Romain succèdera à Benoit XVI APRES L'AVERTISSEMENT
[info]Avis à GAD2001:
Ce forum se veut ouvert aux dons de prophétie de notre temps, dans l'esprit de Saint-Paul. Je vous invite à relire notre Charte à ce sujet. Très peu de messagers sont encouragés plus directement sur le Peuple de la Paix. Maria Valtorta et Vassula le sont, de par les nombreux appuis reçus dans l'Église, mais aussi à cause de la profondeur spirituelle des écrits, et surtout, des fruits spirituels, des retours à Dieu occasionnés par ces oeuvres merveilleuses pour les âmes.
Je vous demanderais donc d'éviter autant que possible les controverses sur ces révélations privées fort recommandées et recommandables, sur le forum. Quant à l'approbation de l'Église, celle-ci est souvent conditionnelle à l'accueil des fidèles et à l'effet de ces révélations sur les âmes. Ainsi, il est permis de lire et de chercher à discerner. C'est précisément en observant le fruit donné par ces lectures que l'Église peut choisir de recommander, de rejeter, ou... d'attendre.
Enfin, ce sujet concerne Pierre le romain, et nous nous devons donc maintenant de revenir au sujet.
Merci,
Emmanuel[/info]
Ce forum se veut ouvert aux dons de prophétie de notre temps, dans l'esprit de Saint-Paul. Je vous invite à relire notre Charte à ce sujet. Très peu de messagers sont encouragés plus directement sur le Peuple de la Paix. Maria Valtorta et Vassula le sont, de par les nombreux appuis reçus dans l'Église, mais aussi à cause de la profondeur spirituelle des écrits, et surtout, des fruits spirituels, des retours à Dieu occasionnés par ces oeuvres merveilleuses pour les âmes.
Je vous demanderais donc d'éviter autant que possible les controverses sur ces révélations privées fort recommandées et recommandables, sur le forum. Quant à l'approbation de l'Église, celle-ci est souvent conditionnelle à l'accueil des fidèles et à l'effet de ces révélations sur les âmes. Ainsi, il est permis de lire et de chercher à discerner. C'est précisément en observant le fruit donné par ces lectures que l'Église peut choisir de recommander, de rejeter, ou... d'attendre.
Enfin, ce sujet concerne Pierre le romain, et nous nous devons donc maintenant de revenir au sujet.
Merci,
Emmanuel[/info]
Re: Pierre le Romain succèdera à Benoit XVI APRES L'AVERTISSEMENT
Quand l'Église approuve une révélation privée, elle ne fait que dire que les écrits ne contiennent rien de contraire à la saine Doctrine, et donc que les fidèles peuvent y adhérer, bien qu'ils ne soient pas obligés de le faire. Cela est valide pour toutes les révélations privées.L'Église s'est prononcée sur les écrits d'ACE disant que "les fidèles sont fondés à les croire vrais"
Tout dépend quel volume vous avez lu. Celui dont j'ai fait la lecture était sans problème. La vie de Jésus était plus problématique, mais en fait, ce n'est pas un problème si on admet une très grande quantité de symboles dans les écrits, et donc, qu'il ne faut pas tout prendre à la lettre. Cela a été assez documenté d'ailleurs. Certains ouvrages approfondis se consacrent justement à faire une analyse des écrits de Marie d'Agréda, d'Anne-Catherine Emerich et de Maria Valtorta, trois mystiques ayant reçu des visions de la vie de Jésus et de Marie, faisant ressortir les particularités, les différences, et les problèmes, s'il semble y en avoir.Quant aux incohérences remarquables à la lecture, vraiment j'aimerais savoir où !
Désormais, je vous demande de prendre en compte mon message précédent et à recentrer les discussions sur le sujet de ce fil.
Merci,
Emmanuel
P.S. Prière d'adoucir un peu le ton dans les échanges, s.v.p., et d'éviter les controverses sur telles ou telles révélations privées. Merci à nouveau.
Dernière édition par Emmanuel le Ven 15 Mar 2013 - 13:13, édité 3 fois
Re: Pierre le Romain succèdera à Benoit XVI APRES L'AVERTISSEMENT
[mod]Message modéré. (Charte, art. 1, 12)
Messages agressifs. Messages hors-sujet suite à 2 avertissement non pris en compte ci-dessus.
Dernier avertissement avant le retrait du droit d'écriture.[/mod]
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Dernier avertissement avant le retrait du droit d'écriture.[/mod]
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Re: Pierre le Romain succèdera à Benoit XVI APRES L'AVERTISSEMENT
Vous en êtes à 3 avertissements pour hors-sujets et messages polémiques GAD2001 et vous n'en tenez aucunement compte. Vous en êtes au stade du retrait du droit d'écriture.
Vous pouvez me contacter par messagerie privée (voir dans votre barre bleue en haut "messagerie privée". Je serai cependant absent pour plusieurs heures.) Que cette période de non-écriture sur le forum vous permette de comprendre l'esprit de notre forum qui ne verse pas dans la polémique ni dans la controverse. Si l'esprit du forum ne vous convenait pas, le retrait du droit d'écriture sera définitif. Il n'y aura pas de changements dans notre manière de faire sur le forum. Ni dans notre manière de donner les avertissements publics (très rares, sauf pour vous actuellement), ni dans notre approche face à l'esprit des échanges sur le forum, ni dans notre approche face aux révélations privées.
Comme le faisait remarquer Jean21 ci-dessus, plusieurs autres forums sont friands de controverses sur les révélations privées, et d'échanges polémiques qui tournent souvent à la dispute. Ce n'est pas ce que nous cherchons à créer comme esprit sur le Peuple de la Paix.
Vous pouvez me contacter par messagerie privée (voir dans votre barre bleue en haut "messagerie privée". Je serai cependant absent pour plusieurs heures.) Que cette période de non-écriture sur le forum vous permette de comprendre l'esprit de notre forum qui ne verse pas dans la polémique ni dans la controverse. Si l'esprit du forum ne vous convenait pas, le retrait du droit d'écriture sera définitif. Il n'y aura pas de changements dans notre manière de faire sur le forum. Ni dans notre manière de donner les avertissements publics (très rares, sauf pour vous actuellement), ni dans notre approche face à l'esprit des échanges sur le forum, ni dans notre approche face aux révélations privées.
Comme le faisait remarquer Jean21 ci-dessus, plusieurs autres forums sont friands de controverses sur les révélations privées, et d'échanges polémiques qui tournent souvent à la dispute. Ce n'est pas ce que nous cherchons à créer comme esprit sur le Peuple de la Paix.
Re: Pierre le Romain succèdera à Benoit XVI APRES L'AVERTISSEMENT
Chers amis,
Je pense que le Saint Père est en relative bonne santé car déjà les cardinaux l'ont désigné,Les progrés de la médecine sont fulgurants et le seront davantage avec le plein accomplissement de l'épanouissement spirituel de l'Humanité. L'Humanité est en marche vers un règne d'amour et de paix. Il faut que cela prenne le temps de se faire. La transition est délicate
Dieu aime ses enfants chez les uns ils leur transmet ses lumières spirituelles pour ceux qui en manquent comme certains scientifiques alors que Dieu peut faire progresser la connaissance et l'évolution cérébrale dans la science pour les personnes les plus simples. C'est mon intime conviction car Dieu pourvoit en toutes choses en son temps et pour chacun et pour résumé de façon simple.
Je dis cela pour résumer ma pensée. Mais je l'ai constaté sur moi-même. C'est vrai que jeune on avait l'air de dire que j'étais un phénomène, particulièrement en mathématiques, dans l'art de dessiner et pour ma grande gentillesse et sagesse. Mais cela n'a pas toujours été facile. Je n'ai pas toujours été vrai, ma vie a été traversé de tempête, de cauchemard, de persécutions avec beaucoup de bonheur et une joie de vivre et de se relever
Sainte Hildegarde Bingen annonce l'amour et la paix. c'est ce qui va arriver pour mille ans. Catherine Emmerich décrit de façon précise la Passion de Notre Seigneur Jésus. J'ai eu lecture de quelques passages pendant un Pèlerinage en Italie passant par Ars, San Damiano(Notre Dame des roses (Poirier qui refleuris en automne alors qu'il portait des fruits):Marie Rose Mystique - Esprit Saint), San Giovanni de Rotondo(Padre Pio), San Martino Di Schio (Marie Reîne de l'Amour); Montechiari (Précieux corps hostie transformé en tranche de coeur groupe AB vivant, de moins de 1 mm d'épaisseur, Précieux Sang de Jésus en caillot dansle Calice, tous cela s'étant produit pendant un moment de doute d'un prêtre moine Capucin doutant de la véracité des Saintes Espèces; Monastère Fransciscain à Assise, Mont Angelo(Crypte consacrée par St Michel Lui-même) et normalement il se terminait en Autriche où j'allais rencontrer Maria Simma, la Dame qui voyait les âmes du Purgatoire lui demander de délier des liens familiaux terrestre pour aller au ciel (elle voyait aussi l'Ange de Lumière, le Séducteur) c'était en mars 2000 et 2 jumelles ont lu un passage détaillé de la Passion du Christ (comme dans celle de Mel Gibson mais plus méditante) Ce passage parlé que le Christ avait transpiré des gouttes de sang pendant que les apôtres dormaient pendant son agonie, car il a vu la consommation des temps des péchés de l'Humanité. autre passage qui m'avait interpelés, Jésus a été plongé accroché au pied tout au fond d'un puits pendant des jours après avoir déjà souffert mille tourments avant, ceci pour racheter nos péchés d'esprit nous guérir de nos maladies en lien avec le mental.
Pour Vassula et La Vraie Vie en Dieu, je n'ai lu que quelques passages, vu des vidéos qui sont édifiantes
Il est d'une autre personne qui m'a contacté avant que je perde mon compte Facebbok que je veut réhabiliter c'est Fabienne Guererro. J'aime beaucoup le Chapelet de la Miséricorde Divine comme elle le préconise. N'oublions pas qu'elle a subit les assauts du Malin longtemps et qu'elle a du mérite. Q'elle m'a mise sur un lient sur Facebook d'une prothésiste dentaire en Argentine qui a été foudroyé avec son neveu, lui est mort; elle a réchappé en entrant presque dans l'antre, le palais du diable du diable, Jésus lui a fait voir et l'en a sortie pour qu'elle témoigne; c'est décrit de façon hideuse et pour vous donner une image elle criait à la foule venu la voir en témoigner que les murs du palais de SATAN sont recouverts avec la chaire des millions de bébés qu ont été arrachés du corps de leurs mères pendant un avortement
Pour parler de notes plus positives, J'ai finit de lire le premier livre de Maria Valtorta: "L'EVANGILE tel qu'il m'a été révélé" et là ce qui prédomine c'est l'apparente simplicité de la lecture, facile à comprendre malgré un langage riche et varié, un langage fabuleurx car le 1er livre parle des mystère Joyeux, montrant tout de même la Sainteté de Joseph pas très connue, encore moins celle de Anne et Joachim parent de notre Bienheureuse Mère. Moi qui aime les Anges j'ai été comblés par se livre car j'ai pu m'en faire une certaine représentation imaginaire pouvant nous donner une idée du Royaume Céleste. Un Ange c'est de la lumière, transparent, mais plus que de la lumière, un feu d'artifice d'amour et de loyauté. C'est gracieux et nous leur ressembleront au ciel car ce qui est divin en nous est égalemnt angélique. Ce mot est à prendre avec précaution car logiquement on ne peut être angélique ou démoniaque. Donc quand on dit Ange c'est Ange et vis versat, il y les anges déchus qui sont devnus démons. Lucifer est devenu SATAN. Cette vile créature en a bientôt fini de nuire l'Humanité et le règne des mille ans est le fameux règne de paix annoncé dans l'Apocalypse quand le serpent antique Tentateur de nos premiers parents sera enchaîné par Saint Archange Michel: Prince de la Milice du Ciel 1er Ange dans l'ordre des anges à présent après la transformation de Lucifer. Donc St Michel passe de lourdes chaînes au Dragon Apocalypse Chap 20[/justify] Ensuite encore une bataille et la Parousie Finale
Voilà ce que je voulais dire a propos du Saint Père et de l'Humanité. Si instruit et intelligent que je puisse parraître je continue à grandir, petit enfant que je suis. Je ne me résigne pas facilement, je suis courageux et persévérant. N'hésiter pas à me poser de questions j'essaierais d'y répondre. Il ne faut pas me prendre pour celui qui ne suis pas. Mais je crois que Dieu a une très grande proximité avec tous, alors c'est pareil entre frères et soeurs. Nous partageons. Une vérité que ne m'enlèvera pas Palice: il y en a plus dans 2 têtes que dans 1 et ce n'est pas Dieu qui dira le contraire par la communion des saints.. Nous formons Une seule Eglise, un seul corps mystique du Christ
Merci encore et à bientôt de vous lire
A bientôt de vous lire
Jean-Michel et Béatrice
Je pense que le Saint Père est en relative bonne santé car déjà les cardinaux l'ont désigné,Les progrés de la médecine sont fulgurants et le seront davantage avec le plein accomplissement de l'épanouissement spirituel de l'Humanité. L'Humanité est en marche vers un règne d'amour et de paix. Il faut que cela prenne le temps de se faire. La transition est délicate
Dieu aime ses enfants chez les uns ils leur transmet ses lumières spirituelles pour ceux qui en manquent comme certains scientifiques alors que Dieu peut faire progresser la connaissance et l'évolution cérébrale dans la science pour les personnes les plus simples. C'est mon intime conviction car Dieu pourvoit en toutes choses en son temps et pour chacun et pour résumé de façon simple.
Je dis cela pour résumer ma pensée. Mais je l'ai constaté sur moi-même. C'est vrai que jeune on avait l'air de dire que j'étais un phénomène, particulièrement en mathématiques, dans l'art de dessiner et pour ma grande gentillesse et sagesse. Mais cela n'a pas toujours été facile. Je n'ai pas toujours été vrai, ma vie a été traversé de tempête, de cauchemard, de persécutions avec beaucoup de bonheur et une joie de vivre et de se relever
Sainte Hildegarde Bingen annonce l'amour et la paix. c'est ce qui va arriver pour mille ans. Catherine Emmerich décrit de façon précise la Passion de Notre Seigneur Jésus. J'ai eu lecture de quelques passages pendant un Pèlerinage en Italie passant par Ars, San Damiano(Notre Dame des roses (Poirier qui refleuris en automne alors qu'il portait des fruits):Marie Rose Mystique - Esprit Saint), San Giovanni de Rotondo(Padre Pio), San Martino Di Schio (Marie Reîne de l'Amour); Montechiari (Précieux corps hostie transformé en tranche de coeur groupe AB vivant, de moins de 1 mm d'épaisseur, Précieux Sang de Jésus en caillot dansle Calice, tous cela s'étant produit pendant un moment de doute d'un prêtre moine Capucin doutant de la véracité des Saintes Espèces; Monastère Fransciscain à Assise, Mont Angelo(Crypte consacrée par St Michel Lui-même) et normalement il se terminait en Autriche où j'allais rencontrer Maria Simma, la Dame qui voyait les âmes du Purgatoire lui demander de délier des liens familiaux terrestre pour aller au ciel (elle voyait aussi l'Ange de Lumière, le Séducteur) c'était en mars 2000 et 2 jumelles ont lu un passage détaillé de la Passion du Christ (comme dans celle de Mel Gibson mais plus méditante) Ce passage parlé que le Christ avait transpiré des gouttes de sang pendant que les apôtres dormaient pendant son agonie, car il a vu la consommation des temps des péchés de l'Humanité. autre passage qui m'avait interpelés, Jésus a été plongé accroché au pied tout au fond d'un puits pendant des jours après avoir déjà souffert mille tourments avant, ceci pour racheter nos péchés d'esprit nous guérir de nos maladies en lien avec le mental.
Pour Vassula et La Vraie Vie en Dieu, je n'ai lu que quelques passages, vu des vidéos qui sont édifiantes
Il est d'une autre personne qui m'a contacté avant que je perde mon compte Facebbok que je veut réhabiliter c'est Fabienne Guererro. J'aime beaucoup le Chapelet de la Miséricorde Divine comme elle le préconise. N'oublions pas qu'elle a subit les assauts du Malin longtemps et qu'elle a du mérite. Q'elle m'a mise sur un lient sur Facebook d'une prothésiste dentaire en Argentine qui a été foudroyé avec son neveu, lui est mort; elle a réchappé en entrant presque dans l'antre, le palais du diable du diable, Jésus lui a fait voir et l'en a sortie pour qu'elle témoigne; c'est décrit de façon hideuse et pour vous donner une image elle criait à la foule venu la voir en témoigner que les murs du palais de SATAN sont recouverts avec la chaire des millions de bébés qu ont été arrachés du corps de leurs mères pendant un avortement
Pour parler de notes plus positives, J'ai finit de lire le premier livre de Maria Valtorta: "L'EVANGILE tel qu'il m'a été révélé" et là ce qui prédomine c'est l'apparente simplicité de la lecture, facile à comprendre malgré un langage riche et varié, un langage fabuleurx car le 1er livre parle des mystère Joyeux, montrant tout de même la Sainteté de Joseph pas très connue, encore moins celle de Anne et Joachim parent de notre Bienheureuse Mère. Moi qui aime les Anges j'ai été comblés par se livre car j'ai pu m'en faire une certaine représentation imaginaire pouvant nous donner une idée du Royaume Céleste. Un Ange c'est de la lumière, transparent, mais plus que de la lumière, un feu d'artifice d'amour et de loyauté. C'est gracieux et nous leur ressembleront au ciel car ce qui est divin en nous est égalemnt angélique. Ce mot est à prendre avec précaution car logiquement on ne peut être angélique ou démoniaque. Donc quand on dit Ange c'est Ange et vis versat, il y les anges déchus qui sont devnus démons. Lucifer est devenu SATAN. Cette vile créature en a bientôt fini de nuire l'Humanité et le règne des mille ans est le fameux règne de paix annoncé dans l'Apocalypse quand le serpent antique Tentateur de nos premiers parents sera enchaîné par Saint Archange Michel: Prince de la Milice du Ciel 1er Ange dans l'ordre des anges à présent après la transformation de Lucifer. Donc St Michel passe de lourdes chaînes au Dragon Apocalypse Chap 20[/justify] Ensuite encore une bataille et la Parousie Finale
Voilà ce que je voulais dire a propos du Saint Père et de l'Humanité. Si instruit et intelligent que je puisse parraître je continue à grandir, petit enfant que je suis. Je ne me résigne pas facilement, je suis courageux et persévérant. N'hésiter pas à me poser de questions j'essaierais d'y répondre. Il ne faut pas me prendre pour celui qui ne suis pas. Mais je crois que Dieu a une très grande proximité avec tous, alors c'est pareil entre frères et soeurs. Nous partageons. Une vérité que ne m'enlèvera pas Palice: il y en a plus dans 2 têtes que dans 1 et ce n'est pas Dieu qui dira le contraire par la communion des saints.. Nous formons Une seule Eglise, un seul corps mystique du Christ
Merci encore et à bientôt de vous lire
A bientôt de vous lire
Jean-Michel et Béatrice
Jean-Michel et Béatrice- Avec Saint Maximilien Kolbe
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Re: Pierre le Romain succèdera à Benoit XVI APRES L'AVERTISSEMENT
Emmanuel a écrit:Les messages d'Enoch me laissent fortement dubitatif par leurs accents humains de panique, qui n'apportent pas la Paix et vont à l'encontre de la validité d'une renonciation du Pape prévue par le droit canon depuis des siècles.
Oui tout à fait.
Joannes Maria- Gloire à toi Seigneur Jésus-Christ
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Re: Pierre le Romain succèdera à Benoit XVI APRES L'AVERTISSEMENT
Pour revenir au sujet initial de ce fil, il n'y a pas eu d'avertissement...
Joannes Maria- Gloire à toi Seigneur Jésus-Christ
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Re: Pierre le Romain succèdera à Benoit XVI APRES L'AVERTISSEMENT
@JeanMichel et Béatrice : j'aurais bien voulu faire un tel pélerinage !! Par qui était-il organisé ?
MYMYSTIC- Combat avec Sainte Marie
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Re: Pierre le Romain succèdera à Benoit XVI APRES L'AVERTISSEMENT
Bonsoir les amis,
Jean-Michel et Béatrice
En ce qui me concerne (Jean-Michel) J'ai eu la chance d'être présenté à une amie Denise-Marie consacrée au Sacré Coeur de Jésus, amie de Madeleine avec qui j'allais à la messe. C'est Denise Marie qui m'a payé le Pèlerinage fort couteux près de 10000 F en mars 2000, c'était en bus bien évidemment et fort agréable sauf avec les 2 personnes qui chantaient faux et décalé les AVE MARIA avec les autres. Ce qui m'avait déstabilisé. Je ne serais plus dire qui organisait ce Pèlerinage mais je sais que j'en avais fait avec la même responsable à Douai avec le Miracle de l'Hostie du Saint Sacrement. Donc c'était un Pèlerinage au départ du Nord Pas de Calais. Je vais esssayé de retrouver qui organisait ce Pèlerinage et je vous en dirais plus
Jean-Michel et Béatrice
Jean-Michel et Béatrice- Avec Saint Maximilien Kolbe
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Re: Pierre le Romain succèdera à Benoit XVI APRES L'AVERTISSEMENT
Pour l'Avertissement, Il n'a pas eu lieu et peu encore avoir lieu car beaucoup sont dans leur torpeur ou vivent sur leur petit nuage
J'espère que l'on va éviter le pire, prions et veillons, jeunons si nous pouvons car le lion rode cherchant encore ses proies, car il sait que son heure est arrivée
Mobilisons nous Dimanche des Rameaux à Paris pour faire peser de toute notre force notre union à Dieu et au Christ Jésus. Nous pouvons compter sur Marie Reîne des Anges et Saint Michel pour nous appuyer dans notre action de grâce
A toi Dieu le Père Louange et Gloire Eternellement
A toi L'Agneau Immolé Louange et Gloire Eternellement
A toi Esprit d'Amour, Louange et Gloire Eternellement
Jean-Michel Verbeke et Béatrice
J'espère que l'on va éviter le pire, prions et veillons, jeunons si nous pouvons car le lion rode cherchant encore ses proies, car il sait que son heure est arrivée
Mobilisons nous Dimanche des Rameaux à Paris pour faire peser de toute notre force notre union à Dieu et au Christ Jésus. Nous pouvons compter sur Marie Reîne des Anges et Saint Michel pour nous appuyer dans notre action de grâce
A toi Dieu le Père Louange et Gloire Eternellement
A toi L'Agneau Immolé Louange et Gloire Eternellement
A toi Esprit d'Amour, Louange et Gloire Eternellement
Jean-Michel Verbeke et Béatrice
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Re: Pierre le Romain succèdera à Benoit XVI APRES L'AVERTISSEMENT
Je reparcourais à la lecture le passage sous la photo avec Vassula et le Cardinal Ratzinger. C'est consternant de voir a quel point ils sont procédurier à la curie romaine. J'espère que le Pape Francois va y mettre bon ordre. C'est à ce demander si ils connaissent La LECTIO DIVINA
C'est Jésus qui écrit avec la main de Vassula
Jean-Michel et Béatrice
C'est Jésus qui écrit avec la main de Vassula
Jean-Michel et Béatrice
Jean-Michel et Béatrice- Avec Saint Maximilien Kolbe
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Re: Pierre le Romain succèdera à Benoit XVI APRES L'AVERTISSEMENT
Pour ce que j'ai pu lire sur le Pape François, ses opinions et prises de positions collent parfaitement à la tradition de l'église et se situent dans la droite ligne de ses prédécesseurs : condamnation de l'avortement, du mariage des prêtres, de l'homosexualité...
Son discours me semble rempli d'humilité et de foi.
Son discours me semble rempli d'humilité et de foi.
Ayor- Avec l'Archange Saint Michel
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Re: Pierre le Romain succèdera à Benoit XVI APRES L'AVERTISSEMENT
A Jean-Michel
Lorsque vous parlez de Madeleine dans le message ci-dessus, parlez-vous de Madeleine de Dozulé?
Et quand vous évoquez l'avertissement, pensez-vous aux paroles supposées reçues par ladite Madeleine?
En l'occurrence, il me semble qu'il est question de grande sécheresse.
Si la réponse à ces questions est positive, peut-on, à votre avis, identifier le réchauffement climatique avec cette sécheresse ?
Il est aussi question du souhait du Christ de voir s'ériger une croix de 700 mètres de haut sur la colline de Dozulé. Les hommes n'ont pas érigé cette croix, les apparitions ayant été estimées fausses..
Or il est évident que si, au lieu d'être fausses, elles étaient vraies, alors nous aurions bien eu un avertissement multiforme à Dozulé..
Maintenant: Dozulé, vrai ou faux? toute la question est là!!!
Lorsque vous parlez de Madeleine dans le message ci-dessus, parlez-vous de Madeleine de Dozulé?
Et quand vous évoquez l'avertissement, pensez-vous aux paroles supposées reçues par ladite Madeleine?
En l'occurrence, il me semble qu'il est question de grande sécheresse.
Si la réponse à ces questions est positive, peut-on, à votre avis, identifier le réchauffement climatique avec cette sécheresse ?
Il est aussi question du souhait du Christ de voir s'ériger une croix de 700 mètres de haut sur la colline de Dozulé. Les hommes n'ont pas érigé cette croix, les apparitions ayant été estimées fausses..
Or il est évident que si, au lieu d'être fausses, elles étaient vraies, alors nous aurions bien eu un avertissement multiforme à Dozulé..
Maintenant: Dozulé, vrai ou faux? toute la question est là!!!
Delsanto- En adoration
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Re: Pierre le Romain succèdera à Benoit XVI APRES L'AVERTISSEMENT
Oh bien sûr que les apparitions de Dozulé sont véridiques.
Joannes Maria- Gloire à toi Seigneur Jésus-Christ
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Re: Pierre le Romain succèdera à Benoit XVI APRES L'AVERTISSEMENT
A Dozulé, il y a 40 ans, Jésus nous disait par la voix de Madeleine Aumont
:
"Il est temps de sauver tous ces pêcheurs qui n'aiment pas Jésus." (2°
App.)
"Annunciate virtutes ejus qui vos tenebris vocavit in admirabili Lumen
Suum." (7° App.)
"Comprenez bien ceci : les jours qui précédèrent le déluge, les gens ne se
doutaient de rien jusqu'à l'arrivée du déluge qui les emporta tous. Mais
aujourd'hui vous en êtes avertis, La Grande Tribulation est proche." (33°
App.)
"Vous vivez le temps où chaque événement est le Signe de la Parole écrite."
(28° App.)
"Les prêtres doivent parler ouvertement et sans crainte, car rien ne doit
être voilé de ce qui doit être dévoilé." (29°App.)
:
"Il est temps de sauver tous ces pêcheurs qui n'aiment pas Jésus." (2°
App.)
"Annunciate virtutes ejus qui vos tenebris vocavit in admirabili Lumen
Suum." (7° App.)
"Comprenez bien ceci : les jours qui précédèrent le déluge, les gens ne se
doutaient de rien jusqu'à l'arrivée du déluge qui les emporta tous. Mais
aujourd'hui vous en êtes avertis, La Grande Tribulation est proche." (33°
App.)
"Vous vivez le temps où chaque événement est le Signe de la Parole écrite."
(28° App.)
"Les prêtres doivent parler ouvertement et sans crainte, car rien ne doit
être voilé de ce qui doit être dévoilé." (29°App.)
Monsieur Soucolline- Aime le chapelet
- Messages : 424
Age : 35
Localisation : la France dans le petit village de cul de sac perdu au milieu des fleurs ( ancien nom avant la revolution )
Inscription : 14/03/2011
Re: Pierre le Romain succèdera à Benoit XVI APRES L'AVERTISSEMENT
au sujet du pape François, je suis un peu sur la réserve.
Son entrée sur la scène est quelque peu fracassante.
Il semble un peu trop à son aise alors qu'il vient d'être désigné comme si
il s'était préparé depuis longtemps(étant sûr d'être élu!!!).
Il fait tout de suite l'unanimité...
Il est très à l'aise avec les médias.
Il fait preuve de beaucoup(trop ?)de séduction....
Il est un peu en contradiction avec la tradition "Jésuite" où il convient de ne pas briguer de poste dans la hiérarchie. ors son ascension dans la hiérarchie a été
très rapide à partir de son ordination.
Il semble que lors de la précédente élection, il est été très proche de l'élection et" se serait " désisté.
Comment penser que cette fois si il ait accepter alors qu'il est plus âgé?!
Pour moi il est possible que l'élection de benoit XVI a contrecarré les plans de François et de ses "amis".
Cela pourrait expliquer pourquoi Benoit XVI a fini par se retirer par suite
des pressions exercées par le clan"François".
Mais bien-sûr tout cela n'est que pures spéculations....
Aussi j'attends les premières décisions de François pour me faire une idée
sur la continuité véritable par rapport aux deux papes précédents.
N'oublions pas que le "faux pape" sera capable de séduire beaucoup de monde à commencer par les croyants et que beaucoup le suivront en totale confiance
séduits par sa personne...
Ce pape me parait trop beau pour être.......!
Son entrée sur la scène est quelque peu fracassante.
Il semble un peu trop à son aise alors qu'il vient d'être désigné comme si
il s'était préparé depuis longtemps(étant sûr d'être élu!!!).
Il fait tout de suite l'unanimité...
Il est très à l'aise avec les médias.
Il fait preuve de beaucoup(trop ?)de séduction....
Il est un peu en contradiction avec la tradition "Jésuite" où il convient de ne pas briguer de poste dans la hiérarchie. ors son ascension dans la hiérarchie a été
très rapide à partir de son ordination.
Il semble que lors de la précédente élection, il est été très proche de l'élection et" se serait " désisté.
Comment penser que cette fois si il ait accepter alors qu'il est plus âgé?!
Pour moi il est possible que l'élection de benoit XVI a contrecarré les plans de François et de ses "amis".
Cela pourrait expliquer pourquoi Benoit XVI a fini par se retirer par suite
des pressions exercées par le clan"François".
Mais bien-sûr tout cela n'est que pures spéculations....
Aussi j'attends les premières décisions de François pour me faire une idée
sur la continuité véritable par rapport aux deux papes précédents.
N'oublions pas que le "faux pape" sera capable de séduire beaucoup de monde à commencer par les croyants et que beaucoup le suivront en totale confiance
séduits par sa personne...
Ce pape me parait trop beau pour être.......!
Loïc- Va recevoir Jésus Christ
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Inscription : 05/07/2012
Re: Pierre le Romain succèdera à Benoit XVI APRES L'AVERTISSEMENT
svp vous êtes déprimé ?
Nous avons un Pape envoyé par l'Esprit Saint, prions pour lui au lieu de jouer les démolisseurs avant qu'il ne commence cette lourde tâche !
Nous avons un Pape envoyé par l'Esprit Saint, prions pour lui au lieu de jouer les démolisseurs avant qu'il ne commence cette lourde tâche !
lardida- Combat l'antechrist
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Inscription : 23/08/2011
Re: Pierre le Romain succèdera à Benoit XVI APRES L'AVERTISSEMENT
Si ce pape est envoyé par l'esprit saint nous le verrons dans ses actes concrets
, dans ses décisions.
Désolé d'être rabat-joie;c'est juste une crainte.
Rassurez-vous je suis en pleine forme!
Cordialement
, dans ses décisions.
Désolé d'être rabat-joie;c'est juste une crainte.
Rassurez-vous je suis en pleine forme!
Cordialement
Loïc- Va recevoir Jésus Christ
- Messages : 44
Inscription : 05/07/2012
Re: Pierre le Romain succèdera à Benoit XVI APRES L'AVERTISSEMENT
J'ai l'impression que notre socièté humaine est complètement malade. On ne connait avec certitude ce qui est bien et ce qui est mal, où est la vérité et où est le mensonge. On peu douter du Pape ( c'est du jamais vu!!! - et on a tout a tait raison de douter, en plus )
L'organisme quand il est malade brûle les toxines, les élimine et se débarasse de tout ce qui empêche son dévelopement harmonieux. La santé spirituelle exige de se débarasser de l'hypocrisie, de l'idolatrie qui envahie la vie spirituelle. C' est tellement tard que le prix à payer est la souffrance. Ce clip l'illustre bien:
https://www.youtube.com/watch?v=-uu96jojsZI
L'organisme quand il est malade brûle les toxines, les élimine et se débarasse de tout ce qui empêche son dévelopement harmonieux. La santé spirituelle exige de se débarasser de l'hypocrisie, de l'idolatrie qui envahie la vie spirituelle. C' est tellement tard que le prix à payer est la souffrance. Ce clip l'illustre bien:
https://www.youtube.com/watch?v=-uu96jojsZI
Dernière édition par Claire1 le Mar 19 Mar 2013 - 23:12, édité 1 fois
C54637- Aime le Rosaire
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Inscription : 26/02/2013
Re: Pierre le Romain succèdera à Benoit XVI APRES L'AVERTISSEMENT
Bonjour
Ils ne faut pas oubliez que, ou le péché abonde, la graçe surabonde Claire1
Seigneur, faites de moi un instrument de votre paix.
Là où il y a de la haine, que je mette l’amour.
Là où il y a l’offense, que je mette le pardon.
Là où il y a la discorde, que je mette l’union.
Là où il y a l’erreur, que je mette la vérité.
Là où il y a le doute, que je mette la foi.
Là où il y a le désespoir, que je mette l’espérance.
Là où il y a les ténèbres, que je mette votre lumière.
Là où il y a la tristesse, que je mette la joie.
Ô Maître, que je ne cherche pas tant à être consolé qu’à consoler, à être compris qu’à comprendre, à être aimé qu’à aimer, car c’est en donnant qu’on reçoit, c’est en s’oubliant qu’on trouve, c’est en pardonnant qu’on est pardonné, c’est en mourant qu’on ressuscite à l’éternelle vie.
Ils ne faut pas oubliez que, ou le péché abonde, la graçe surabonde Claire1
Seigneur, faites de moi un instrument de votre paix.
Là où il y a de la haine, que je mette l’amour.
Là où il y a l’offense, que je mette le pardon.
Là où il y a la discorde, que je mette l’union.
Là où il y a l’erreur, que je mette la vérité.
Là où il y a le doute, que je mette la foi.
Là où il y a le désespoir, que je mette l’espérance.
Là où il y a les ténèbres, que je mette votre lumière.
Là où il y a la tristesse, que je mette la joie.
Ô Maître, que je ne cherche pas tant à être consolé qu’à consoler, à être compris qu’à comprendre, à être aimé qu’à aimer, car c’est en donnant qu’on reçoit, c’est en s’oubliant qu’on trouve, c’est en pardonnant qu’on est pardonné, c’est en mourant qu’on ressuscite à l’éternelle vie.
nanovent- Veut-etre un saint/e
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Inscription : 27/03/2012
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