la francs maçonnerie est une secte

Franchement Charles-Edouard, si il y avait vraiement des sacrifices d'enfants en franc-maçonerie, vous ne croyer pas que:

- puisque on le sait d'aprés vous , la franc-maçonnerie serais interdite depuis longtemps

- si la franc-maçonnerie le fesait vraiement et etait aussi secrète qu'on le dit , on ne le saurait pas

- que si la franc maçonnereie etait aussi puissante et diabolique qu'on le dit ,tout ceux qui révèle ses terribles secrets pas si secrets que ca (par exemple vous) auraient eu de trés graves problèmes et serait reduits aux silences...

Moi je pense vous avez fait un assemblage de differents article qui non pas de vrais rapport entre eux, dailleurs ca ce voit très bien que c'est le cas ,et résultat: vous obtenez des conclusions totalement delirantes (désolé Charles-Edouard, je ne veut pas vous offensez, mais c'est vraiement ce que quelqu'un de sensé ressent en lisant vos messages)

Autre chose encore: pour une photo montrant un squellette prés d'un cerceuil, vous dites c'est un délire morbide. Mais pourquoi au fond ça serait plus un delire morbide que le spectacle de Jésus sur la Croix? Il y a beaucoup de gens qui connaissent pas le christianisme et qui sont choqué par la vision d'un homme qui soufre horriblement sur un instrument de torture, je vous assure j'en connais a qui j'ai du expliqué! Et qui trouve que les chretiens ont des idées bizarres et morbides... Alors que beaucoup de Chrétiens n'y font meme plus attention par ce que ils sont tellemment habitués a cette image depuis leur enfance! Alors je pense les francs-maçons n'ont pas de delires morbides ,mais de representations que nous ne sommes pas habitués a voire. Moi ,je commence a mieux connaitre et a comprendre un petit peu... ca commence a me sembler interessant meme si je ne comprend pas tout. Pourquoi obligatoirement critiquer ce qui est pas de notre tradition , sans cherché a savoir vraiement ce que ça veut dire? Je crois il ne faut pas etre si fermé aux autres.

Après, les histoires de franc-maçons satanistes, pervers, manipulateurs, etc. c'est tellement exagéré je crois c'est uniquement fait pour épouventé les gens ,pour qu'il ne s'approchent pas de ce que l'Eglise condamne... Comme ca les gens ne vont pas cherché par eux-meme si c'est vraiement vrai. On appelle ca un cordon sanitaire je crois.

UdP

Baptiste.

citation# puisque on le sait d'aprés vous , la franc-maçonnerie serais interdite depuis longtemps
si la franc-maçonnerie le fesait vraiement et etait aussi secrète qu'on le dit , on ne le saurait pas#

la f.m. tient tous les postes clefs , surtout la justice ......gare a ceux qui se mettent en travers de leur chemin ........

salome a écrit:la f.m. tient tous les postes clefs , surtout la justice ......gare a ceux qui se mettent en travers de leur chemin ........

N'importe quoi... si vous vous etiez vraiement renseigner sur la franc-maçonnerie comme j'essaie de le faire ,vous sauriez qu'elle a perdu enormément d'influence par rapport à la troisieme republique!!! Il n'y aplus beaucoup de ministres francs-maçons, de moins en moins de parlementaire franc-maçon, etc. Dans les endroit où il y a vraiement du pouvoir, etre franc-maçon est devenu presque inutile, c'est meme devenu consideré comme ringard. Si si , meme que certains francs-maçons s'en plaignent. Elle n'est plus influente que dans les fantasmes des gens qui la deteste sans vraiement la connaitre... renseigner vous , vous verrez que je raconte pas des histoires.

La franc-maçonnerie qui detient tout les postes clés... Ca fait bien rire ceux qui se renseignent!

Baptiste.

Les francs-maçons ont pénétré la police plus que tout autre corps de métier :

1 commissaire sur 4 serait frère. Presque autant chez les officiers. Mais moins à la base.

par Laurent Chabrun, François Koch, Jean-Marie Pontaut, Romain Rosso (extraits)

(…) C'est une liaison troublante. Les policiers sont attirés par les temples comme les papillons de nuit par la lumière. «Parce qu'ils voient dans la franc-maçonnerie une grande institution républicaine, et même, consciemment ou pas, un grand corps de l'Etat», explique Roger Dachez, président de l'Institut maçonnique de France. «Parce qu'ils se sentent mal aimés et mal compris, ils plébiscitent des structures discrètes où ils peuvent se retrouver pour parler», ajoute l'ancien conseil maçon d'un syndicat de police. Confrontés à un quotidien morose et violent, les policiers, plus que toute autre profession, auraient besoin de s'aérer l'esprit.

(..) Un policier du nord de la France, vénérable au GO, affirme que son obédience compterait précisément 460 commissaires de police, actifs ou retraités. «Si l'on extrapole aux deux autres grandes obédiences, la Grande Loge nationale française (GLNF) et la Grande Loge de France (GLF), on pourrait compter jusqu'à 1 commissaire sur 4», ose ce gradé.

Pour Eric Vanlerberghe, président de la Mutuelle du ministère de l'Intérieur et initié lui-même au GO, ce taux est d'environ 20% sur les 14 939 officiers, c'est- à-dire près de 3 000 lieutenants, capitaines et commandants de police, majoritairement au GO. Ce qui est colossal au regard du nombre total de maçons au sein de la population française: 135 000.

Les services de police ne sont pas égaux devant la maçonnerie. La sécurité publique, les Renseignements généraux (RG) et les CRS seraient plus maçons que la police judiciaire (PJ).

Mais les maçons demeurent à des postes clefs. Actuellement, par exemple, l'un des sous-directeurs des RG porterait le tablier. De même, la plupart des syndicalistes les plus influents de la «grande maison» sont maçons. Les frères sont également très présents dans les associations internes à la police, comme l'orphelinat mutualiste ou l'Association nationale d'action sociale de la police nationale (Anas). De plus, leur pouvoir, réel ou exagéré, fait toujours peur. A ce jeune commissaire, affecté aux RG, un «vieux» directeur donna ce conseil: «Ne vous mettez jamais à dos les francs-maçons: ils peuvent briser votre carrière.»

(…) Pierre Joxe, initié lui aussi, avait truffé son cabinet de frères. De même, quelques fonctionnaires de la préfecture de police de Paris ont dû penser qu'il serait peut-être bon pour leur carrière d'être cooptés à la GLF , où Philippe Massoni occupe les plus hautes fonctions.

(…) Certains policiers maçons ont aussi été, par le passé, mêlés à de véritables affaires d'Etat. «La franc-maçonnerie est une réplique de la société française, plaide Vanlerberghe: il y a autant de déviances qu'ailleurs.» (Source)

ils ont infiltrés tous les milieux pour mieux etablir le nouvel ordre mondial
ils se prennent pour dieu et se croient rempli de sagesse

Désolé j'avais pas vu les messages de Bach.

Bon, alors le Caillet, d'accord. On en a parler des dizaines de fois déjà: il etait franc-maçon et il l'a quitter (sans avoir la gorge tranché) et aujourd'hui dit plein de mal de la franc-maçonnerie depuis dix ou quinze ans (sans etre assassinné). Rien que ca, ca prouve que la Franc-maconnerie est pas une secte meurtière, non ?

Et le livre de Sophie Coignar, bon je l'ai lu: on sent quelle a un problème personelle avec la franc-maçonnerie, je ne sais pas lequel mais ca ressemble un peu a de l'amour décue pour moi. Peut-être elle a voulu y entrer mais elle a été refuser ou quelque chose comme ca. Mais quand on y reflechis, le nombre de franc-maçons qu'elle cite (et meme parfois elle se trompe, par exemple pour Chirac, ca fait beaucoup rire mes amis!) c'est finalement très petit par rapport a tous les autres qui ne sont pas francs-maçon!!!! Et si on fesait la meme chose qu'elle en fesant le calcule de tous ceux qui sont catholique comme nous (dans la police, dans l'assemblé nationale, dans l'administration)? Je suis sur qu'on en trouverait énormément, et meme beaucoup plus que de francs-maçons!!! Alors ca prouverait quoi au juste?

Au fait bach, nous aussi nous avons infiltrer tous les milieux depuis 2000 ans, non? On a meme diriger tous les souverains d'Europe pendant des siècles, par ce qe ils obeissaient à l'Eglise! Jamais le franc-maçonnerie ne fera aussi bien ,vous ne penser pas?

Ah, encore des messages de bach pendant que je repondais. Bon, on fais le total des résaux catholiques et on compte les points? Vous avez l'air franchement haineux, Bach , moi je trouve c'est pas trés chrétien comme attitude.

Baptiste.

[modére]veuillez rester courtois dans vos propos SVP
Maud

[modere]SVP! ne persistez pas
Maud

http://antimaconsdelunivers.blogspot.com/

les francs macons en afrique

bach88 a écrit:toi tes le diable baptiste ginza tes une salope de franc macon

Oh bravo, c'est vraiement trés chrétien comme attitude. Vous etes fier je suppose? Et cette photo avec le pied, ca vous fait rien d'insulter des milliers de gens dans le mode? Vous etes peut-etre baptisé mais votre coeur n'est pas trés chrétien.Ce soir , je vais prier pour vous...

Je vais vous dire quelque chose d'important: je ne suis pas franc-maçons mais toutes les bétises que je lis sur ce sujet vont finir par me convaincre qu'elle est plus intéressante et utile que je pensais quand j'étais enfant et que on me disais que c'était le diable. Un tel dénigrement de la franc-maçonerie ,c'est pas possible, ca cache quelque chose de trés louche. Jamais mon ami franc-maçon ne c'est permis de me parlé comme vous avez fait , alors qu'il savait très bien que je suis catholique croyant et pratiquant (meme si je suis peut etre pas aussi pratquant que je devrait).

Mon ami a toujours eté trés sympa avec moi et il n'a jamais cherché a m'embrigadé, meme si je lui ai posé beaucoup de question.

Et bien je pense qu'un jour... peut être... mais j'hésite par ce que j'ai un peu honte de mon mauvais français... je lui deamanderais d'entrer en franc-maçonnerie , pour savoir. Après tout si monsieur Caillet en est sorti, je pourrai en faire autant si ca ne me plait pas. Mais bien sur il faudrait qu'ils m'acceptent. Aujourd'hui je ne sais pas j'hesite.

Frachement, tout ce que vous dites sur la franc-maçonnerie c'est tellement pas possible , tellement méchant, tellement louche ,que ca la rend sympathique et en même temps ca fait beaucoup de tord a notre église que vous soyez aussi intolerants et bornés. Tout le contraire de ce que vous esperer ,en faite.

Vous avez le droit de pas m'aimer ou d'imaginer des choses affreuses sur moi, mais réflechissez bien a ce que je viens de vus dire.

Baptiste.

Bonsoir Maud. Vous parlez pour bach88 je suppose? Moi j'ai essayer de rester poli et courtois je pense...

Mais c'est dommage de modifier les messages par ce que les preuves disparaissent. c'est un peu trop facile pour ceux qui dise des vulgarités et des insultes je trouve. Et on ne comprends plus ma réponse...

Mais en faite ,c'est le sujet lui meme qui est ni courtois ni fraternel: comment peut-on accepter des choses aussi méchantes et imbéciles sur un forum chrétien ? J'ai de la peine pour mon ami qui est considéré comme un meurtier de la pire espèce alors que c'est un gars super-gentil, et surtout je me sens ridiculiser par des sujets aussi bête et méchants . Les gens qui ont de l'instruction doive trouver notre forum complétement idiot avec de telles délires, et peut-être meme toute l'eglise? Sans rire, ses delires idiots sur la franc-maçonerie, ca me fais de plus en plus penser a de l'obsession, presque une maladie. Et je m'en vuet d'avoir parfois presque honte d'avoir la meme foi que ceux qui ecrive des trucs aussi delirants...

UdP

Bach88

je ne peux laisser sur ce Forum des propos aussi diffamants .

Baptiste Ginsa

Vous savez et avez été prévenu que la philosophie des FM n'est guère appréciée en général sur ce Forum et cela peut amener des dérives de compréhension et de langage .
Nous acceptons les discussions et échanges sur tous les sujets , c'est ce qui fait la richesse de ce Forum , sans aucune distinction d'appartenance à une idéologie , tant qu'ils demeurent dans l'esprit exigé par la charte

Maud

Bonjour Maud. Je comprends mieux votre message depuis que vous l'avez modifier .ce matin je me demandais pourquoi j'avais été diffamant!

Bon, maintenant je parle serieusement de chose importante: Vous dites le forum est ouvert sans distinction d'ideologie et c'est se que je pensais . Mais en faite, j'ai remarqué quand on parle de vrais sujets comme par exemple la franc-maçonnerie ,on a le droit d'écrire plein de message trés negatifs et meme écrire des erruers énormes comme les franc-maçons qui feraient des sacrifices humains (avouer Maud c'est franchement debile, personne peut y croire! c'est comme les romains qui disaient a cause de l'eucharistie les chrétiens boivent du sang et mangent la chaire humaine ) mais quand on veut defendre ces gens qui sont trainé dans la boue, on se fait modéré ou bannir!!! comme mon ami qui était venu sur le forum et qui a du partir... Donc je resume: pour la franc-maçonnerie, le forum est ouvert a la critique mais fermé a la defense. Est-ce que c'est juste d'apres vous ? Moi je trouve ca pas trés digne et pas trés courageux. J'ai l'impression qu'en faite on arrête la discution par ce que on a peur des autres. J'ai aussi un peu l'impression qu'en faite quand on veut parlé de FM, le forum est pas si ouvert que ca est devient un peu un outil de propagande contre la FM. On peut dire du mal mais interdit de dire du bien. Et pourtant on dit bien que rien est jamais complétement noir, non (même moi qui suis africain!^^)?

Alors moi j'aurai une proposition a faire pour le forum. C'est que on supprime tout les sujets parlant de FM si on ne peut en dire que du mal. Et aussi interdire qu'on en ecrive de nouveaux. ou alors on écrit clairement qu'il est interdit de dire la plus petite chose positive sur la FM par ce que le forum fait de la propagande anti.

Je pense le mieux serait de plus parler du tout de franc-maçonnerie et même de l'interdire à tous le monde et de supprimer tout les messages qui en parle.

Baptiste.

Baptiste , comme je vous l'ai dit vous et votre ami avez été avertis au début de vos interventions que les sujets sur La FM créent pour beaucoup de forumeurs un malaise difficile à dissiper .

Les images sont parfois très difficiles à enlever de l'esprit des gens ne serai-ce que pour la FM ....beaucoup de documents justifient de cette peur et même l' horreur ...comme la FM est une société secrète ...un peu moins discrète actuellement ..vu les médias ...elle véhicule beaucoup de propos ...nous ne pouvons savoir si cela relève du fantasme ou pas ...les questions restent posées .

Pour ce qui est de supprimer tous sujets sur la FM ....ce sont nos administrateurs qui peuvent en décider .

Amicalement
Maud

Maud je suis un peu décu et meme beaucoup: premièrement, vous semblez dire que c'est moi qui troublent le forum en parlant de FM! Mais ce n'est pas moi qui écrit les sujets, je ne fais que repondre. C'est pas moi qui raconte des horreures que personne d'inteligent ne peux croire... C'est ceux qui créent ses sujets remplis d'inventions et de méchancetés incroyable qui créent le malaise .Moi, je pense avoir toujours été polie et avoir expliqué pourquoi je suis pas forcement toujours du meme avis. Mais j'ai l'impression que ceux qui accuse sont toujours pardonné et meme félicité (sauf quand il devienne vulgaire, c'est vrai),et ceux qui osent defendre meme qu'un petit peu sont punis sans pitié... toujours ! La Justice que des personnes du forum disent entiérement entre les mains des franc-maçons (mais ca m'étonnerait) est plus honnête, elle vous laisse la chance d'etre défendu ,vous pouvez vous expliquez vous etes écouté. Donc le forum fait moins bien que ce qu'il critique, au fond.

Deuxiemement vous me confirmé que le forum est pas trés tolérant et qu'il n'est pas ouvert du tout. Il fait de la ^propagande contre la FM alors meme qu'il dit la FM est secrète et on la connait pas vraiement. Et ca franchement c'est pas trés logique ou bien carrément malhonnète. En tout cas c'est malsain. Et quand tous le monde refuse d'ecouter des avis qui ne leur plaise pas et rejette la faute sur les autres ca me confirme qu'il y a quelque chose qui ne tourne pas rond chez certains catholiques qui ont des phobies malsains. Je sais que ce que je dis va pas plaire et risque de ma tirer des ennuis , mais il faut comprendre: je tire une sonette d'alarme! C'est un appelle au secours pour le forum et pour notre religion qui vont mal. Si on a vraiement la foi, pourquoi on devrait avoir peur de discuter avec des gens different de nous ? Si on a vraiement la foi, on peut tout entendre. Je crois certains d'entre nous ont une foi une peu faible et ont peur de la perdre en écoutant les autres. C'est triste.

Voila. Je n'écris pas ca pour faire de la peine mais pour dire ce que j'ai sur le coeur.

Baptiste.